早几年或者早十几年清光京沪资产，全身心移民海外的人现在还敢想敢看关于北京上海的新闻吗？

为什么当局要努力抗拒人民币大幅贬值的压力？[url=]修改[/url] 提出这个问题主要是两方面的困惑： 1. 几年前，当局还顶着西方“操纵汇率”的指控和各种政治压力，拒绝让人民币升值。也就是说，当局在那段时期认为人民币汇率低是有利出口的，汇率低是件好事。那为什么现在又发表各种言论试图安抚市场情绪，阻挡继续贬值的势头？难道不是越跌越好么？ 2. 我能理解汇率暴跌在某些情况下是灾难性的，比如90年代的东南亚和南美（当地银行和企业曾发行大量美元计价的债券，因此在本国货币贬值后都无力偿还贷款，破产潮导致经济急剧下滑）。我认为中国被汇率崩溃所伤害的渠道主要是两点：1）人民币国际化的努力全部泡汤；2）在汇率风险下来自境外的投资大幅减少；但如果放弃捍卫汇率的努力，那么出口也能受益，也有更高的自由度来开展货币政策的刺激(这是重点！基于Mundell Triangle, 现在为了防止继续贬值的政策重点牺牲了货币政策的自由度）。权衡利弊，如果允许大幅贬值（到所谓的”自由市场/无干预“水平）,依然是利大于弊。所以，为什么当局视潜在的贬值压力如洪水猛兽？为什么不顺势而为？[url=]修改[/url] 举报添加评论分享 • 邀请回答默认排序按时间排序 61 个回答 One Two 什么都略懂一点 1679 人赞同这个问题，其实并不简简单单是个汇率问题。根据官方数据，中国的M2过去15年的平均同比增速是16％-17%左右，说这个数字可能大家都没概念，简单说就是大概四到五年翻一番。OK，如果中国的经济增速也达到了这个水平，那么货币发行没有问题。而实际上，中国过去15年平均GDP增速只有10%不到。按理这每年6％的货币就会推高消费品价格，但中国过去15年的平均通胀率只有3%不到，那剩下3％的钱，去了哪里？（这还是在承认官方数据正确的前提下）对，房价。中国的房地产价格不计入CPI，虽然只有平均每年3％的总货币超发，但是这是按总M2同比计的，按目前的M2总量，那就是每年约四万亿的规模。在CPI温和上行的背景下，扣除地段因素和数据修正因素（07年之后，你们懂的），中国核心区域房价同比增速过去十五年基本上与M2增速持平，因此中国的房子更多体现的是类似黄金的货币属性，而不是类似白菜的必用消费品属性。货币超发的最终结果是财富重构，无论是过去十几二十年的房市，还是几轮起伏的股市，甚至大起大落的艺术品市场、新三板市场等等，都只是一种载体而已。要理解这个，我举三个人的例子，一个穷人，一个中产，一个富人，我这里定义穷富，是按基本消费占收入比重进行的。穷人把大部分收入都用于普通消费，因此很少有钱积存进行投资或是增值，实际上，尽管无风险利率对每个人都一样，但是因为货币增发导致财富积累效应完全不同，因为每个人的可支配资金的绝对数不同，而对财富积累很多都是有门槛的。比如对于工作相似背景接近的两个中产阶层，站在目前的时点看，在10年前买房和不买房的，在10年后，两个人的资产负债表完全不同，这个不同本质在于有没有使用杠杆跨过房地产自住或投资的基本门槛，因为中国一直以来较高的房价收入比，房价其实一直都是高的（现在很多80后觉得前几年房价低的原因是站在目前的收入看，这个收入不仅是日常增长，还来自经验和阅历增长后带来的累积效应）。而富人大部分的资金都是可支配可投资的，尽管存在投资渠道和成功失败的差异，但从概率上看，整个富人阶层比中产阶层拥有更为广阔的资产配置渠道和更多的信息空间，从而能够进行更快的财富聚集，而其中最大的一块就是房地产市场。即使除去这些，一个富人家庭（比如净资产一亿）比起一个中产家庭（比如净资产300万），按3%的无风险利率算，前者的利息一年就能覆后者的资产总量了。底层穷人则更加无法享受货币增发的好处，相反他们却要承受生活成本的上涨压力。