作为一个在新的医生谈一些体会和警告
灰心的小马甲 • • 14576 次浏览这是我最后一次来这里了，写完我就撤了，永远不会再来了。
几周前医院开了一次小会，请了一个据说是传染科的专家兼职什么党的领袖 （这里不列名字了）。这个会以后可以说我真正感到了恐惧。
1）这些专家所展现出来的傲慢和偏见
我深深地感到东西方教育出来的，除非真正的大知识分子，思维开明宽广，否则是无法沟通的。讲一个小细节，这个所谓的专家提出勤洗手和戴口罩对于我们临床工作已经完全足够了。暂且不论他的说法到底对不对，当我是提出异议，并举出中国所采取的措施，他一瞬间流露出轻视的表情：“中国的做法与我们当然是非常不一样的。” 我一瞬间觉得他作为可能对新加坡抗疫政策产生影响的人，是不是从来不看新闻。西方国家采用的那一套思维和成见，已经让他们吃了苦头，居然他还在坚定不移地认为那一套绝对够用。我国内的同事，说新冠病毒专治各种不服。
2）讲到疾病传染方式
新冠病毒致死率不如sars，但传染性比流感强，这是目前的共识。目前证据显示主要传播途径是飞沫和接触。但飞沫传播具体的机制还没完全明确。中国很多例子表明即使感染者没有在你面前说话打喷嚏，你也有中招的可能。那么显示可能飞沫可能一定时间内悬浮在空气中，或者不能完全否定空气传播的可能性。我引用WHO的警告认为不能完全否定空气传播。专家说因为WHO引用的论文研究做得很糟，并不能作为论据，不能做信。好吧。
然后他开始跟我们讲樟宜医院的轶事，说一个新冠病人确诊前接触了近40个医护工作者，这40个人无一感染。说明病毒不那样容易染上。这种莫名其妙的孤证到作为他的依据了。这个神奇的故事，在之后的几周内不断被提起，不知道有没有上报纸。快要被麻痹的人，可以看下美国航空母舰的舰长写的信，一个没有任何医学和流行病学基础的优秀军官，通过他的实事求是的观察，得到了什么结论。
中国建火雷神山医院负压病房，就是为了专门应对空气传播的流行病，据称美国军队也在这么做，欧洲美国的很多医院指南都是目前按空气传播疾病的标准来预防疾病，至少足见重视程度。新加坡这回我真的看不懂了，难道它准备自创一套做法还是有各种隐情准备走一步看一步。研究表明，一旦病人数超过医院负载，死亡率将很快升高。以新加坡ICU的水平，可以说我很悲观。
不想多说了，也不会回复。最后奉劝各位同胞，尽自己最大努力和资源，保护好自己和家人。作为一个中国人，我们还有最后一条退路，就是回家。
-
#1
sigh希望他不是坡抗疫的医疗指挥人。我觉得不管什么策略，对病毒的畏惧提防还是要有的
-
#2
大概猜出他是哪位专家了感谢分享，大家都多保重！
-
#3
不会是那个老上电视的吧
-
#4
多多保重做好自己，少出去，不仅是保护自己，也是少传染别人，住院了加重社会负担，也是一种为社会做贡献了
可惜论坛太多粉红，要是批评政府了 他们就跟你急。 双标玩得很溜，出了国就觉得自己多么英明，中国做的一套都不对，只有新加坡政府是英明的。 -
#5
这里也有医生很早就提出戴口罩的好处，但被消音了人微言轻，得不到重视。
-
#6
谢谢分享，楼主是好人，楼主保重，一生平安
-
#7
顺便问下，要撤到哪里
-
#8
新加坡不信中国可以理解有偏见，就跟这次栽大跟头的所有欧美国家一样，信不过中国的数据，学术能力
但是如果欧美都开始默认空气传播了，新加坡欧美也不信了，觉得自己最英明，研究的最透?难以置信 -
#9
美国有人要中美合作，我是不看好的合作的基础是相互信任，
现在中美有相互信任的基础吗，
不过新冠疫情也确实是世界巨变的导火索。 -
#10
你举的两个例子证明什么呢？科学是实事求是，不是根据一两个媒体报道臆测，你都是医生了如果觉得空气传播是石锤拿出科学的论证，很显然这个结论不存在，包括去看中国内的研究结论
