值得全家赴坡重新奋斗吗？
阿宝宝妈 • • 42577 次浏览现状是：年龄马上40，俩孩，在国内一线城市普通高校，男科研女行政，房车都有，还分了一套郊区廉租房。公婆单独住，白天帮忙看老二接老大，晚上周末我们自己带。优点是虽然不富足但经济上也没压力，俩人工作压力几乎没有，假期多可以带孩出去蹓跶。缺点是老生常谈国内各种问题，而我特别不能释怀的是环境污染和孩子教育。身边的人这病那病越来越多，空气水食品都不能放心，希望孩子身心健康长大，自己也同样健康老去而不是提前挂。孩子的学校很一般，老师各种不合理言论举动，很为孩子担心。好的学校不容易进去也不向往，了解的也是有各种问题。虽然文化视野课余教育的资源很丰富，但感觉整体气氛不对，普遍功利。
如果继续下去，退休住郊区，卖套房供孩子国外读书，大概就是这样了。
移民问题和老公已经讨论斗争了五六年，时机越来越差，但老公终于同意努力去新加坡。别的国家概不考虑。原因大概在于他性格比较保守，不爱冒险安于现状，觉得忍忍就好。耐不住我磨了这么多年，终于松口，新加坡我们待过，算有深入了解，而且离中国近，方便回国照顾父母吧。总之他只同意去新加坡。
而我了解的情况是在新加坡可能比澳洲美国艰难很多，首先就是工作难找，即使找到了，生活成本太高，可能要过很多年苦日子。但他只认坡上我也没法子。目前打算是先找个博后边干边找工作转行，如果孩子有学上我就也找个工作然后请女佣，没学上我就在家自己带他们俩。但是如果两三年后找不到工作必须打道回府，国内工作丢了，郊区房子也退还学校了，可能俩人再找的工作会更差，孩子学习也耽误了（目前小二）。
值不值得冒险呢？
每个人看重的东西不一样。对我来说，打个比方，国内常上的论坛，每天上班一打开就是房价啊婆媳大战啊小三啊。翻墙上狮城帮呢，就是鞋子被偷了哪里买活的鸽子吃啊这些，我和我老公的性格志趣，更适合后者这种过小日子的气氛，发财做事业那些和我们没什么关系。
所以我出国的执念一直不能停。
新加坡我也喜欢，只是觉得太艰难，怕找不到工作混不下去，鸡飞蛋打一场空。
想听听大家的意见ne
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#101
所以中国正在阶层固化。
与其逃出来，不如踏实在国内过 -
#102
永远叫不醒一个装睡的人大家都说了这么多，散了吧。
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#103
有关重点大学 农村比率越来越低总有人把这个原因 都归到 寒门难处贵子，其实我看这只是很小一部分原因，很大一部分原因是城镇化，大量人口搬到了城市，城里农村考生的数量比例20年来发生了根本变化。
城市人口大幅度增加，农村人口大幅度减少，反应在高考上农村出生录取比率减小。
高考目前绝对对穷人是最好的，想提高分数的，花个几百块 买一堆教辅书 回家做就行了，很合算的投资。国外的压力也很大，原来有个来交流的美国学生，都是一路精英学校毕业，他说他高三没有12点前睡过。 -
#104
如果人生不能做自己想做的事，那还有什么意义呢。那么想过来，而且老公都同意了，当然是好好找工作啦。
虽然说大家都鄙视博后，但是博后是有房补的！！！！
ASTAR的博后房补千多块，收入一下子就不显得那么少了。
楼主的例子让我想起了十年前我的实验室博后，也就是我师傅啦。
那时我刚大学毕业，我师傅就是40左右中国来的。
女儿读小二，从国内转过来的。
好的小学进不去，只有Qifa有位置，就去了Qifa（那时候Qifa还不算很好，后来合并了，又算好了，此处不表）。
我记得我刚上班的那一会儿，每天中午吃完饭，他还打电话给女儿，因为她刚来有些听不懂, 不太愿意去学校。
他经常打电话，鼓励她好好学习英文什么的。
不过小孩子适应很快的，后来中午吃完饭打电话这个环节没有了。
因为他女儿交到好朋友啦，没时间和他打电话了，学习也跟上去啦。
后来成绩一直不错，小六会考之前就去了优先录取的NUSH.