所以从统计上讲，中国贫富差距拉大的根本原因并非是自由经济本身，而是在于货币超量发引起的资产价格上涨，而这些资产本身带有门槛，对于穷人和部分选择失当的中产，无法享受相应的好处，而大部分的利益被富人阶层占有。但这个与外汇有什么关系呢？继续上图：简单说，中国遇到了与80年代末的日本一样的问题，国内资产价格特别是房地产价格的上升，让富人的账面资产负债表变得极其好看，而觉得自己“很有钱”，除去各种其它因素（贪官转移资产、制造业转移、美元回流等），全球资产配置对这些人而言是必然的。而前面提到，这些年货币超发的大部分利益都被他们享受，而近期房价又有货币因素的大幅上升，富人的财富在近一年时间急剧增长。但与前些年情况不同的是，目前的国内经济环境已大不相同，之前富人大部分的投资还是在国内，而且比较多元化，因为国内经济环境整体较好（包括经济形势和制度环境（相对，对富人而言，ZF肯投资做事，不折腾，没有朝令夕改就是好的环境了）），国内外也存在较大的息差；而目前国内经济增长乏力，某些层面出现了意想不到的情况（这个不可细说，大家意会就行，但富人阶层非常敏感），国内无风险利率急剧下行，而房价的上涨已经使得流动性下降，很难再找到大量接盘的人，在这种情况下，他们逐渐对币值贬值表现出较大担忧，缓慢的全球资产配置演变成较大的资本外流。当然，国外的对冲基金也嗅到了这样的机会，在去年提前布局做空人民币。但与日本情况不同的是，资本项下，中国对人民币是管制的，也就是说海外是不能直接拿国内现货做空人民币，而是采用融券离岸人民币的方式进行。去年，央行狙击海外对冲基金的方式不可谓不漂亮，央行逐渐抽干离岸人民币市场的流动性，而使得融券成本大幅上升，这样，因为外汇市场的高杠杆，使得很小的波动就会击穿成本线使得做空爆仓。然而，央行为什么在人民币贬值趋势下，要逆市场而为呢？之前我把这样的行为简单理解为为了维护币值稳定的ZZ行为（就像97年金融危机RMB没有贬值那样）。而海通证券的姜超（据说要跳槽了）认为，这是因为如果资本持续外流，中国的外汇储备不够用了。我部分认同他的观点。虽然中国的外汇储备还有3.2万亿美元（去年单年流出了7000亿美元），但里面很多资产都是长期海外国债特别是美国国债，变现能力不强，如果外汇储备持续流出，外汇储备中的流动性的资产部分很容易就被抽干了，而中国的经常性项目（如外贸等）是开放的，资本外流总有各种方式进行（如虚假外贸等），一旦趋势形成并无法控制，不仅央行可能在未来无法兑付经常性项目的美元开支，为了对冲民众购汇美元而放出的巨大流动性，可能会带来更快的房价上涨及恶性通胀。这就是“蒙代尔不可能三角”中币值稳定和独立的货币政策之间的矛盾。而现在ZF对海淘的管理、对经常性项目的收紧、QDII额度的暂停等措施，实际上都是资本管制的具体措施而已。这些措施都是与人民币国际化和市场经济背道而驰的。我个人对此的看法， ZF目前的做法并非是长久之计，而是为了防止资金外流的权宜之计，在阻止资金大幅外流和外汇储备稳定后，人民币必然会出现缓慢或一次到位的贬值（前一种的概率可能较大），这里有四个原因：首先必须维持国内资产价格的稳定而不能让泡沫破灭以将资金锁定在国内并防止经济硬着陆，其次取决于人民币和美元的供需情况以及息差变化，还有国内和美国经济目前出现的反向演变，以及出口所面临的巨大压力。所以从战略上而言，目前ZF所释放的信息已经较为明确，即维持房价稳定>汇率稳定>人民币国际化>经济、利率、汇率等市场化改革。而同时想完成这些事情，在目前来看是不可能的事情，央行的一系列维持目前汇率的政策，实际上是这个战略下的一些战术作为而已。至于为什么会超发货币，为何ZF一定要维持房价稳定，以及这个战略的优劣，或是有人会问到的富人阶层或是赵家人的事情，并不在本文的讨论范围。只说一个事实：极少部分人决定着大势，而大势决定大部分人的生存状态。

