值得全家赴坡重新奋斗吗？
阿宝宝妈 • • 42578 次浏览现状是：年龄马上40，俩孩，在国内一线城市普通高校，男科研女行政，房车都有，还分了一套郊区廉租房。公婆单独住，白天帮忙看老二接老大，晚上周末我们自己带。优点是虽然不富足但经济上也没压力，俩人工作压力几乎没有，假期多可以带孩出去蹓跶。缺点是老生常谈国内各种问题，而我特别不能释怀的是环境污染和孩子教育。身边的人这病那病越来越多，空气水食品都不能放心，希望孩子身心健康长大，自己也同样健康老去而不是提前挂。孩子的学校很一般，老师各种不合理言论举动，很为孩子担心。好的学校不容易进去也不向往，了解的也是有各种问题。虽然文化视野课余教育的资源很丰富，但感觉整体气氛不对，普遍功利。
如果继续下去，退休住郊区，卖套房供孩子国外读书，大概就是这样了。
移民问题和老公已经讨论斗争了五六年，时机越来越差，但老公终于同意努力去新加坡。别的国家概不考虑。原因大概在于他性格比较保守，不爱冒险安于现状，觉得忍忍就好。耐不住我磨了这么多年，终于松口，新加坡我们待过，算有深入了解，而且离中国近，方便回国照顾父母吧。总之他只同意去新加坡。
而我了解的情况是在新加坡可能比澳洲美国艰难很多，首先就是工作难找，即使找到了，生活成本太高，可能要过很多年苦日子。但他只认坡上我也没法子。目前打算是先找个博后边干边找工作转行，如果孩子有学上我就也找个工作然后请女佣，没学上我就在家自己带他们俩。但是如果两三年后找不到工作必须打道回府，国内工作丢了，郊区房子也退还学校了，可能俩人再找的工作会更差，孩子学习也耽误了（目前小二）。
值不值得冒险呢？
每个人看重的东西不一样。对我来说，打个比方，国内常上的论坛，每天上班一打开就是房价啊婆媳大战啊小三啊。翻墙上狮城帮呢，就是鞋子被偷了哪里买活的鸽子吃啊这些，我和我老公的性格志趣，更适合后者这种过小日子的气氛，发财做事业那些和我们没什么关系。
所以我出国的执念一直不能停。
新加坡我也喜欢，只是觉得太艰难，怕找不到工作混不下去，鸡飞蛋打一场空。
想听听大家的意见ne
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#51
我不明白你所谓的区分是什么，是被老师和学校来区分么？对一个小学的孩子来说，毕竟大家都一起上课，本质不还是孩子接受的能力么。今年三个同事家孩子考初中，两个都超过250，进入了理想的名校，据其中一个同事说，他孩子学校的一个考280的也是个一般工薪家庭出生。 我不否认家庭富裕相对会给孩子带来一些优势，可是我觉得你要把它说成一个决定因素就太那个了。
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#52
这个是个别例子趋势就是学习好的家境好的多，反之亦然。在学校里，好班很多都是家境优越的，差班很多都有家庭问题。。。。这个世界就是这么残酷
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#53
略微同意家庭条件好的 资源多很多 从读书 到毕业 到成家立业 有没有家庭支持 支持多少
就像马拉松赛跑 一开始起点不一样 中途中间助力还有工具都不一样
虽说人生很长 靠自己可以尽量弥补这些差距 但是万一人家一开始就站在离终点不远处就很难超越了
但是个人觉得新加坡读书竞争貌似没国内激烈 -
#54
我觉得这不是个别例子，只要家庭不是特别的贫苦而已总体肯定是家境优越会带来帮助，但是不是说不优越的就成不了材，我觉得主要还是在孩子这边
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#55
哪里生活都不简单
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#56
你再读一遍我的贴说的是子弟，大多是本地出生的
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#57
那肯定不会有什么一定百分百的事情。总体来说好的教育是花钱的，而且极其花钱。而且趋势就是南洋小学出来，上好中学的比例高的多，好的中学上好大学的比例高的多。那怎样才能上好的小学，就是买学区房呗，这不就是考验家庭实力了嘛，而且这还没有算上读书过程中其他花钱的地方，出国旅游，夏令营什么的。一个到18岁如果20个国家的学生，和没有出过国的学生，整体素养肯定是不可同日而语的了。再加上其他家庭资源呢，家境富裕的，说不定15岁就有了理财观念，家境一般的，25岁还在在意薪水多200的问题。
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#58
大大大实话…楼主对国外的教育，想象的过于美妙了…
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阿宝宝妈 楼主#59
我是比较了一下在坡和在国内的朋友家自家孩子然后得出的感性认识
样本范围在坡的不超过十家吧
所以可能不准确
大家说的教育阶层确实世界上都是这样的趋势，中国现在也不例外
我只是根据身边的例子，觉得普通人家孩子，如果聪明且勤奋，在坡上好学校（中学和初院）的机会比在国内多些 -
#60
名小学只是比例稍高，还是成绩决定，一样的考试上什么小学其实差不多，家长的态度重要，投资很多种，钱方面反而是最不重要的
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#61
没有身份很多地方不要的，特别是政府工
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阿宝宝妈 楼主#62
是哦但是在坡至少有好几次凭孩子自己本事的机会，而且上好大学也比国内容易。好的大学还是挺重要的。
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#63
这么好的老师有什么意见。基本的纪律都不要遵守了？新加坡教育也是体罚学生的，严重的学校还会鞭刑呢，别以为国内教育非常的差，其实国外教育不像你们想的那样轻松愉快。有的好学校纪律极其严格
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#64
很就没有烟了忘记上一次什么时候了14年？看来对印尼的企业制裁起到效果。。。
