作为一个在新的医生谈一些体会和警告
灰心的小马甲 • • 14577 次浏览这是我最后一次来这里了,写完我就撤了,永远不会再来了。
几周前医院开了一次小会,请了一个据说是传染科的专家兼职什么党的领袖 (这里不列名字了)。这个会以后可以说我真正感到了恐惧。
1)这些专家所展现出来的傲慢和偏见
我深深地感到东西方教育出来的,除非真正的大知识分子,思维开明宽广,否则是无法沟通的。讲一个小细节,这个所谓的专家提出勤洗手和戴口罩对于我们临床工作已经完全足够了。暂且不论他的说法到底对不对,当我是提出异议,并举出中国所采取的措施,他一瞬间流露出轻视的表情:“中国的做法与我们当然是非常不一样的。” 我一瞬间觉得他作为可能对新加坡抗疫政策产生影响的人,是不是从来不看新闻。西方国家采用的那一套思维和成见,已经让他们吃了苦头,居然他还在坚定不移地认为那一套绝对够用。我国内的同事,说新冠病毒专治各种不服。
2)讲到疾病传染方式
新冠病毒致死率不如sars,但传染性比流感强,这是目前的共识。目前证据显示主要传播途径是飞沫和接触。但飞沫传播具体的机制还没完全明确。中国很多例子表明即使感染者没有在你面前说话打喷嚏,你也有中招的可能。那么显示可能飞沫可能一定时间内悬浮在空气中,或者不能完全否定空气传播的可能性。我引用WHO的警告认为不能完全否定空气传播。专家说因为WHO引用的论文研究做得很糟,并不能作为论据,不能做信。好吧。
然后他开始跟我们讲樟宜医院的轶事,说一个新冠病人确诊前接触了近40个医护工作者,这40个人无一感染。说明病毒不那样容易染上。这种莫名其妙的孤证到作为他的依据了。这个神奇的故事,在之后的几周内不断被提起,不知道有没有上报纸。快要被麻痹的人,可以看下美国航空母舰的舰长写的信,一个没有任何医学和流行病学基础的优秀军官,通过他的实事求是的观察,得到了什么结论。
中国建火雷神山医院负压病房,就是为了专门应对空气传播的流行病,据称美国军队也在这么做,欧洲美国的很多医院指南都是目前按空气传播疾病的标准来预防疾病,至少足见重视程度。新加坡这回我真的看不懂了,难道它准备自创一套做法还是有各种隐情准备走一步看一步。研究表明,一旦病人数超过医院负载,死亡率将很快升高。以新加坡ICU的水平,可以说我很悲观。
不想多说了,也不会回复。最后奉劝各位同胞,尽自己最大努力和资源,保护好自己和家人。作为一个中国人,我们还有最后一条退路,就是回家。
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#201
我觉得楼主的很有专业性作为医生,人家有在专业会议上提出自己的观点,以大数据为前提,但是受到了无视,没有专业性吗
你有专业性你怎么没有在那个会议上呢
而一个专家却以个例来说明其实病毒传染性并不强,这专业性
且不说这位还是位知名人士
美国一开始还说这次的新冠就像感冒
可是现在呢,美国又有多少人感染呢?
中国现在的成果就证明控制是有效的不是吗? -
#202
同感人言可畏,众口铄金
我也怀疑楼主发这帖的意图和动机 -
#203
抱歉,真的不是敏感如果楼主是希望新加坡能建一间像火神山的医院,那完全没问题,虽然也说了一些负气话,但在疫情当下,心急一点可以理解。
但是楼主很大篇幅都提到了抗疫的主要领袖的态度,让人感觉新加坡的医疗系统高层都轻视这个病毒。如果有人相信了。那不是制造恐慌吗?
楼主以前说过非典时期在新加坡都是中国人上的一线,可是很多人都回复了事实不是这样。同样这帖也有人说了那位领袖态度很好,所以我该不该相信楼主呢?如果楼主不是医生,甚至不是一线医疗人员,那对不起我就要怀疑楼主发帖的动机了。
最后,让人大不了回国这种话,实在看不出来哪里会让新加坡变得更好了 -
#204
想知道赞成训诫没毛病的是否是主流观点“李文亮那个训诫的没毛病
一个眼科医生,传染病又不是你的专业,从医院了解了些消息,发到微信群,莫名其妙就成了英雄,这是矫枉过正。”
想知道赞成训诫没毛病的是否是主流观点。 -
#205
赞同西米露自己
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#206
根据其他网友提供的信息,lz算是散布不实信息,外加污蔑和诽谤吗? SARS和Covid-19的。
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#207
主流不至于,但肯定存在一部分一个回国的同学在新加坡同学群里发表相同观点,参与反驳倒有几个,我也回过两句,然后发现微信群只适合一次发两句话开玩笑或吵架,根本不适合讨论严肃话题。而那个同学又属于活跃杠精型,弄得乌烟瘴气的,于是干脆退群了。
然后过了好久,调查通报出来了。通报对“训诫”的定性是准确的,但太过简单,只给了结论没给原因。
专门查了一下,警察予以“训诫”本身就是没有法律支持和授权的,属于非法行为。https://zhuanlan.zhihu.com/p/79342088 -
#208
你觉得别人是什么样的动机,他就会是你想象的首先,如果楼主不是为了新加坡好,又为什么会遭到无视呢?