（转）中国实业已没有能力为房地产输血，人民币汇率和房地产谁死谁生？ 2016-07-06刘煜辉|广发证券公民经济学家吴迪编者按：广发证券首席经济学家刘煜辉表示，中国面临着不可贸易品价格过高的难题。这当中需要解决的核心问题是，纠正货币价值（人民币）与过高的本币资产价格之间的过度背离。这两者的背离本质上根植于实体资本回报率与昂贵的资产价格之间的冲突。如果既想靠金融杠杆托住高企的资产价格，抬高经济运行的成本，又想获得一个产业投资回报率的上升趋势，这比提着自己头发离开地球还要难。货币价值（汇率）与过高的资产价格之间实现均衡的路径，中国会如何选择？我们需要让两者尽可能走向收敛，找到一个新的均衡点。产业托不住金融地产现在，在上海精致一点的餐馆吃顿饭，大概比东京同档次餐厅要贵30%-40%；杭州凯悦的行政房间住一晚的房价可以在台北住三个晚上。中国今天所面临的问题比较清楚，就是整个产业部门现在已经托不住昂贵的金融地产。产业资本的生产率提不上去，资本边际报酬率（MPK）掉得很厉害，是因为金融地产在经济中所收的租太高了，某种程度上讲，把整个产业耗干了。如果把经济分成两个部门，可贸易部门和不可贸易部门，那么，不可贸易品对可贸易品的相对价格变得非常贵。 1989年的日本也是这个情况，用日元计价的国内财富，那时也可以把全世界很多东西都买回来。接下来日本二十多年里经历了一个非常深的资产通缩。日本有运气不好的一面，也有幸运的一面。从运气不好的一面来讲，日本赶上了全球化的浪潮高点。在20年中不断有新兴经济体加入到全球化的浪潮中，最开始是东亚的“四小龙”“四小虎”，然后是苏联解体，当然最主要的是2001年之后中国的“入世”，致使这么多低成本要素体融入全球经济的范围之内。它带来的直接影响是什么呢？可贸易部门的生产率提高非常快，所以可贸易品的价格，在这二十年中间是不断往下走的，某种程度上放大了不可贸易品相对价格的扭曲，也加剧了日本后来资产通缩的剧烈程度。当然，日本也有幸运的一面，它的资本输出做得好。在这20年间，大量的资本输入以中国为中心的蓬勃发展的新兴经济体中。从宏观上讲，建立了一个非常有效的对冲交易结构，最大限度地吸取了全球化扩张的红利，一定程度上有效地对冲了国内经济的收缩。所以日本的GNP在20年中并没有萎缩，虽然比全球经济增长的平均水平稍微差一点，但也不弱。一直到2012年，日本经常项目的盈余还比较健康。当然最近几年出现了一些变化，直接的因素是中国经济的显著减速。中国今天也面临着不可贸易品价格过高的难题。这当中需要解决的核心问题是，纠正货币价值（人民币）与过高的本币资产价格之间的过度背离。这两者的背离本质上根植于实体资本回报率与昂贵的资产价格之间的冲突。如果既想靠金融杠杆托住高企的资产价格，抬高经济运行的成本，又想获得一个产业投资回报率的上升趋势，这比提着自己头发离开地球还要难。除非出现“杀手级”的产业革命，新兴产业呈现集群式迸发，但是这样的场景仍难以看到。从全球历史的经验看，汇率和资产价格之间的调整过程有两个极端的个案。一个是日本，一个是俄罗斯。我们看到，日本在1990年后的20多年中，日元对美元一直是相对强势的状态，日元兑美元基本上在80-120区间波动。与此同时，我们看到日本国内资产价格，经历了很长时间的资产通缩。另外一个代表性的例子是俄罗斯。2011年是商品周期繁荣的顶点，莫斯科的房价换算成美元的话，在全球国际化大都市中，应该都是非常贵的。到现在，以卢布计价的莫斯科的房价，比2011年又上涨了10%。但是这5年中，卢布兑美元跌了50%。

