作为一个在新的医生谈一些体会和警告
灰心的小马甲 • • 14577 次浏览这是我最后一次来这里了，写完我就撤了，永远不会再来了。
几周前医院开了一次小会，请了一个据说是传染科的专家兼职什么党的领袖 （这里不列名字了）。这个会以后可以说我真正感到了恐惧。
1）这些专家所展现出来的傲慢和偏见
我深深地感到东西方教育出来的，除非真正的大知识分子，思维开明宽广，否则是无法沟通的。讲一个小细节，这个所谓的专家提出勤洗手和戴口罩对于我们临床工作已经完全足够了。暂且不论他的说法到底对不对，当我是提出异议，并举出中国所采取的措施，他一瞬间流露出轻视的表情：“中国的做法与我们当然是非常不一样的。” 我一瞬间觉得他作为可能对新加坡抗疫政策产生影响的人，是不是从来不看新闻。西方国家采用的那一套思维和成见，已经让他们吃了苦头，居然他还在坚定不移地认为那一套绝对够用。我国内的同事，说新冠病毒专治各种不服。
2）讲到疾病传染方式
新冠病毒致死率不如sars，但传染性比流感强，这是目前的共识。目前证据显示主要传播途径是飞沫和接触。但飞沫传播具体的机制还没完全明确。中国很多例子表明即使感染者没有在你面前说话打喷嚏，你也有中招的可能。那么显示可能飞沫可能一定时间内悬浮在空气中，或者不能完全否定空气传播的可能性。我引用WHO的警告认为不能完全否定空气传播。专家说因为WHO引用的论文研究做得很糟，并不能作为论据，不能做信。好吧。
然后他开始跟我们讲樟宜医院的轶事，说一个新冠病人确诊前接触了近40个医护工作者，这40个人无一感染。说明病毒不那样容易染上。这种莫名其妙的孤证到作为他的依据了。这个神奇的故事，在之后的几周内不断被提起，不知道有没有上报纸。快要被麻痹的人，可以看下美国航空母舰的舰长写的信，一个没有任何医学和流行病学基础的优秀军官，通过他的实事求是的观察，得到了什么结论。
中国建火雷神山医院负压病房，就是为了专门应对空气传播的流行病，据称美国军队也在这么做，欧洲美国的很多医院指南都是目前按空气传播疾病的标准来预防疾病，至少足见重视程度。新加坡这回我真的看不懂了，难道它准备自创一套做法还是有各种隐情准备走一步看一步。研究表明，一旦病人数超过医院负载，死亡率将很快升高。以新加坡ICU的水平，可以说我很悲观。
不想多说了，也不会回复。最后奉劝各位同胞，尽自己最大努力和资源，保护好自己和家人。作为一个中国人，我们还有最后一条退路，就是回家。
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#101
攻击楼主混的不咋地的我也回帖说人身攻击不可了。
医护人员不管她们的看法是积极的还是消极的，楼主和那个层主本身都是值得尊重的。
反驳观点可以，但不要攻击人。
你到这份上还一直觉得都是所有别人的错，自己没问题，佩服佩服。 -
#102
又或者，大医生说小医生含沙射影、诋毁他人、发表不真实信息，教导小医生“谦逊也是做人最基本的美德”，本就是应该张口即来，不需要实证的。而小医生说几句心里话，就一定逼迫着人家有没有实际证据，这样也是理所应当的？！
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#103
我有说小医生说的不对吗？我说的是你的态度，尖酸刻薄。
BTW，你这段回帖完全看不懂，不知道你在说什么。
现实生活中你到底是怎样一个人，太可怕了…… -
#104
你就继续佩服着我就是为楼主打抱不平，凭什么他说几句心里话要被骂成那样，而同样是医生，也没说什么“有营养”的话，却要被捧上天？
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#105
你到底有没有看清楚她写的什么？我引用的都是原话
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#106
那她为自己尊重的医生说几句话又怎么了总之你这段话，别人都看不下去了……
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#107
不妨把楼主，那个层主，还有你的回帖，单独发一贴，贴出来让大家看看，是那个层主有问题，还是你有问题，既然你觉得自己可正义了，好吗？
作为个体，楼主层主我都尊重，论观点，我赞同那个层主的。也没觉得那个层主不尊重楼主了。 -
#108
分两方面看看早些时候就有医生，也不是中国医生，是坡本土四位医生，提出要带口罩什么的，但是似乎没有得到反应和重视。所以不是所有医生观点都是一致的。
不知道楼主分享的是哪位医生，不过病毒传播这个一方面看政策，一方面看民众。作为半个志愿者，我观察并接触到的这边99%的民众对于防疫都是非常配合的，1%的民众到现在都还有些不理解，不明白情况的。这个比例已经算非常好的了。如果政策对头，应该还是有点信心能挺过去的，不要太灰心哈。