-
#11
不能更同意！很多人只相信自己愿意相信的东西。
-
#12
现在爆这些料意义不大，徒增民众的不信任以及恐慌。而且作为一线医生，既然对卫生部不信任，那自己必然已经陷入两难境地，对自己工作也不利。等到自己消化了理解了，但你的言论已经对大家造成影响，难以收回。作为医生还是要理智。
-
#13
楼主应该去新加坡眼留言。那里的留言区全是你的知音。
-
#14
个人觉得Changi hospital 的案例可以这样解读1) 这个病毒的传播力很强，但是也没有那么强，所以接触的医务人员都没有中招
2) 不能拿 Changi hospital 的个例来说这个病毒传播力不强，如果这样，肯定会翻船的 -
#15
说老实话，我对这位说的话有保留意见。要是没有记错，上次造谣说十几年前SARS时候,坡县全是让中国医护人员上前线的就是这位。不知道那贴删了没有。有这种track record，对他的话要有几分保留。
-
#16
从ho ching的页面看来新加坡政府对于中国的新闻足够了解，包括楼主提到的这些，目前新加坡政府犯的一些错误，可能真的就是楼主说的这种自以为是的专家导致的。总体来说对于坡还是抱有信心的，不觉得会沦落到意大利那样，楼里有人又忍不住跳出来了。
-
#17
知道那位传染病教授是谁印度人好像是什么亚洲传染病协会的秘书长之类。路上开车的时候938收音机听过至少有三四次。在访谈中他的字里行间对中国毫无偏见，还谈到中南山是他的朋友。脑子有偏见的人看到的都是偏见。 至于谁脑子有偏见,大家自有定夺。
-
#18
按时间算，从湖北飞巴厘岛的几千人也该造成印尼大批死亡病例了，现在看好像并没有出现这种情况，印尼再落后，也不会死了人没人报道的，所以热带最终会怎么样，只能一步步看了
-
#19
回看这个帖甚至觉得搞笑国内同事说新冠专治各种不服…国内报道打喷嚏传染…
拜托就是普通人也知道打喷嚏会传染啊，政府难道不是一开始就提到打喷嚏要用湿巾遮住口鼻？再说新冠的传染性…新加坡一月底就有case，这边人口密度那么大，裸奔的人那么多，真是各种空气传播早就完蛋了，政府不可能没有自己的研究，没人说传染性不强但是别搞得危言耸听 -
#20
撤在家里stay home stay safe 哈哈
-
#21
说实话 让医生领导一个国家真的是好主意吗
-
#22
那更能解释了字里行间看之少不可能是传染病医生，撂一句就跑的帖子毫无价值
-
#23
信中派和信新派就是两种人
信中派都是长大后来新加坡工作的，对中国更有信心。
信新派都是在新加坡读是长大的，多新加坡更有信心。
所以争来争去没意思，成长环境不同导致想法这么的没办法一致
-
#24
赞同新加坡从武汉封城后就开始严正以待，到现在的病例过千，韩国日本开始不重视，现在病例已经超过我们。如果没有成效，我们应该靠近意大利。
政府做了什么可以把感染人数控制下来，你自己的医院有什么措施你清楚吗？不是应该了解一下才发表看法吗？单单一个专家的发言就全盘否定认为新加坡是往死路上奔，也太过轻率了。 -
#25
系统提示：该帖标题已被删除系统提示：该帖正文已被删除
-
#26
中国疫情严重的时候，西方人看戏，认为中国卫生落后才会这样。高贵的西方人是不会得这种病的，因此什么都不准备。对中国政府任何的举措都耸耸肩，表现出的冷漠和高傲这次全部收到报应了。
-
#27
错，让他们吃亏的西方的傲慢是他们没意识到中国人现在多有钱。17年前有几个有钱能到欧美旅游？sars 只是在亚洲肆虐。 台湾，香港，日本，新加坡之所以做得好,某种程度上是吃过sars的亏,伤疤好了,疼并没忘。基本上是武装到牙齿的。 现在有钱有能力去欧美旅游留学的中国人比17年前多了10倍不止。 那传播能力和当年能一样吗？
