楼主是NUS的fresh grad, 最近在找工作的时候陷入了这个困境想寻求大家的建议或者帮助。
我是同时发job application给A和B公司的,但是当A公司来offer的时候我还在B公司第三轮面试。然而A只给我一周的时间考虑,在这个疫情严重的情况下我还是很担心找不到工作的,当时的最优解也只能接受A的offer。所以在接受offer之后A自然就让我提交资料他们帮我申请EP。
又过了一周也就是今天,距离A submit EP application已经1周了,然而与此同时我也(惊讶的)过了B的全部面试现在就只是等B给我offer而已。所以想问一下如果之后B的offer真的来了,我从口头答应A的offer到转而接受B的offer会有问题吗?如果到时候A的contract下来我还有机会转到B工作吗。
目前还没跟A签合同,只是提交资料申请EP而已,也没有offer letter只是电话邮件接受这样。但是B如果有offer的话基本上工资快接近A的两倍了而且很显然各方面都优于A,而且有很多轮technical面试。总感觉既然都通过了这么多轮面试又放弃了B特别亏。
所以想请问一下大家这种情况到底应该怎么办?是trust和moral优先还是为了个人前途去放弃道德。
---
-
#1
等B OFFER来真的高,那还有1个月试用期啊。
试用期可以走啊。不毁约啊。
你可以试用期跟对方说我觉得不合适。这不违背常理。 -
Noriamas95 楼主#2
非常感谢您的回复上一次跟A公司HR通电话的时候他们是说probation有6个月,但是具体什么条款都还不清楚比如试用期如果不做了(应该跟你说的一样没问题吧,毕竟只是试用期)会不会有问题之类的(因为他们还没send contract给我)。
不过我觉得你的solution确实是一个很好的idea,试用期一个月的时候可以跟A说不适合。我就是怕哈哈哈可能A刚开始工作了然后B 的offer就来了,那个时候就不知道B能不能接受我1个月的notice了十分尴尬。
总结一下所以您的建议是 走一步看一步?如果A的手续都弄好了就先去A做工但是hold B的offer直到我说辞掉不合适这样? -
#3
re建议想办法推迟A sign contract的时间,同时催B快速给出offer或者准信,并且告诉B说A已经给了offer了但你更喜欢B,人家就懂了。
不建议玩一脚踏两只船的游戏,心累! -
#4
b申请新EP和A公司申请的时间相隔比较短,会不会有影响呢
-
#5
HR最讨厌碰到你们这样的主了人为财死鸟为食亡,但君子爱财取之有道。
既然喜欢b 那一开始就不要给a机会啊 面试进入3轮了,还接人家offer干嘛呢?
楼上有位没心没肺的让先工作1个月试用期内提辞职的更是丧德,把人家a当踏脚板啊?