最后cgh那位病例接触过的职员应该都有戴口罩保护自己，正确使用口罩加上定时清洁对于防疫应该还是有一定帮助的，小心些总是没错啦。 -
#109
从头到尾你看他自己说的话都是矛盾的不停地否认话题，转移话题，还是歇歇吧
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#110
对医务工作者尊重点吧太多人都看不下去你这种阴阳怪气的说话方式了，不要再胡搅蛮缠的辩解了。
今晚9点所有人都为医务人员鼓掌了。你可以不同意这位发帖医生的观点，但不需要阴阳怪气的讽刺别人。 -
#111
嘴还能更硬点吗一时没搂住暴露出本性了，还在这硬犟呢
活跃id这样真的丢份 -
#112
我都没说过“含沙射影”，“诋毁”，“不实信息”这种词，但是她统统用了。
说句大白话，人都有很多面，一个妻子都不一定真正了解丈夫的内心在想什么、会做什么，她凭什么就那么肯定楼主说的不是真的？她为她认为很好的专家说话，就可以毫无根据地指责别人诋毁吗。她在会议现场吗？她看到楼主提问，看到对方回答了吗？ -
#113
你说的话比含沙射影 狠毒多了……
我就想知道，为啥医护人员不可以刷论坛，一定要24小时工作吗？累死活该吗？这是我从你的那段话理解出来的。 -
#114
所以你就是在酸在呛啦那承认了也行啊，总得沾一头吧
你完全可以刚到底说我就是觉得这个医生不专业含沙射影不尊重别的医生，号称在抗议一线还有空上来抬杠，真这样也算心口如一
明眼人都能看出来你什么语气还在褶什么呢 -
#115
lz发表的是个人感受和好意提醒
层主不爽的就是这些仅仅是感受没有实际证据
但是你的发言就纯粹是阴阳怪气了 -
#116
你这种人，说啥好呢
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#117
关于传播途径楼主宁可相信 “一个没有任何医学和流行病学基础的优秀军官，通过他的实事求是的观察，得到了什么结论” ，而不是经验丰富的传染病专家？
空气传播是一个可能性。但是根据中国发布的诊疗方案，这个可能性是相对封闭的环境中长时间暴露于高浓度的气溶胶情况下。WTO也指出是在特殊的治疗情况下，如气管插管下。所以樟宜机场的案例也不一定是孤证。中国除了早期武汉医护人员感染比较严重，后来也是控制得非常好的，各省救援人员好像是零感染。 -
#118
楼主不来了，可惜真希望能多听听到一些这样的声音
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#119
因为楼主是医生啊工作环境本身就比别的地方更容易受到感染
你看你都说了“不一定”“可能”之类模棱两可的推测，所以作为一个医生，更加的谨慎不仅保护了自己也可以保护别人。既然没有确信的证据表明气溶胶不会传染，那么就当这种途径会传染，采取更有力的保护措施这并不为过吧。 -
#120
贴标签是你们会贴我请她在狮城帮多出现是真的意思，因为如果她真的在抗疫工作，能每天出现，代表医护资源足够应付，比其他人说一百句都管用。如果医护开始忙的连平常的网站都不去了，我们就应该担心了。我看不惯她的言论，跟这个是两码事。
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#121
纠错汗，是樟宜医院，不是樟宜机场。
另外，和楼主虽然有不同意见，但要向所有在一线奋斗的医护人员致敬！ -
#122
你理解能力有问题，累死活该是你说的，我完全没有这个意思
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#123
最多是刁蛮，尚未到泼妇，我替你说了
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#124
你是好人，我不跟你吵
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#125
顶你这个但是试想一下，如果是反过来。是别人用王炸干小三，中国却用试错的办法对付小三，造成今天病例死亡相反的现状会如何？
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#126
传播途径的“可能”是官方用词是中国的官方用词，WTO的官方用词，也是CDC的官方用词。对医学和科学的谨慎并不等同于模凌两可！！！
楼主是医生，但是工作环境并不一定是在官方说的可能性下啊！
樟宜医院不一定是孤证，后面我说的中国支援医生低感染甚至零感染，不能说明问题吗？ -
#127
可以打个圆场吗首先我充分相信大家其实都没有恶意，就是说话有时候不小心说冲了，或者没刹住车。都不要过度解读。
小马甲呢，肯定不是想要来散播什么恐慌，要来诋毁谁谁谁，就是自己观察到自己感受到的分享出来给大家提个醒。她本来就是想回国的，流露出来一点倾向性是很自然的。