-
#28
警官一月份对李文亮也这么说现在爆这些料意义不大，徒增民众的不信任以及恐慌。
而且作为一线医生，既然对政府不信任，那自己必然已经陷入两难境地，对自己工作也不利。等到自己消化了理解了，但你的言论已经对大家造成影响，难以收回。作为医生还是要理智。就差写训诫书了。 -
#29
了解病毒确实有个过程中国是直接王炸盖住了，
但如果你认为它就是对三，出个对四就能赢那就错了，因为到目前为止，病毒到底是对几谁也不知道，按常规方法不断升级试错，也是可以理解的 -
#30
李文亮那个训诫的没毛病一个眼科医生，传染病又不是你的专业，从医院了解了些消息，发到微信群，莫名其妙就成了英雄，这是矫枉过正。
-
#31
楼主说自己是医生，说领袖说了哪些话是不是应该提供一些证据啊？
既然你觉得某领袖说得不对。那至少，你应该提供对于你的观点的科学证明吧？ -
#32
问一下各位一个外行眼科医生的帖子，
还是实实在在潜在的病毒，
哪个更让人恐慌 -
#33
根本就是极端信任美国CDC人家说戴口罩就戴口罩。除了封锁与中国来往之外，极端无视中国武汉及其他城市经验。被病毒从欧美东南亚抄了后路。
-
灰心的小马甲 楼主#34
作为一个在新的医生谈一些体会和警告
这是我最后一次来这里了，写完我就撤了，永远不会再来了。
几周前医院开了一次小会，请了一个据说是传染科的专家兼职什么党的领袖 （这里不列名字了）。这个会以后可以说我真正感到了恐惧。
1）这些专家所展现出来的傲慢和偏见
我深深地感到东西方教育出来的，除非真正的大知识分子，思维开明宽广，否则是无法沟通的。讲一个小细节，这个所谓的专家提出勤洗手和戴口罩对于我们临床工作已经完全足够了。暂且不论他的说法到底对不对，当我是提出异议，并举出中国所采取的措施，他一瞬间流露出轻视的表情：“中国的做法与我们当然是非常不一样的。” 我一瞬间觉得他作为可能对新加坡抗疫政策产生影响的人，是不是从来不看新闻。西方国家采用的那一套思维和成见，已经让他们吃了苦头，居然他还在坚定不移地认为那一套绝对够用。我国内的同事，说新冠病毒专治各种不服。
2）讲到疾病传染方式
新冠病毒致死率不如sars，但传染性比流感强，这是目前的共识。目前证据显示主要传播途径是飞沫和接触。但飞沫传播具体的机制还没完全明确。中国很多例子表明即使感染者没有在你面前说话打喷嚏，你也有中招的可能。那么显示可能飞沫可能一定时间内悬浮在空气中，或者不能完全否定空气传播的可能性。我引用WHO的警告认为不能完全否定空气传播。专家说因为WHO引用的论文研究做得很糟，并不能作为论据，不能做信。好吧。
然后他开始跟我们讲樟宜医院的轶事，说一个新冠病人确诊前接触了近40个医护工作者，这40个人无一感染。说明病毒不那样容易染上。这种莫名其妙的孤证到作为他的依据了。这个神奇的故事，在之后的几周内不断被提起，不知道有没有上报纸。快要被麻痹的人，可以看下美国航空母舰的舰长写的信，一个没有任何医学和流行病学基础的优秀军官，通过他的实事求是的观察，得到了什么结论。
中国建火雷神山医院负压病房，就是为了专门应对空气传播的流行病，据称美国军队也在这么做，欧洲美国的很多医院指南都是目前按空气传播疾病的标准来预防疾病，至少足见重视程度。新加坡这回我真的看不懂了，难道它准备自创一套做法还是有各种隐情准备走一步看一步。研究表明，一旦病人数超过医院负载，死亡率将很快升高。以新加坡ICU的水平，可以说我很悲观。
不想多说了，也不会回复。最后奉劝各位同胞，尽自己最大努力和资源，保护好自己和家人。作为一个中国人，我们还有最后一条退路，就是回家。