现在有多疯狂，放几个对比case，这很有难度。我既非坡坡土著，也非魔都土著，更非建筑行业，注定漏洞百出，只能尽量找实际看过房子or朋友成交房子。写的过程中强烈怀疑我自己计算有问题，有没有房产专家说说得房率这样换算对吗？前提： 1. 电梯公寓得房率75%- 80%, 算78%.上海房面积乘以0.78为使用面积，坡坡直接是使用面积 2. 坡坡99年上海70年产权差别不考虑 3. 我不懂坡坡学区，会把上海学区情况说明 4. 地段水太深。坡坡以rafflesplace为中心数地铁站；上海以人民广场为中心数地铁站。上海情况，尤其浦西，对我这外地人实在太复杂，只能这样粗暴简化。 5. 老房子维护比坡坡差的远，我尽量取年轻人最爱的10年次新房来对比6. 坡坡现价以propertyguru为准，可能低估.新币1:5。都是3bdr7. 房贷利率差别不考虑 Woodland, Casablanca vs. 浦东五洲大道，金地未未来2006年修 vs. 2008年修； 16站地铁 vs. 16站地铁金地有个重点小学新开分校，貌似没毕业生，但毕竟重点分校牌子；没有初中金地环境减分，北侧紧挨化工片区，外高桥石化，巴斯夫石化金地15层的中层，链家挂牌价720万，同事谈到最后阶段在820万上下拉锯，后放弃面积：99.8平米 vs.70.2平米 (建面90 * 0.78)总价: 465w vs. 820w单价：4.66w vs. 11.68w 单价比 1 : 2.5 Redhill, TheMetropolitan vs. 世纪大道，盛世年华2009年修 vs. 2005年修；4站地铁 vs. 4站地铁盛世年华对口浦东非常好的重点小学，这个加分盛世32层的中层，链家挂1600万，朋友住那儿说楼下刚卖1785万，当他吹牛打个折算1700万面积：122.04平米 vs. 117.44平米(建面150.6*0.78)总价：950w vs. 1700w单价：7.78w vs. 14.47w 单价比 1 :1.86 Simei,Double Bay vs. 唐镇，绿城玉兰花园2012年 vs 2014年； 11站地铁 vs11站地铁唐镇是新开发区，据说会有牛逼学区。朋友的亲戚的房子，月初820万面积：114.3平米 vs 70.28平米 (90.1 * 0.78)总价：675w vs. 820w单价: 5.9w vs. 11.67w 单价比 1 : 1.98 远郊区的，我有个同事投资买在滴水湖新房，开车到人民广场76公里；是rafflesplace开到新山距离的两倍按使用面积算单价3.4万每平。这个距离坡坡没有对标小区. 只有浦东。浦西更成熟市区，学区更好，但我实在不熟，情况太复杂。