他老婆也是刚开始没有工作，负责照顾小孩，不过后来有去补习中心教课。
其实当年我老板旗下类似的博后很多，有小孩后来考上了RI的，自己成功转去工业界的, 因为能力太超群此处也不表。
如果说十年前和现在有什么不同，那就是那时候的PR容易申请多了。
但是移民政策也是一个轮回，紧了那么久，说不定很快又要松了,谁知道呢。
History repeats. -
#105
多么负责任的老师呀这里没有强调坐姿的，所以每个孩子拿笔、坐姿都很不规范，直接影响到视力和身形，这是我最不满意的！
在家里一直纠正，要是在childcare 或者学校有人管，不至于这么多小眼镜！ -
#106
就像之前某个层主说的lz那你来吧，心意已决的话没什么好纠结的了。反对的声音你也都能反驳。
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#107
哎呀，我发错地方了，我是要回给楼主的。
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#108
你说的那一套适用于任何国家啊难道国内不是这样？有钱人家的孩子、或者出生在北京上海的孩子，从小就可以获得更好的教育资源，参加各种兴趣班、出国旅游，
无论成绩还是视野都要比穷人家 或者农村县城出生的孩子强不是一点半点。你的逻辑很难自圆其说。 -
#109
同意这个在还有机会可以抓住的地方不想办法抓住机会，非要来一个已经基本被分好层的地方，lz将来混的好还好，混不好再回国发现原本国内属于自己的那个阶层都没有了，不是损失更大…
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#110
我刚才都说了，任何国家都这样。只是发达国家已经完成社会分层，中国正在分层的过程中。
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#111
zzzzz我想大概他的意思 是楼主家明显在国内属于 高的阶层，何必出来折腾
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#112
你举的这几个例子没错但你觉得这些互联网大佬他们子女受到的教育会如何？他们子女的层次、视野还会跟普通草根家庭出来的一样吗？？
所以呢，说白了中国也走在阶级快速固化的路上，几十年上百年以前的发达国家也经历过这个阶段。这是社会发展不同阶段的现象罢了，并不是因为走了什么与众不同的发展道路。 -
#113
要来就来呗，何必征求别人意见反正又没有后悔药卖！
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#114
这个是最现实的问题啊！进不了政府学校，国际学校非常贵！
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#115
我也支持试试第一代移民很苦，要做好吃苦的准备 牺牲的精神。我看过身边的单亲妈妈带着孩子小三来到新加坡，边打工（钟点工）供孩子读书 来的时候才小二，现在儿子已经考上大学，妈妈也在这边注册结婚，幸福的生活，生活永远都有出路，你看中什么罢了。宁可一搏 逃离雾霾，给孩子一个健康的环境 高于一切 什么困难都不是困难，这里提交申请移民都是公平的 跟政策走的 透明的，你至少知道 怎样才能达标该往什么方向努力。新加坡教育部长说过 新加坡任何一所小学都是好小学。我也觉得赞同，至少提供公平的竞争环境。有好的身体才能受教育.受了好的教育不一定飞黄腾达达。健康是一切。有个妈妈 因为孩子生病 只好移民，孩子一回国就犯病了。没有选择的权利。
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#116
高考是中国最公平的政策了放到世界上都是很公平的.
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#117
中国的社会分层应该是从上世界90年代起的，现在的话也已经基本固化了。
你没发现你举的那些从草根逆袭社会上层的例子 普遍是60后、70后吗？ -
#118
身份就是个问题年龄很实际，水电房屋生活便利很实际，建议多考虑一下
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#119
可以租学区房啊租不起大的可以租一间啊 几百块。问题是你吃不了那个苦。但有能吃的了的 为孩子愿意吃的。
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#120
小学差距还是蛮大的。。。。。。
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#121
奇怪了.我等同事, 还想和LZ换个位置.
坡坡经济前景很难以预测, LZ如果做博后, 合约到了能否续的下来? 续不下来能去哪里? 除非再回国.
现在博后三年之后能续的是小概率事件.
研究所很了解, 您可以打听一下, 基本上很少招人了, 多数也是合约制. 有的人员变动很大.
LZ是过分看高了科技发展水平. 理工科的就待在中国和美国最合适.