企业碰到这种丧尽天良的人选,简直是倒霉,花一个薪水来培养你当卧底吗?搞得移花接木的
我建议你,果断放弃A,既然你觉得自己值B的价,那就尽早给A止损,不要不好意思,你早点提出来才是对被人负责
人家HR就不用忙着给你申请EP再忙着给你cancel EP 一大堆paper work要做
也是对你自己负责,不管是遇到女人还是职业,都不要搞这种没人品的事情,否则名声臭了没人要 -
Noriamas95 楼主#6
感谢您的回复目前来说我已经尽我所能的从拖住A帮我申请EP开始了,已经拖了好几天了无奈B是global MNC实在是太慢了..我发邮件给B好多次了真的我自己都有点不好意思了。我也是第一次碰上疫情+脚踏两条船真的实在是心累。也不知道如果A的EP批准了然后又反悔去拿B的offer对接下来申请EP有没有影响。。
-
Noriamas95 楼主#7
感谢您的回复既然喜欢b 那一开始就不要给a机会啊 面试进入3轮了,还接人家offer干嘛呢?-> [那个时候完全没想到会过B的面试,也完全不知道一共有几轮(面试完之后才知道有5轮)]
我建议你,果断放弃A,既然你觉得自己值B的价,那就尽早给A止损,不要不好意思,你早点提出来才是对被人负责
人家HR就不用忙着给你申请EP再忙着给你cancel EP 一大堆paper work要做
也是对你自己负责,不管是遇到女人还是职业,都不要搞这种没人品的事情,否则名声臭了没人要
->
[道德方面的问题我真的问过自己很多次了,但是现在疫情当道应届生真的非常害怕找不到工作。就想问一下since EP的application已经submit了,这时候如果我跟A的HR说我放弃了 会影响到下一次EP的申请吗或者会有其他法律上的issue吗?] -
#8
不会,你赶紧找HR去cancel EP申请如果HR手慢 还没有申请 那更省事了 如果已经申请了,你取消申请,不会影响第二次申请的
但你第一份EP申请到了工作一两个月再cancel 然后再去申请 这样我觉得多少会有点影响 至少MOM那边会有记录你的稳定性不佳
会留一个不好的印象 麻烦你别犹豫了,赶快通知你的HR去吧 你就说别申请了 我这边出了点问题,具体问题就说是私人问题
然后去探一下你B的hr的口风,就问她你的offer几率高不高,目前有几位候选人在谈这个职位的offer 要坦白和她讲为什么你急着问,就说你有别的公司下offer了 但还是中意B 一般hr会如实告诉你的 不然你也不知道b是不是也在拖你 或许b也有offer的人选在谈薪资了 -
#9
直接把A和B到底是什么公司说出来,比较容易做决定
-
Noriamas95 楼主#10
系统提示:该帖标题已被删除系统提示:该帖正文已被删除
-
#11
抱歉,由于你需要申请EPa已经submit了
即使b要submit,需要a公司主动withdraw,才会处理
亲历类似情况,不过是很久以前了
如果你有pr甚至公民
那么你就比较主动 -
Noriamas95 楼主#12
B的部分没办法询问您好,您说的关于A的方面是可以做到的。唯一的不确定性就在B的方面,据我所知B的HR只是负责把profile转给headquarter的HR而已,他们自己我之前问过他们类似的东西他们表示都不知道。我刚刚收到邮件说,B让我8月11号跟headquarter的HR Zoom面试。虽然他们的招聘海报上表示最后一轮就是和HR谈package但是还是有不确定性吧可能最后还是会被拒绝。所以我这么多天都非常纠结良心也不安不知道该怎么办,明明有offer是好事变成乱七八糟的了。
-
Noriamas95 楼主#13
原来是这样吗谢谢您的回复这是个很好的tips!如果我真的要决定要尽早跟A公司的HR打个电话道歉了..
-
#14
我瞧着你这B的还得要再拖啊....B 的HR也没给确切答复啊。道德啥的就看你了。为了自己做选择也没什么错的。不管本地人还是外国人踩上家等下家多了去了。
-
Noriamas95 楼主#15
是啊现在是两难的境地B那里虽然是八九不离十(按照他们招聘的流程图来说的话,HR是最后一轮,"confirm the details of your placement with us ")但是毕竟还不确定是不是真的100%把握。真的这段时间又是道德上的考量而且还不能百分百信心满满的拒绝A公司..