其实，对于在本地安居乐业的人，国内房价暴涨也是有很大影响的。 1. 如果你还有改善居住的需求，想从组屋换到公寓，或者地点不好的房子换成学区房，等等。对不起，京沪的涨价还是会影响到你。记得差不多10年前，那时候狮城帮和狮城帮也有很多人在讨论买房。但那时候大家讨论的几乎都是组屋，很少人讨论公寓。为什么，那时候买房的基本上都是靠自己打拼，从零做起，靠工资一点一点积攒。现在呢，你去看看，大多数人在讨论什么？各个区的公寓，芝麻街的学区房，等等。一套芝麻街学区房少说1.6mil。关键是讨论的人很多。难道这些买房人都是在新加坡从0开始攒钱攒出来的?当然很多人比较能力强，但估计更多的人是把国内的房子卖一套，或者父母卖房资助一下，就可以买了。当京沪房产进一步升值，以后京沪移民直接买高档公寓的将会越来越多。但对于在这边靠只靠工资，而没有国内房产增值的人来说，你的改善需求很可能因为竞争不过京沪过来的移民而无法实现。 2.你可以说，人家京沪移民不稀罕来新加坡，是你想多了。好吧，人家不稀罕来，是因为有比新加坡更好的选择，比如澳洲吧。大家的审美都差不多，京沪移民喜欢的地方也是你喜欢的地方。问题又来了，如果你也想移民，买当地的房子，你会发现当地的房子早已经被中国过来的移民炒高了，以你那点薪水加上新加坡的资产根本够不上。 3. 你会说，我这辈子这样挺好，住组屋挺知足，也不想在去什么澳洲。总之，我对现在生活很满意。国内长到天上跟我没关系。好吧，是和你没太大关系了。但你的下一代呢？也和你一样，住在政府组屋里就满足了?只要还有想法，只要还想走出新加坡去看看，去移民，以后都会遇到竞争，遇到同样中国人的下一代的竞争，遇到家里只要卖套房就可以交学费，就可以买房产的京沪小孩的竞争。这种不公平的世界会不会发生? 在我看来很有可能。如果你继续把头埋在沙里，觉得跟你没关系的话，可能未来抱怨世界不公平的就不是你，而是你的下一代。可能说的有点过，如果我们无力阻止这种不道德，不劳而获，不公平的事发生，我们能做的只能是让这种不公平不要发生在自己身上。所以我建议上车。

我离开中国时薪水50元，现在5K在北京上海是低薪。我亲戚朋友同学相识没有一个是收入低于5K的，大部分家庭多过一辆车，孩子100%送国外留学，目前的生活状态都是频繁的全世界旅行，微信上的分享最能证明他们这些40-50岁人的真实生活状态了。有多套房产的不是少数，的确卖一套房就足够移民了。如果你以看世界的高度来看北京上海，那里的人生活的确好过世界上大多数地方，看病预约专家号也无非两三天，交满年限后医保终生，退休拿的退休金即便不是公务员也足可以舒舒服服安享晚年了。仅仅用肉眼看也明白北京上海人的生活质量，如果来和新加坡做对比，那就更不用说退休后老人的生活了。北京上海移民的并不少，但大部分都是只愿拿绿卡不移民，被绑死移民的的确是经济能力有限的阶层。我朋友的孩子最近刚刚拿到了中国的绿卡，整整等了15年，欢欣鼓舞，孩子是日本籍，全家都住京。我个人的感觉，对于现在的北京上海人如果提到移民新加坡他们一定会认为是疯子的想法，而如果能付出不是太多的钱而拿到加拿大这类国家的移民身份那还是都乐意接受的。而事实上移民都要付出很多钱，相比国内房产等收入持续增长的情况下，愿意马上离开出国移民的北京上海人的确不多，所以都先把孩子送国外留学就完了。北上两地物质财富上的高速增长是不争的事实，相较之下新已经完全落伍了。移新的人在国内房产增值方面自然不如国内人，投资是没有先知的，这也无需争论。但如果提到“后悔”，个人觉得问题还不止在物质方面，还有自然环境和人文环境的其他方面的考量。新加坡原有的不多的优势现也几乎丧失殆尽。北京的空气相较两年前已有大幅改善，现在也没什么人整天拍天空贴微信了。昨天AQI新加坡248，北京US大使馆才5，北京其他地区也是在15以下。而且新这些年来每年都有很多个月的空气很差。人文环境就不多说了。总之是否后悔，因人而异，移民去埃及的也都有种种理由说他们不后悔，我不是支持楼主的‘后悔’或‘羡慕’的想法，只是说明一个简单的事实。