闲为谁谁谁打抱不平发表不同的看法也没问题，当然怀疑小马甲的动机就有点多余了，这也是可以理解。
yaoyao8选一方支持也是没问题，不过表达方式欠妥。
好好讨论吧，如果愿意的话，浪费时间浪费精力磨嘴皮子真的真的没啥意思。今天听到一个观点是，贵县政府绝对不傻，一开始口罩啥的不够用时得先保更重要的所以宣导健康的不要戴（其实这个priority没错），然后物资没法得到保证时不敢出比较严的招，现在等中国缓过来了，解决掉后顾之忧（4月2日陈振声与中国商务部长约定保证医疗用品、食品等供应通畅）后就可以看情况出大招。
我仍然是谨慎乐观，新加坡没办法做到中国那么好，但不至于发展到我们需要认真考虑是否逃离的地步。 -
#128
最不喜欢怼人，为以正视听，没办法
这位fangfang网友算是有理智的，就选他的帖子回吧。 上次怼这个楼主的也是我，也是为了以正视听。上次他上来发帖说SARS时把中国医生都放在第1线。那个时候跟我一样中国护照，在新行医的人全岛，我一个巴掌数着有富裕--能瞪的大眼说这样的笑话! 我不想攻击楼主的人格但楼主在心理健康某些方面重大问题。 相信楼主调整一下心理在各方面都会更上一层楼。 至于他提到的那个医生 ，年资很高，这小岛圈子不大，所以本人认的，由于不属于一个系统，所以交道不多，所有的几次谈话中平心而论，像这么谦逊的down to earth真的不多见。至于楼主描述的""露出轻蔑表情""，只能说真的是""心里想什么，眼里看到什么""
医学知识浩瀚如大海本人不在这个病毒的领域不想就科学观点发表评论以免贻笑大方。新加坡会不会变成意大利事情还在演变。我个人认为99.9%不会。新加坡卫生部在做的准备，不是楼主这个级别所能接触到的。可能也会影响楼主观察眼界
楼主不必气馁但是一定要正视自己某些弱点。
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#129
你无视就好了昨天我就劝停了一个，你也看到了啊
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#130
说的是我吧？我给你面子不代表泼妇也给你面子啊……
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#131
没事她之前也骂过我
看谁不爽就骂谁也没错的
我不能因为别人骂我就不劝架
就像她不会因为我劝就不骂一样，都是命 -
#132
03年我在医疗系统当护士，那时候在新加坡的医生应该只有几个，ttsh cardio有两个。如果说是主要派外国人上前线确实不是的，都还是很公平的，其实最后中SARS的，新加坡医生很多。 因为自己也曾经是护士，所以特别不能忍受这些人对医护的态度。你据理力争没有问题，但是毒舌让人没法忍。
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#133
哈哈哈哈墙都不服就服你哈哈啊哈
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#134
我真的没看见。。。。因为都自动跳过已经在无视了，no worries
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#135
别自作多情说的不是你。你不是劝停的，你是被人怼没话说的hhaha
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#136
你泼妇泼妇的，没完了?我可是没你这么low，觉得你只是蠢而已。脑子不好使。泼妇还不至于。你刚说完被劝了，上来泼妇泼妇的引战，早就说了，能被打圆场的根本就吵不起来。@转转兄 你认栽吧。朽木是不可雕的。
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#137
我有和你这个小号说话吗？被封了那么多次还契而不舍的来这里恶心人，真是脸皮可以和你的小号有得一比啊。
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#138
说你了吗？自己要接过去我也没办法啊刚刚还骂别人，现在就转转兄。呵呵，我就算蠢最少脸皮不厚啊。
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#139
那是在你面前，没人敢提这个，肯定厚度你第一名
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#140
真是劝停的啊你这么讲不尊重我的劳动成果
我可以跟你讲一百年道理 -
#141
承认蠢还喋喋不休个什么，不是厚皮?