-
#16
人不为己天诛地灭有些人别用那种虚无的道德来绑架初入社会的楼主。HR申请ep,取消ep,都是本职工作,什么麻烦不麻烦的,去家里翘脚最清闲了。
再说了,B的offer还没有拿到,八字还没有一撇,那么答应A做个保底有何不对?又不是铁了心不想去A,估计消遣公司。
楼主,你就放心的先让A去申请,也别听有些人的馊主意去催B,小心把B催烦了,因为你就是一个应届毕业生,没有和公司谈条件的资本。顺势而为,如果B到时候给了offer,你再让B去申请ep,申请下来了,再从A公司辞职。一切都要按照规矩来。
别想着什么对不起A的事情,别忘了,你入职A,在试用期内,A也有让你随时走人的权利,双向选择,谁也不欠谁的。 -
#17
明确告诉你wap肯定给offer
-
#18
耐心等着-除了等没有什么别的办法了不是吗B offer来之前啥也别干
A也是有意思 contract没发没签就开始搞EP了... -
Noriamas95 楼主#19
感谢您的回复非常感谢站在这个角度说话并提出了宝贵的意见。关于申请EP前几楼好像有一个用户说如果要B去再申请EP 那么A必须主动withdraw还是什么的 ->但是我在MOM官网看如果你是EP holder但是要换工作是不需要吊销EP先的。所以也是很矛盾我不知道能否我发个邮件问一下MOM还是啥的。
我思前想后我真的是不懂我现在除了等还能做什么了 我又没有勇气去打给A说我反悔了。 -
Noriamas95 楼主#20
真的吗层主是WAP过来人吗?我主要都不知道他们到底有几轮反正就一直做题一直Q&A我刚跟他们regional director面试又要我跟日本HR面试
-
#21
是这样的如果A的EP申请还在MOM处理,那B的申请是否可以提交,提交后怎么处理,这就有问题了。
但是如果A公司已经给你成功的申请到了EP,那B公司继续提交EP申请是没有问题的,否则准证持有者怎么换工作呢。
从这个角度来说,你应该尽快让A去申请EP才对。 -
Noriamas95 楼主#22
感谢您的回复我这两周都是在这种纠结中度过的,每次就想阿不让我去A吧又觉得心不甘,我去B吧又觉得道德上对不起A;怎么想都没办法说服自己,看了楼上老哥说的我又觉得内心很愧疚但是还是没有勇气直接打电话给A说我不要了,没有工作的话就完全无法生活了。然后我想来想去就僵在这里了跟层主说的一样了变成,就是等。B的offer没来真的只能走一步看一步。
对于A确实有点奇怪,既没有offer letter也还没send我contract,全部的条款似乎都是通过电话邮件交流的。我跟他confirm offer也只是变成一通email而已。 -
#23
签字的接受才叫接受
-
#24
当然等Bd的offer, 只要没有正式签合同, 反悔是可以的
-
Noriamas95 楼主#25
谢谢您的回复好的理解了。那我就暂时先等B的offer先,A的申请的手续也就继续让它process。真的非常感谢!作为应届生之前就有被HR坑过的经历所以更加纠结。
-
Noriamas95 楼主#26
是这样的现在就很怕B的offer一下来然后A的合同也下来了然后这种情况就非常尴尬了
-
#27
B应该会给offer只是听说他们公司拿ep的有点多,一般process会比较慢,不知道这一两年会不会好一点。
-
#28
这个我知道A申请成功后,B可以直接申请,申请成功后,再让A公司取消即可。
怕就怕前后没多久,MOM不批 -
#29
哎,虽然楼主回帖很认真也不是随便喷人的杠精但是我还是觉得 “新大学生还是比较缺少契约精神,不过我自己那个年纪刚毕业出来的时候也是这样的,所以很多企业其实不愿招应届毕业生. 真要挣钱的话 不用那么着急的.”
-
#30
咱们现在说这话有点站着说话不腰疼了刚毕业的时候,毕竟奖学金没了,又要开始租房,一般普通学生存款也不多,所以还是挺缺钱的。 可以理解楼主急着上班
加上这个B的offer不是还没下来嘛,他答应a也没啥啊
企业撕offer的也有啊,当年阿里一句拥抱变化就啥都没了。 所以不能怪应届生有这样的的心里。 -
#31
契约精神看一下A的notice period under probation
通常 24hrs ~ 2 weeks
就算签了再离职也是遵从契约的。。。
别这么多负担想这个那个
经济不景气 公司也炒人啊
另外
两倍薪金之差
每年promotion +15% 。。。也要5年之久才能追回来
不用考虑 等offer B -
Noriamas95 楼主#32
我去MOM官网查了一下What if I want to change jobs while I am on an EP? -> You should ask the new employer to apply for a new Employment Pass for you. There is no need to cancel the existing EP before applying for a new one. Your application will be considered based on its merits and under prevailing guidelines.