说句不好听的话,你们领导说什么就是什么,我一个小小的医生,为什么要提出自己的建议呢?
正是本着医生都是救死扶伤的本职精神,他才建议应该向中国的一些方法进行借鉴和学习
其次,抗议主要领袖的态度,如果我没猜错也确实是事实,不然的话,无法举出那样确实的例子
既然是事实,为什么又不允许别人说呢?我猜楼主的意思是虽然上面的人不重视,但是我们要重视起来,毕竟命只有一条,你不珍惜就没了
不管人家不重视的原因是什么,有没有政治原因,有没有更多国家政策上的考量,但是我们都是小老百姓,我们还是要根据自己的判断,即使那时候政府并没有鼓励大家戴口罩,但是我们根据自己的判断还是应该戴的不是吗?
还有,楼主说的非典时期,把中国人推到前线,这个存疑,因为我姐姐当护士的时候是非典之后的,并没有这个事实根据证明,但是还是那句话,你不知道但并不证明就没有,是,很多人说楼主造谣,但是听话要听两面,我也说了很多中国来的护士,也是捧臭脚,这个咱先不提,医院和医院还不一样呢,你不在现场,你又知道楼主说的是不对的?但是从我姐姐的话里,中国来的护士在医院里,都是每天被骂的,给病人动手术的时候就一直被医生骂,排班的时候也是最不好的班,可是本地人,那些医生不敢,骂一句,人家就MC不来了。当然我姐当时也很有可能是带着情绪给我说的这些。因为我们并不是当事人,我们也不知道真相,所以我们都不可以说别人说的是对还是错,你说对吗?
最后,楼主说大不了回国,你能感觉到那种心中的无奈吗?大不了...如果楼主是幸灾乐祸,可能就换一种词了,来了新加坡,不管成功也罢,失败也罢,也都是一种经历,大不了是一种退路,而不是一种摆脱的意思,愿大家都能够放下成见。
最后再说一句,希望大家都能够不要轻视病毒,一起健健康康,平平安安。 -
#209
她也向护士长反映过,可惜没用劳工部的话,人家又没少给你钱,骂两句有证据?
大多数人不愿意为了这点小事丢了工作,我说的对吧
你投诉,你觉得你工作还能有?
成熟一点,大家都是成年人了,你觉得无法忍受你可以走。 -
#210
抱歉,收起你的臆想姐姐在国内的工作很好
现在目前的工资来说也很高
去了杭州当了护士长
她也曾说过感激这里的一切,感激有些帮助过她的医生
但是对于每天骂人的也实在爱不起来
不管怎么样,人家有了大好的前程
还是多谢关心 -
#211
如果看到这里存在系统性的歧视,难道不应该找正规的途径投诉吗?如果这一切都是真的。我们就不寻求改变? 难道就应该其他同胞继续受迫害吗? 找个阴暗的角落抱怨有用吗?
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#212
昨天kk一个女医生已经被感染了你是否还认为楼主的担忧是多余的?
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#213
这个下结论还太早,要看她是否院内感染的
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#214
是的 还太早了要调查个把礼拜,等确定是院内感染了,再加强前线医护的防护,那时候比如不光要勤洗手,戴口罩,还要其他防护,这叫步步为赢,太早了等于不必要的浪费。
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#215
哎,我们只是普通百姓不可能让大环境改变医院确实存在这种现象,你如果告的话,总要多一些证据吧
就算你不怕丢饭碗,你找其他人,人家也想保住饭碗。
算了,其实她说医院里还是有些好医生的,
比如有个马来西亚的女医生对她们就很好,
医生对医生都不一定看得起彼此,
更何况她们只是小小的护士呢?敢怒不敢言
而且我姐姐不像我过来读书的
她是通过中介过来的,
拿着工作准证,也不敢
算啦,现在既然回国发展也挺好的
就当做一段经历好了 -
#216
你们想到的精英们全想到了精英想得比你们全面多了。所以不要瞎发表意见,等到需要加强医护防护的时候,精英一定会抓准最佳时机恰如其分的实施下一步政策,快狠准,不浪费,不激进
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#217
曾经的外科护士说一下不管是本地护士还是中国护士被外科医生骂是常有的事,因为动某些手术时,医生是很有压力的,如果你ASSIST手术时达不到他的要求,被骂是正常的.但是是针对所以护士,不分国籍。所以你姐的情况不是单一的只对你的姐而已。我很多本地同事被骂哭的多的是,特别是刚参加工作不久的。所以你讲的不能一概而论。
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#218
楼主没有给出专业的建设性建议,唯一的建议是回国,其他都是意识形态里的东西,可以说不够令人信服
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#219
不是啊,楼主已经建议了啊在人家的会上,还建议给了专家...专家没采纳...