http://business.sohu.com/20160830/n466821721.shtml 导语 | 最近我们一直在探讨房价和汇率的问题，事实上，当前的政策明显是保房价比保汇率要更多一些。这一点被最近的事实所一再证实。来源：A股那些事（ID：agujun168），综合自FT金融时报、新华网外汇储备短中期或巨幅缩减40% 昨天有一个消息大家有所忽略，但却非常重要： 8月29日，国家发改委国际合作中心首席经济学家万喆在财新网撰文称，当前我国外汇储备处于过剩状态。在新时期可在其他政策的配合下，可考虑为外汇储备适度松绑。从外汇储备管理角度看，需要平衡风险抵御和持有效率，可将短中期目标定位不低于2万亿美元。截至7月末，我国外汇储备仍保持了3.2万亿美元规模，如果按照万喆文中的外汇储备管理短中期目标2万亿计算，缩减幅度将达到40％。换句话说：在外汇储备降至安全水平以下之前，中国大约能够再花费1万亿美元用于支撑人民币汇率。而且，“短中期”的表述似乎也暗示，这场为了汇率稳定而做的斗争可能不会持续太长时间，政府最终将不得不允许人民币进一步贬值。去年资本外流6600多亿美元，目前可用于维持汇率的外汇储备是1万亿美元，再加上美联储年底加息的预期，人民币汇率很快要下行了

京籍、沪籍居民移民海外的人现在得有多后悔？

freesoul99 9年前

#1

人家移民了不代表清光了国内房产，两码事

shinejump 9年前

#2

移民有好多拿pr,啥都不影响

vivocity2010 9年前

#3

楼主是阿嚏吗？哈哈！
移民和在上海清光房子有关系吗？移民就不可以有房子？这么多歪果仁在中国有房子不是吗？

lp123 楼主 9年前

#4

真幼稚，都移民了，还有不受影响的，就算原来的老房子还保留着，最起码因为移民海外这几年在京沪又少买一套。理论上说没有不受影响的，只是有大有小。清光资产，全身心移民的不在少数。

千股涨停 9年前

#5

楼主眼里只有房子了，移民越来越难没看见？抱着一堆房子吸雾霾很爽吗？

lp123 楼主 9年前

#6

为了拿PR付出多少时间代价，知道吗?离开了最容易致富的城市，跑到海外为了拿PR浪费了大好机会知道吗？

lp123 楼主 9年前

#7

移民越来越难？你真是太好笑啦。太无知了。北京先是二环以内，现在是五环以内要想移民就是小中产卖套房子的事，简直容易死啦。但是人家打死也不会离开北京的。

lp123 楼主 9年前

#8

应该说是移民条件越来越高了，但中国人移民的能力爆炸式增长，现在移民对很多中国小老姓就像买套小两居一样，简单死了。但人家打死很不会移。

千股涨停 9年前

#9

既然打死都不会离开，那就好好待着吧。

另外，你对投资移民了解的太少了，去看看要求吧。
对外汇也了解太少了，多读读书吧。

lp123 楼主 9年前

#10

你眼光太近了，你以为移民就是移新加坡？

lp123 楼主 9年前

#11

北京上海满大街都是移民广告，真正愿意出去的没你想象的那么多。

千股涨停 9年前

#12

之前我发过一个评论，解释了一下为什么目前虽然滥发人民币但是汇率还能保持的原因。核心问题就是绝大多数人只能呆在中国而无法自由的移民，更无法自由的把资产换到发达国家。
你以为现在国内那些中产是傻子吗，这些人中不少有在国外找到工作的能力，如果卖掉房子就能移民，移民过去就能工作，傻子才不赶紧卖掉。

freesoul99 9年前

#13

呵呵，太武断了吧？

我朋友，北京人，十几年前拿着PR回北京了，去年全家移回新加坡，通通申请公民，包括儿子女儿。为什么呢？理由很简单，就想过简单的日子，想给子女一个轻松快乐相对简单的成长学习和工作环境。