他这里说到不需要cencel已经存在的EP 所以A公司是需要withdraw EP application吗还是,如果EP已经批准了那么B可以直接申请吧? -
Noriamas95 楼主#33
契约精神确实也是道德的一方面实不相瞒楼主也是被HR坑的很惨,比如给了offer之后他们retract又或者试用期用莫名其妙的理由让你走人。
但是多多少少本贴这种情况还是跟道德方面有一些冲突,我又实在不知道如何决断就发了帖子询问。 -
Noriamas95 楼主#34
感谢您的回复实不相瞒楼主并不是SM2那种奖学金,只是从理工升入大学的普通家庭。平常也基本靠part time赚生活费所以工资这方面还是matters的。主要是疫情下真的怕找不到工作,可能市场经济景气的情况下我会直接去等B的offer吧。对于您说的企业撕offer啥的楼主也是有体会,也被坑了有1-2次吧,这些都说来话长,所以对HR印象一直不是很好。但是毕竟本贴这种情况还是跟道德有关,我一个人也不好决断就来发帖询问,毕竟发布到网络上exposure比较多。
-
#35
也许是这样的有的公司要到ep批准以后才给正式的offer和签合同。
ep申请同一时期只有一个会有效,多于一个,需要申请公司自己协商解决。
pep除外 -
#36
这种情况和契约精神并无关系需要自己衡量求稳还是求好
-
Noriamas95 楼主#37
感谢您的回复因为现在还没有A的contract所以到时候我肯定会注意他的notice period谢谢提醒。
说实话我之前完全没想到签了再离职这种事,因为毕竟fresh grad没经验觉得还蛮“可怕”的。
薪水方面严格来说是1.7-1.8倍,横向比较的话software行业A的工资给应届生来说确实偏低,不过他们有从零开始的traning吧我觉得可能比较fresh grad friendly?另外由于A不是IT软件或者互联网公司,career progression不太明确我也是有考虑到。主要还是精神上很煎熬所以来发帖看看大家的想法我可以参考一下。 -
#38
放心B 99.9999%给offer了。这种事我也做过一次,当时也体会不好,告诉自己再也不要做了。
LZ向前走,B签了offer立马告诉A就行了。以后别做这种事就行。 -
Noriamas95 楼主#39
看层主的名字应该是CS大神吧,感谢回复层主也是WAP的过来人还是有朋友,楼主只是个彩笔,说实话当时真的只是try一下他们面试而已完全没想到过了这么多轮。
不过这种事情是真的良心上的煎熬体感真的非常不好,这点我非常同意。
“LZ向前走,B签了offer立马告诉A就行了。以后别做这种事就行。” -> 现在的问题就很复杂了,B签offer至少也要下周++了,那个时候A的EP理论上批准下来了,所以到时候怎么跟A说还有工作准证手续怎么办就非常麻烦了。所以楼上才有人说可以在A公司先开工然后如果B的offer,contract,and EP全部弄好了才从A辞职。
以后我是真的不想碰到这种情况了。以后也不会碰到了吧毕竟。 -
Noriamas95 楼主#40
发邮件接受offer之后可以在接受更好的offer吗?楼主是NUS的fresh grad, 最近在找工作的时候陷入了这个困境想寻求大家的建议或者帮助。
我是同时发job application给A和B公司的,但是当A公司来offer的时候我还在B公司第三轮面试。然而A只给我一周的时间考虑,在这个疫情严重的情况下我还是很担心找不到工作的,当时的最优解也只能接受A的offer。所以在接受offer之后A自然就让我提交资料他们帮我申请EP。