LZ应当是不差钱的, 要是考虑小孩的教育和有个干净的环境,
也可考虑澳州买房和陪读. -
#122
提交申请移民是公平的 exo？层主可以告诉我们达到什么要求就一定能拿到pr吗？
有人呆新加坡5、6年因为工资较普通拿不到pr，有人来新加坡一年因为工资很高就拿到了。
这不能叫标准透明吧…… -
#123
可以来不过要有决心，来了就别想回去
把一线房子卖了，郊区的留着，
直接全款一套公寓，还有一米存款，干啥都都有底气
不过考虑孩子读书问题，外国人要很多钱。
博后也没什么不好，两口子有一个稳定工作在坡县的小日子还是可以的。 -
#124
严重同意里面很多人的回复，都是很久前的案例，根本很难参考。
什么Astar 什么研究所，里面都是混几年 回国占领个好坑（这还得赶早，现在海龟牛人太多）。现在根本长久待不下去，也不会让你长久待，问问里面人就知道了。我个人还感觉里面水平不像10多年前 比国内有技术优势，现在也就那样。多少老博后还想着国内的教职呢，他这倒过来 好好的教职不干 来做博后。
最佳方案 就是国内高中后 国外读大学。LZ家庭负担的起。 -
#125
国内高校可以停薪留职吗可以的话能试一试
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#126
哈哈，就是，说新加坡申请pr 是透明的，简直就脑子进了尿了同样的条件，马拉西亚华人能拿，中国人不能拿。透明？？？ 啊呸！
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#127
问题是博后不稳定都老黄历了，现在博后跟美国差不多，一期一期，都是合同，哪天教授某项目结束 或者研究所项目结题，就没了。你在美国中国还有很大工业界等你， 新加坡能去的地太少，而且回流中国产业太多了。
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#128
楼主说如果找不到工作，两三年后回国不但没教职了，郊区房子也退还学校了。
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#129
概率问题不能说学习不好的比学习好的混的好，这里指的是集体概念。 想说一下这个，因为很多人都有这种想法。
1. 首先就是数据不够多，不具有代表性, 出来跟你微信聊得，本身就是混的不错的，愿意表现出来。而10个混的不错的，学习好的群体有可能3个愿意表现出来， 学习不好的群体有可能5个愿意表现出来，这本身就有偏差 。以上数据只是假设的例子。
2. 其次‘混的好’的其他影响因素要一致，例如家庭背景，社会关系，要在一致的基础上进行比较
3. 机会成本影响的数据结构， 100个学习好的大学毕业后，能找到相对合适的，好的，工作，所以很少会去下海经商， 因为机会成本高，假设他们都选择正常工作，过着一个小康的生活。 100个学习不好的，大学毕业后，不太好找到合适的工作，会有部分被逼或主动选择下海，因为机会成本不高，假设其中有2个变成了成功商人。这两组的数据分布不同，硬要做群体比较，中间值或许比较公平。然而人们往往只看到那两个成功的商人，而忽略的相应群体中混的不如意的。在农村中，大批大批的父母还是希望子女学习好，因为在较弱的家庭背景下，学习不好还想要混出来得靠天时地利，机会很小，当然在过去的10年里因为社会的大跃进，制度的不完善（钞票的大量印刷，各种政策跟不上，空子很多），机会也很多，但人更多。
4. 试问一下自己，如果可以在学习好，和学习不好中选择，你会选择那个，或许很有答案。
龙门难越：世间或许没有公平， 或者没有公平就是公平 -
#130
那一个人是我吗？ 反正我是支持楼主来试试的。 本来就是个围城，这些劝l[…]z不要来的人，大多都还是在这里待着。
如果解围城之困局，只能出来看看，站在墙头，随时可以进城或出城，就没有那么多纠结了。 -
#131
现在国内通过银行大笔转很难找亲戚问了, 一次1W问题还不大; 连续几次就警惕了.