然后就是建议我们一定要自己保护好自己
因为网络宣传上我相信大家都有看了吧
也不用再说一遍了
实在不行,就去看看中国都是怎么防护的...
上个微博一搜一大堆
人家楼主本来也不是来科普的... -
#220
你这么劝看对这些人有用吗?这货上来就质疑人的脸皮。也不看看自己什么东西。 我不成功-每天还是得为生活奔波。 象牙塔-从来没进过 阳光-一点儿也不阳光,我看了太多黑暗。 手持中国护照-连那些货口里的"半坡人"都不是 但是如果我认为我受到不公正的对待,是因为我护照的颜色,而不是因我做的不好。那么我一定会尽力抗争。 躲到一个旮旯儿瞎逼逼,什么样的怂货。
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#221
恶意的并且超过底限了就是职场霸凌曝光职场霸凌的视频通常会引起强大的舆论谴责的,施暴者一般都要付出很大代价
https://www.zaobao.com.sg/realtime/singapore/story20160401-599868
https://www.zaobao.com.sg/znews/singapore/story20190607-962767
如果是较轻微的系统性的职场霸凌,这个就只有靠调查记者卧底调查来揭发。可惜新加坡新闻媒体太少,几乎没有新闻竞争,所以基本上不存在调查记者。 -
#222
不要这么激动这个世界并不都是非黑即白 有时候看开点 世界这么大 不满意就离开 多大点事 并不是每个人的努力都可以被别人看到 人生来就是不公平的 非要问出个对错实在没有必要 这世界百分之80的财富也永远掌握在百分之20的人手里 不用这么较真 没必要
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#223
要么是我阅读理解能力差,要么是层主过分解读了。
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#224
谢谢亲说句公道话,不过这些本来就是来骂人的听不进去。我有时候说话很尖锐又很简洁,所以被人误会也是活该。但是认识我的人都知道我没有恶意,就像前面那位美眉批评的,我有道理但是我毒舌,哈哈。
那些专门来网上骂人发泄的杠精,随便他们说什么,对我没有影响。我也懒得理他们,想反击的时候反击一把,不想理会的时候就不理。
你千万不要被卷进混战,平白受影响,好好陪你家妞妞玩儿 @-@ -
#225
嗯嗯摸摸~大家都别太较真了哎正在网上搜藤条DIY教程,准备和娃周三做爱心手工
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#226
看来看去楼主就是因为给了建议不被采纳才会耿耿于怀觉得自己被轻视觉得对方高傲自大。
楼主觉得 ta 新闻里看来的东西可以秒杀坡县大小医生和政府公务员的专业。
其实人家说得一点没错,
国情不同体制不同,中国做得了的事,其他国家不一定能做。
最简单的譬如 lockdown,很多国家都在做了,
但是谁能做到像中国那样彻底,每个社区都封得跟鬼子要进村似的。
拿新闻里看来的东西来当教科书,实在没脑。 -
#227
他是专业的医生被你说成是看新闻的,你这么厉害怎么不去新加坡医院应聘,不会看不上医生的薪水吧
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#228
看不出楼主有什么专业。ta 所谓的异议,也只不过是 “举出中国所采取的措施”。新闻看多了这些措施我也会说。
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#229
小坡好像也不只这一个吹哨人吧很早之前新加坡也有告诉大家一定要戴口罩的医生啊
我记得是四个?
好像没被采纳
所以提出建议的不一定就是这一位
有很多只不过我们不知道而已
或者像楼上的层主说的?
你也是医生?
如果不是,你又有什么资格觉得人家只是从新闻上看来的? -
#230
你这眼睛还真是“选择性失明”此贴在我没进来的时候已经吵开了,我后来不在的时候也有杠精继续在跟新来的人吵架。
狮城帮上大多数帖子里我从来不出现,也吵的天翻地覆,管理员要删帖子。
拜托不要给我这么大面子,这个论坛的掐架带头另有其人,马甲小号一堆,你选择性看不见就算了,但别把屎盆子朝我头上扣,不然我会以为你跟他们就是一伙儿的。 -
#231
但是现在的结果就是中国确实是控制住了啊那请问事实的依据有什么不服的呢
美国不服,所以...
结果不用说,我们都看得到吧...