lp123 楼主 9年前

#14

卖掉房子在海外找到的工作能怎样，收入就比京沪高？移民海外生活品质就比京沪高？

lp123 楼主 9年前

#15

按你那说法，京沪的人为啥不卖光房产到海边找个小镇生活？

lp123 楼主 9年前

#16

不提个案，没意思。人各有志，你那例子不代表什么。

千股涨停 9年前

#17

美国每年约有1万个签证名额分配给合格的外国投资移民申请人，只要申请人的资金来源合法，经过申请和一定的审批程序，投资人就可以获得美国的永久居留权。

根据美国移民局的数据，2013年投资移民EB-5所收到的申请数量达到高峰。通过该项目获得绿卡的中国籍公民为6895人，大大超过了其他国家。

也就是说，即使是美国投资移民全都给中国人，一年也就1w个，北上广资产上亿的老板都不止这个数，小中产还想打这个主意，真的是想多了。

actionxp99 9年前

#18

就我们自己而言，还真的就觉得生活品质提高了。
国内是很发达，但空气，食品安全还有社会大环境放在那里。年轻人单身一定觉得国内好，精彩，拖家带口的多数还是移民的好。
身边很多在上海事业发展的很好的朋友已经，或者正在往新，美，澳走，单身的在新读书的倒是有好几个回国了。
我这些年，几乎每个季度回沪一次，国内日新月异的变化看在眼里，但是还是没有想过要回去，所以好不好就如穿鞋一样，只有自己知道。
诚然生活品质需要钱来维护，但并不是唯一衡量标准，用房子用钱来衡量未免以偏概全了。

千股涨停 9年前

#19

这问题问得好。

一方面，要考虑到就业，小中产也好大中产也好，借着房子的东风发了点纸面上的财，并不足以够下半辈子花，去海边小镇坐吃山空是不行的，人闲着无所事事更是不行的。

另一方面，子女的教育问题，海边小镇的教育资源可是比不上大城市。更重要的是，中国有户口制度，北上广户口在当地好使，出了当地，一样是外地人，上学同样有问题。

lp123 楼主 9年前

#20

看来真的要给你上课。1.没有任何一个富豪是真的要移民的，他们的移民和普通小白领移民绝不一样。富豪移民只出钱，不出力，也就是说富豪的心丝毫不在海外，他们就是花钱再买个身份，最多就是偶尔出国吃几顿饭、更多地是留个退路或者说就是赶个时髦。富豪对移民国没丝毫感情。

lp123 楼主 9年前

#21

2小白领的移民是以付出多少分之一的生命为代价的，他们真的要把自己的一部分生命融入到那个移民国，他们与移民国有很深的感情。

千股涨停 9年前

#22

举例来说，我现在在新加坡和美国股市的股票，每年的dividend都可以让我在老家城市过上衣食无忧的日子。但是为啥还要在这里辛辛苦苦挣钱呢，因为你不是你一个人，你还有家庭，有老婆孩子。

lp123 楼主 9年前

#23

3目前中国的很多富豪移民严格上说根本就没任何一点点移民的味道，他们就是钱多，买个身份，不出事，富豪很不愿意出国。这些人的移民我看就不要算移民了。

lp123 楼主 9年前

#24

不说了。太浪费时间，扯这些没意思。

千股涨停 9年前

#25

不要跑题了，富豪移民从来不是问题。现在说的是，普通中产通过房产增值然后移民的问题。

lp123 楼主 9年前

#26

你也认为他们综合考虑跑到海边小镇不行，那跑到海外就行？

千股涨停 9年前

#27

中产如果英语能力还可以，例如一直在外企工作的，如果能移民国外，第一找工作没问题，第二子女教育没问题。这两个问题都解决了，跑海外有何不可呢。在新加坡的我们，不就是例子吗。

问题是，因为移民的限制，导致跑不出来。不要说普通中产了，就是资产上亿的老板，现在也不是说跑出来就能跑出来的。

lp123 楼主 9年前

#28

你的眼里除了新加坡就是美国，中国移民遍布全世界你不知道？

lp123 楼主 9年前

#29

真的想出来的中国人，现在可以说没有出不来的，读点书的，找个外企干几天，然后再找海外招聘，肯定出的来。一点书没读书的直接出国干建筑力工更容易出来，以后再慢慢发展。但想的人多，真的愿意做的人很少。

mumbaby 9年前

#30

楼主是后悔了吗？

lp123 楼主 9年前

#31

我又不是京沪人我后悔啥?