该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37狮城帮币，时间：2020-04-04 22:00:01。该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37狮城帮币，时间：2020-04-05 22:00:01。
-
#35
楼主发这种含沙射影的帖子正经没什么意思
说是不曝光别人 坡上有几个人某党的领袖 这就是在暗戳戳的曝光
如果觉得自己说的对 大可以不要匿名大声说出你的想法
我和你说的这位医生工作了非常多年 而且就在抗疫的前线
对坡上在做的抗疫工作包括每一个感染了医生非常自信的说比您肯定要清楚
首先这位医生为人谦逊 至少在感染方面的知识是毫无争议比其他科的医生更专业
坡上的抗疫是有目共睹的 不会因为一个人说好就顶呱呱了 也不会因为任何一个人的诋毁就一无是处
谦逊也是做人最基本的美德 楼主你哪个科我不知道 但肯定不在感染ke
兼听则明 对新事物心存敬畏之心没有错
但发这种没营养的帖子 我怀疑楼主你的动机
回复你不是想要辩论 只是不想自己尊重的长者被人如此诋毁 更不想网友被不实的信息蒙蔽
-
#36
这不挺好的吗新加坡还呼吁所有海外坡人回国呢，统计好了20万
-
#37
你用词“煽动”？打算给楼主定多大的罪呢？
-
#38
层主单独开一个帖子吧认同新加坡做的有很多可以提升的，但真没有楼主说的好像奔着意大利去了这种。
楼主这帖子搞得很多人太消极了，层主单独发帖鼓舞一下士气也好。 -
#39
楼主开个马甲发这种毫无证据的帖子散布恐慌，还玩一击脱离对于这样的楼主我完全不觉得我的用词有什么问题。
-
#40
你是不是理解能力有什么问题？对你们的辩论无兴趣
单纯看到你们的互相/>锻炼一下理解能力。。。 -
#41
哈哈哈，发帖数1的小号都开出来了，请继续你的表演
-
#42
现在谁还恐慌，早就麻木了吧。刚才听到今天新增75个，我一点恐慌都没有。早麻木了。根本就不可能因为楼主的那些体会就有恐慌。
-
#43
楼主可不光说给中国人听的狮城帮这个论坛本身就有很多新移民，楼主在这里把新加坡的前景说的一片灰暗，奔着意大利去了，新移民当然也会关心了。怎么那个层主说此贴只写给中国人就是黄金法则，新移民不能讨论了？
-
#44
我质疑楼主的意图和你有没有被楼主的话影响根本是两码事
-
#45
谁还不是发帖数1过来的？不允许新会员注册狮城帮吗？你想搞死狮城帮？
所以说你理解力差，这样的人总觉得自己发现了什么了不起的东西而沾沾自喜，看你会查个发帖记录把你能的。唉。。。 -
#46
呵呵奔着意大利去可不是一天75个，而是一天750,7500个这是一个数量级的？还麻木呢，新加坡真要变成意大利的话，你就不会有这个闲工夫在这里“麻木”了。
-
#47
就这两句？继续秀啊
-
#48
我就没觉得一片黑暗呀有点过了吧？别给楼主口那么大一顶帽子。要允许医生提出自己的意见嘛，不管对不对，兼听则明是这个道理吧。
-
#49
不是新移民不能讨论。是身份不同，引起的体会不同。我(中国身份)对楼主的贴子的体会是："同胞们，保护好家人，不行就撤"。
完全理解不到煽动的味道，就好比你跟你的孩子说：”孩子，学校这两天危险，咱今天别上学了。" 外人能说你是煽动你孩子吗？
当然不是嘛，是出于关心的建议。
外国人对楼主的贴子会有所不一样，会理解说是"煽动"。 -
#50
我没说不准楼主分享啊但楼主的确把新加坡说的奔着意大利去了啊，楼里很多人的回帖都有这种感受。楼上不也有更了解情况的专业人士老ID跑出来反驳了。
新加坡当然有很多提升空间，但说的跟意大利一样，就是在制造恐慌。