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#142
去睡觉别吵，再劝架一次
反正你们都被shaokunlun投诉了，可能会被封几天 -
#143
你不信试试看，今天他还是被人怼停
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#144
老兄，我也去睡了，明早才来看结果ha
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#145
你是真不容易我也解释一下我被深深诟病的这段“尖酸刻薄”：
我那贴，前两句话是疑问句，因为我不确信层主是医生，我的确怀疑前线医生这么有空来刷帖子，所以我用的问句。我完全没有“医生必须累死活该”的意思，所以后面那么多帽子我不戴。
后面那段请他每天出现一下，是基于另一种可能“他的确是医生”，这段没有讽刺的意思，真实想法就像我之前回答的。
以上这段解释只给你个人，因为你无论我们吵得多厉害都比较公正地点评。至于这楼里其他喷我的人怎么想，我没功夫管。 -
#146
别杠，大家都有脑子你说的是谁大家心里都清楚，现在最尴尬的就是自以为把你劝停的转转兄了
你把眼睛擦干净点，我哪句话是骂他，我腻烦他就是骂他了?我嫌他啰嗦就是骂他?我认为我的表达跟骂还是有区别的，你让常年理客中的转转说句话，这个帖子里我哪句话是泼妇。
你是不是特别听不得批评的话，觉得都是在骂你?泼妇一词也是这么来的吧?珍惜你身边对你特别包容的人吧。正视下你自己。之前你跟我的辩论有逻辑吗?说不过了直接泼妇帽子一扣，倒是省事。跟你说，就你的脑子和逻辑，在我看，属漏勺的，不用戳就满身筛子。 -
#147
那你真的是想多了我不算是好人，但我不会存心咒人，请参考我给转转兄的解释。之前回帖如有冒犯还请见谅。
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#148
最不喜欢怼人，为以正视听，没办法这位fangfang网友算是有理智的，就选他的帖子回吧。 上次怼这个楼主的也是我，也是为了以正视听。上次他上来发帖说SARS时把中国医生都放在第1线。那个时候跟我一样中国护照，在新行医的人全岛，我一个巴掌数着有富裕--能瞪的大眼说这样的笑话! 我不想攻击楼主的人格但楼主在心理健康某些方面重大问题。 相信楼主调整一下心理在各方面都会更上一层楼。 至于他提到的那个医生 ，年资很高，这小岛圈子不大，所以本人认的，由于不属于一个系统，所以交道不多，所有的几次谈话中平心而论，像这么谦逊的down to earth真的不多见。至于楼主描述的""露出轻蔑表情""，只能说真的是""心里想什么，眼里看到什么"" 医学知识浩瀚如大海本人不在这个病毒的领域不想就科学观点发表评论以免贻笑大方。新加坡会不会变成意大利事情还在演变。我个人认为99.9%不会。新加坡卫生部在做的准备，不是楼主这个级别所能接触到的。可能也会影响楼主观察眼界 楼主不必气馁但是一定要正视自己某些弱点。
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#149
嗯收到谢谢你解释
其实我看到那个帖子的时候也愣了一下
因为你不是那种负能量满满的人
文字很多时候都会让人误解
你这个帖子比较容易让人误解，解释一下挺好的 -
#150
是啊，你最厉害了，嘴皮子厉害尖酸刻薄，以为在网络上就可以随便怼人？我听不得批评，你又能好去哪里？你自己也注意一下自己的语气吧，你对转转兄的态度很好？有些人只能看到别人的缺点却不能看到自己的不足。我有毛病你也好不去哪里。
大家在这个论坛里，彼此尊重是基本的，你一副理所当然每个人就该被你训的样子，真是让人看不下去。