千股涨停 9年前

#32

真的是说的比唱的还容易。
不要说拥有十几亿人口的中国大陆，就是语言更有优势的香港人，都不是说能出来就能出来的。否则，早跑光了，还几百万人挤在那里给李嘉诚剥削。

lp123 楼主 9年前

#33

我就是羡慕人家京沪人

lp123 楼主 9年前

#34

满大街的海外招聘你看不到呀？有多少人愿意去

千股涨停 9年前

#35

满大街还是屁土屁的广告，满大街还是重金求子的广告，满大街的广告多了去了，能说明什么问题。

lp123 楼主 9年前

#36

一句话绝杀你。真正的成功大富之人，即将的成功大富之人，看到成功希望的人、事业处于上升期的人没有要出国的。担心被清算的贪官、被查办的富商、事业上升遇到瓶颈的中高层白领，钱没赚到多少被累到几乎半死的小中产，职场竞争的失败者，这些人才是要出国的主力军，他们是社会失败面的代表。

lp123 楼主 9年前

#37

也就是要出国的绝不是社会精英的代表，是失败的代表。

钱钱来 9年前

#38

楼主今天怎么啦，明知会得罪人，偏要得罪人

虽然我也同意楼主的某些观点，来到新加坡，会错失国内一些机会，无奈嘛选择

earthca 9年前

#39

赞同楼主观点，不在国内是会错失一些机会，但是这是个人选择，也不一定后悔，我自己出身二线城市，虽然拿到外国身份十多年，还是有保留中国的房产，虽然比不上一直在国内的土鳖的投资步伐，但是还是庆幸赶上了一些机会的，很多土鳖即使一直在国内，也不见得什么机会都抓得住，人，贵在知足常乐。

mumbaby 9年前

#40

呃。楼主。我觉得没什么好羡慕的。京沪也很羡慕我们的。我是上海有两套房子的人，一套单价还超过自己这边住的，但是居住条件差远了。卫生，空气，人文，都比这边差一些。治安，疫苗，食品安全，在上海倒还不错。就觉得空气脏，ren

钱钱来 9年前

#41

哎始终是围城的问题。努力把自己变成土豪，说来就来说走就走，哪儿凉快去哪儿

liang19858 9年前

#42

你的观点我虽然同意，如果我是京沪的户口，我也不会轻易放弃。但是你这句所谓的绝杀的话，太绝对了。你知道多少富人是双国籍，多少一线领导的子女是在国外读书？你说的也只是出事被爆料出来，大家才知道，没出事的，你就不知道了。最后，一句王力宏的歌词送你：多的是，你不知道的事！

最爱小网球 9年前

#43

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千股涨停 9年前

#44

日本当年房地产高涨的时候，整个东京的房价可以买下整个美国，那为什么日本放着地广人稀的美国不要，非要几亿人挤在那个小岛上呢。一个国家如果靠拼命印钱推高房地产价格，然后就觉得在世界上富起来了，满世界买买买，这显然是不懂得外汇知识。

乌龟龟 9年前

#45

其实最后悔的是没有在国内一线买房。如果不考虑房子，其他方面比的话，移民的损失也未必有多大，不是吗？国内这几年收入是增加了，但是物价也涨的很快，如果不是房子增值，其实大家的资产也没多多少，生活质量是有提高，但和国外发达地区比也还是有些差距，至多很多硬件更好而已

假行僧2015 9年前

#46

楼主的假设不成立。你都不知道人家为什么移民，怎么就说人家后悔？贪官是不是在偷笑？豆腐渣工程的承包人是不是在偷笑？孩子考上欧美大学的，是不是不后悔？你就看到房子了。眼界太低

lp123 楼主 9年前

#47

如果移民海外的第二代学到了满口流利的英文，长大以后迫于生计或为了更好的发展必须回到京沪，用蹩脚的中文和国内同龄人一增高下，那将是更深层次的后悔。

最爱小网球 9年前

#48

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千股涨停 9年前

#49

说的好像在华为人人都是领导似的，在任何地方，干活的都是绝大多数。华为的那个狼性文化，你确定你能健康的干到老？就算到时候还有幸活着，你确定华为会持续雇佣你？

乌龟龟 9年前

#50

移民二代回国发展的话也是看中中国的发展机会，英语和国外视野将会是优势，看不出为什么是会迫于生计要回去中国，迫于生计的都是只能留在本土的人，无论哪里都一样。从这个意义上说，国内一线的土著们就算房产多，没本事把钱转出来的话都是账面富贵，哪天房产泡沫爆了，资产就没了，依旧可能一夜返贫