事实还不能让人信服,难道天天喊口号吗? -
#232
别动不动就说什么吹哨人,这个词自从李医生后就被用烂了,好像稍稍表达一点不同意见就立马成了吹哨子了,反对我就是反对吹哨人这个高大上的形象。。。
我不是什么医生,楼主看上去也不象是什么传染专科医生。
而且,你仔细看楼主的文字,ta 压根就不是因为自己的意见没被采纳而耿耿于怀,而是因为自己是某国人而被轻视所以生气了,这是个极度敏感的人,连对方“一瞬间”的表情都被捕捉到。。。最后楼主自己也总结了,你们不待见我,我要回国。你们也回吧。 -
#233
我说了,中国做得到的事,其他国家不一定做得到。
这是国家体制社会制度决定的,不是什么你做得正确他做得不正确。
你去跟 李显龙或者 Trump 说你应该学武汉小区那样把大家都锁在楼里出门要打卡? -
#234
大哥,楼主没说让把大家锁起来楼主是个医生,医生会建议把大家所以来
我觉得是你的理解除了问题吧
我们讨论的是更专业一点的东西
例如怎么样更好的预防,而不是把医护人员暴露在病毒的危险中... -
#235
反之亦然。好莱坞可以炸白宫干掉总统,哪家国内导演敢炸中南海调侃习近平?
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#236
锁起来只不过举个例子,我没说楼主建议了这个。
况且,楼主当时建议了些什么,你也不知道吧?你怎么知道 ta 在说什么? -
#237
你看揣测人心是多么的伤人楼主是个医生,我再重申一次
楼主提的建议也都是从一个医生对病人负责和对医护人员负责的态度
自己的建议只是因为是中国的决策就被否定是不科学的
要从科学出发不是吗
而不能单凭是哪个国家
为什么大家会提建议,讨论自己的想法
相信也是一个很重要的会议
而对方听是中国的就不再予以采纳和借鉴
这是对自己和人类负责的态度吗
再说,楼主说自己无奈下回国,人家又没让你回国
没让你回国,你这么激动干嘛
再说了,让你回国,你听吗
你不听的话,你又这么别别捏捏的做什么呢 -
#238
可是你举的例子太无厘头了只能说明你的逻辑是混乱的
你连审题都审不对
还在这边大放厥词
谁给你的勇气? -
#239
你看,你还在讲些根本就没有关系的话我觉得哗众取宠的小丑
呵呵,不跟你说了
浪费唾沫
讲不过就乱讲一通
真不知道你是在反驳谁... -
#240
”而对方听是中国的就不再予以采纳和借鉴“看来你跟楼主一样,
或者在听了楼主很有重点的描述后都得出同样的结论。
我没激动啊,ta 喊谁回国关我什么事。我只不过说明楼主发帖的真正用意。看题要看清楚啊,别被人牵着鼻子走。 -
#241
你对比的例子就是把人家医生的专业性建议和把人锁起来一样?
请问你是什么职业呢? -
#242
对不起我是语文老师... :)
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#243
如果楼主别有用心为什么要提出中肯的建议呢?
爱怎么着怎么着,像楼主说的大可以拍拍屁股走人
为什么要去建议呢? -
#244
是的,医护都健康平安,我们才有更多希望度过难关。基层医护、特别是护士,如果倒下一批,连补都没得补。越来越多的确诊,平常照顾的还是靠护士。
武汉当时隔离病房,医生可以不用每天进去,护士每天必须进去好几次。方舱医院也是少量医生指导,大批护士们在撑着。
我已经去部长FB下面留言,今天又发很多钱给民众,为什么不能拿一部分去支持医护的装备,我觉得这种时候不发钱给我,我完全没意见,我还是照样支持政府,但是能不能先把打仗的装备搞成最高端的? -
#245
他就是为吵而吵,你跟他讲道理是白费口舌,不要理他了
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#246
你在场吗?你认识楼主吗?
你是楼主的马甲吗?
你怎么知道楼主当时提了什么建议?为什么一口咬定那是专业性的? -
#247
没错,这个时候医护人员才是最重要的财富只有她们都健康了,我们才可能都健健康康
希望她们好好保护自己
多一些装备
真希望大家都能够平平安安
疫情早日过去 -
#248
那请问,你在场吗你觉得在专家面前都是医生在开会
聊天吗?专家带头聊天
你真的棒棒的 -
#249
真的是这种才是一点知识都没有害死人
问他什么职业也说不出来
他有本事说出来他的职业让我们崇拜一下 -
#250
不知大家有没有这方面数据目前社区诊所医生有没有被感染的?他们才是第一道防线啊,我们前一阵去看过几次医生,就是个普通口罩,别的什么防护措施都没有。
社区医生接诊量巨大,如果这么多天零感染的话,那专家说这个病传染也没那么无孔不入,应该算合理的吧?