又过了一周也就是今天,距离A submit EP application已经1周了,然而与此同时我也(惊讶的)过了B的全部面试现在就只是等B给我offer而已。所以想问一下如果之后B的offer真的来了,我从口头答应A的offer到转而接受B的offer会有问题吗?如果到时候A的contract下来我还有机会转到B工作吗。
目前还没跟A签合同,只是提交资料申请EP而已,也没有offer letter只是电话邮件接受这样。但是B如果有offer的话基本上工资快接近A的两倍了而且很显然各方面都优于A,而且有很多轮technical面试。总感觉既然都通过了这么多轮面试又放弃了B特别亏。
所以想请问一下大家这种情况到底应该怎么办?是trust和moral优先还是为了个人前途去放弃道德。
---
该帖荣获当日十大第3,奖励楼主15分以及22狮城帮币,时间:2020-08-03 22:00:01。
---
该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37狮城帮币,时间:2020-08-04 22:00:01。 -
#41
你才是幼稚的没话说了你这就是铁了心非要骑着驴找马了吗?就不能好好安排和规划面试以及offer吗?作为一个成年人了,这点事情都搞这么复杂
找对象是不是也一定要同时谈几个才能谈到心仪的?就不能一个pass了再找另一个?
给企业面试机会,但不随意接企业offer,经过深思熟虑在接会死吗?
b条件好,放弃a有何不可?就算b最终面试没过,重新找工作没有那么难,IT行业新加坡还是很缺工程师的
如果面试过了,那更证明自己放弃a的选择是对的
如果这种基础的选择题都做不好,那别出社会了,在家吃土吧 否则往后的每个选项都能纠结死你 -
Noriamas95 楼主#42
好了大家不要吵了此帖终止看到下面几楼吵起来了楼主实在是不想看到这样的情况。
楼主本来就不擅长做违背道德的事情,背负的心理压力太大了,所以决定既然答应了A就在A好好做工就不去管B的事情了。
知道了自己有能力拿到好的offer心理也没有遗憾了。
刚才也让管理员删帖了毕竟出现了公司名字不太好 @功夫熊猫
大家不要再争吵了让事情就这样结束吧。 -
#43
真是愚不可及那你投简历最好也只投一个,等一年半载没动静,再投下一个。
要是这种深思熟虑,恐怕饿死在家里了。 -
#44
愚不可及的是你自己头脑那么硬 投简历可以多投几家,面试也可以多面几家,offer不要接那么快会不会?
听不懂吗?offer不要接那么快,hr催也可以拖一拖的,如果企业真心要,会愿意等 -
#45
算了 懒得理你了你的思维境界是我到达不了的级别 看你回复都觉得好笑 但愿楼主不忘初心
-
#46
你以为你是谁?除了个别的牛人公司愿意等,其他的分分钟别人都可以取而代之。
你根本没有和公司谈价钱的本钱。 -
Noriamas95 楼主#47
@功夫熊猫
管理员麻烦删除一下帖子吧。具体原因已经私信您了!非常感谢!
-
Noriamas95 楼主#48
管理员请问能帮忙删除帖子或者删除公司名称吗RT 管理员可否帮忙删除这些涉及敏感信息?感激不尽!
-
#49
知道人心险恶了吧故意忽悠你贴公司名字,然后忽悠你要先把A给拒了,这是要把你忽悠瘸了。
-
#50
隔行如隔山完全不懂那两家公司分别是什么样。纯从职业发展长远层面讨论的。骑驴找马才是没有其他办法的下策。如果到这个地步才要想想自己当初做错了啥,下次怎么才能做对。
啥都想要的结果就是啥都得不到。
人生是长跑,一开始就偷奸耍滑的人,不看好!