国内查的很严格. 也怕给亲戚填麻烦. 只有先放着想办法. -
#132
我觉得新加坡的标准算是另类的“透明”吧只要你赚得多，对新加坡经济贡献大，人家就要你。毕竟新加坡是小国，做不到像加拿大那种只要过分数线就要你的那种豪气。
在这边5、6年刷盘子刷碗没白天没黑夜打工要是申请pr也给的话那整个移民水准也太低了。
就是举个栗子。 -
#133
哈哈吐槽的不错
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#134
呵呵我不是移民局的人，不过 就事论事，我周围的小到20几岁 大到40多 印度人 中国人，只要符合条件的都拿到了，这个标准也不是就看国际 还要考虑薪水 考虑是否新加坡本地学位，就是本地学位也有不一样的考量。可这些标准 都是透明的 公平的 符合条件就行 就好像加拿大移民 出来的分数是综合分数 够了就可以申请技术移民，你要是不确定自己是不是符合条件，还可以去ICA当面review，人家告诉你差啥。
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#135
我倒是觉得大家没必要攻击什么叫脑子进尿了？怎么进？你有药吗？
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#136
现在都在往回折腾呢
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#137
+1 支持楼主！孩子的身心健康最重要！其他都可以忽略的。只要你们夫妻两都能找到工作，生活还是可以很轻松的。老公博后的话就是EP,你是EP家属准证，找个普通的工作分分秒的，特别是那些小公司，因为你的身份不占人头不用交cpf，公司可以节约成本，他们最欢迎你这样的。加上国内一线两套房子的底气，经济方面不是大难题！
孩子在这边生活学习绝对好过国内，这边的孩子单纯，学习竞争压力又小。就像你说的，他们更关注的是知识而不是别人的眼光和评价。国内大人小孩攀比风气实在过盛。就算你的孩子现在不能进好学校也无妨，只要成绩好，随时都可以转校，小三的gep考试是不看身份的，外国学生照样录取！
不过坡坡有卖活鸽子吗？晕！ -
#138
楼主听从内心吧过来开始难是一回事，但是毕竟是自己选择
如果不来要是以后老了不后悔，也没啥
了解事实 听从内心吧 -
阿宝宝妈 楼主#139
谢谢提醒其实困难我都知道，我也确实执念太深。在这里发帖是想有人支持，给自己一些勇气。也希望能有很多人现身说法，让我充分看清现实。很感谢大家。
我的执念从去年到今年是有些动摇。这两年假期去坡，感觉社会风气也在变，戾气比原来大，外国人处境更难。
去年暑假去一个马来西亚小岛，付款时折腾得我，也回味出国内生活的方便快捷，食堂吃饭忘带饭卡掏出手机扫码就支付宝付了。国内生活的方便日新月异，各种游乐，物质精神都能极大满足。父母可以帮忙照看孩子。工作虽乏味，但好在不占用太多心力。
如果一定要走到南墙不回头呢，
第一找不到工作的可能性极大，参照前面有几位提供的信息
第二即使找到工作，几年内孩子极可能进不了政府学校，国际学校学费昂贵
第三即使孩子幸运进了政府学校，也有可能遇到不好的老师。或者孩子很不适应
第四生活水平下降很多
但是要放下执念很难，还是想去海外岛国过平静单调的生活，如果可以的话。不想让自己和孩子就这样忍受着糟糕的自然环境和社会环境，人只有短短几十年生命。 -
#140
从来都没有透明贴个标准就代表透明了？呵呵了，去加拿大还不如去美国。
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#141
我觉得其实你没有比较现在去担心这个问题因为你也知道，要来新加坡，就要先找到工作，准证申请成功。等有了工作offer了，再来考虑种种问题也不迟。现在的考虑都是幻想中。
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#142
第一到第三算个事儿吗？没几个人啥烦恼都没有的吧。第四不同意！就社会制度，素质和道德。国内差远了去了。
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#143
可以考虑带小孩去新西兰陪读. 那里有陪读签证, 容易申请. LG在国内工作, 间或考虑留职位来坡试试, 稳定了如PR了再过来.
房价便宜(奥克兰和皇后镇除外), 学费比澳州便宜, 私立中小学一年1W到2W.
买房子之后自己住一间, 房间可以出租给当地学生, 基本就够一月的家用了.
新西兰景色比坡坡好几个数量级, 完全满足您说的平静幽雅要求. -
#144
你老公科研强吗？直接来做faculty嘛
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#145
对透明的定义不一样吧我觉得已经很好了 很多国家 PR的申请 根本没有任何条款
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#146
好吧 就当我是文盲吧每次回这种帖子 总是要引发一堆愤青们的口水。
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#147
楼主这情况显然不适合来新加坡都没什么好讨论
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#148
楼歪了这根本没啥意义 政策也是变的。其实，我们吵的移民政策是否透明 应该是议员关心的问题。没有绝对透明 绝对公平的。大家还是心平气和的说说算了。
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#149
完全赞同国内几个有钱的亲戚原本要把孩子送新加坡全部改变主意
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#150
完全没必要来新加坡博后待遇不行。而且这边教育小孩压力也很大的，淘汰制。新加坡目前PR很难申请。外国人在这生活成本太高。不要再折腾了。一点个人建议