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阿宝宝妈 楼主#65
围城吗我一同学，工作十年做到杂志主编了，辞职考雅思去澳洲读书，带老公孩子走了
一朋友，几年前了，辞了教职去坡当了中学老师，前几年是比较惨，现在不知道怎么样 -
#66
别来了这么多人都劝你，听不听是你自己决定的。你出国执念太深……哈哈哈
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#67
爱（狮城帮）感动天。搬个凳子看看。
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阿宝宝妈 楼主#68
是的工作难找
就是这个问题
我想这就是我老公一直不愿意动的一大原因
所以想转行
转行也难，况且年纪大了 -
#69
感觉不像是寻求建议的像是来寻求支持的。。。
这样怎么都拦不住了 -
#70
我跟你说，什么凭孩子自己本事是扯淡的。越发达国家，越没有戏。国外好学校都是学区房分的，像南洋小学，别说外国人了，PR都没洗，吉姆罗杰斯这种级别的除外，身价百亿。发达国家教育完全拼金钱的。别不服气，好学校里面小孩家境普遍好的多，这是事实，好的教育是极其花钱花时间的。国内你凭借一张高考，脑子聪明，你考上清华，是有飞黄腾达的机会的，发达国家大学那是看你人的整体素质，考试只是一部分，这个素质就是花钱花时间堆积的。穷人家的孩子出头机会比中国少的多的多。
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阿宝宝妈 楼主#71
是也是奇了，只有一个人说可以试试
其他人都说不要来
难到我真的是看错方向吗 -
#72
孩子可以在国内打好语言基础然后过来读中学和高中，还是看看这条路比较靠谱，现在楼主出来真心是要吃苦的。而且身份问题不是你能吃苦就行
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#73
赞同技能，才艺，见识等等都需要花时间花金钱。
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阿宝宝妈 楼主#74
我知道的好几个朋友家孩子，普通人家， 因为成绩好转去好学校
一开始上不了名校，还有小三高才班，小六会考啊 -
#75
外国人，你的孩子小二了。进本地学校要考试，还不一定有学位。没办法去国际学校一年一个孩子学费3-4万新币。
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#76
lz是帝都吗感觉有点像我帝都的一些同学，被雾霾压抑的受不了，排除万难想逃离。不过他们也是少数，岁数在那摆着，太多割舍不下。
不怕过两年清苦日子，就来试试呗，看能不能站住脚，感觉不行回国再找工作也不是太难的事。不试就一直有遗憾，试了可能也就死心了。 -
#77
坡上名校里中国背景的一堆堆的大多是白手的工薪阶层，SM2,SM3子弟也很多。。。上这个论坛的也不少。。
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阿宝宝妈 楼主#78
国内一样只是新加坡普通家长孩子付出的比国内还是要少一些
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#79
跟你的感觉完全不一样国内现在也是大把钱堆出来的
穷人家的孩子越来越难越龙门 -
#80
你了解的不够。没有身份孩子不能读主流学校，即使考过了AEIS也是被分配去了差学校。还有这里的课时很少，科目多，但和国内一样看成绩。所以和国内一样拼的是家长的财力和精力。这么讲吧你去到世界上任何一个国家孩子这块都是拼家长的，因为这是家长的观念决定的和教育体制无关。所以要移民也是因为自己而别单纯为了孩子，父母好孩子才能好。
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#81
你在这边多久了？这边租房也算学区房啊，而且很多人本来就住名校附近的Hdb，都是普通人而已。没见谁花了很多钱
我邻居，普通新移民家庭，以前租东海岸那边的房子，现在孩子念道南，算前五的名校吧，孩子成绩优异 -
#82
楼主我支持你来其实我一直是坡黑，不喜欢这里的天气，食物，地理位置，地域歧视……
但是我还是没有回我一线城市的家乡，因为一线城市过小康日子的成本真的远远高于新加坡。
楼主的情况完全可以过来。当然还是要先找到工作，这样小孩读公立学校容易些。当然也可以直接去国际学校，这里国际学校比一线便宜不少。房子是可以直接买好的，加上ABSD还是比一线便宜，关键是现在好像汇钱过来不容易。出去房租和学费，其他的开销和国内真的也差不了多少。
不过，你们既然铁了心出来干嘛来新加坡，美国加拿大澳洲多好啊！ -
#83
lz有没有想过孩子的感受他的年纪已经是懂事有思想的年纪了 来到新环境跟不上，留级，同学都有自己的小圈子。他可能要付出比别人多很多很多倍努力，这压力绝对大过国内的压力 （而且你也会因为这个有巨大的压力）。更别说小三的GEP，考上的机会很小（因为你来这里不能直接上名校，孩子基础跟不上，英文差本地孩子多), 如果没考上，孩子心理多难受。童年好几年都不开心，这是lz要的么？
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#84
服务器不在中国的论坛似乎都是被墙的
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#85
先看看找到什么工作再说吧衡量一下可以达到的家庭收入，一切就会变得明朗许多。
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#86
同意你的说法，反正要离开中国，不如到欧美国家美国呢，就不基本要想了。因为和新加坡一样，非要先有工作才能所谓的移民。外国人找工作也是很难。
就看看加拿大， 澳大利亚（虽然不不推荐澳大利亚，因为种族歧视严重）和新西兰吧。
但是他们两个的年龄都是劣势（会拉低评分）。 -
#87
是金子总会发光的只是不同地方亮度不同而已
因此楼主应该明白了吧。 -
阿宝宝妈 楼主#88
可能不是你想的那样也可能是
是不是想得太美妙，这个不太容易评估呢
国外的教育，这个范围太大了，我们就说坡中比较吧
我在坡断断续续生活过两年多，因为做过几个月和孩子天天在一起的工作，以及带自己孩子参加定期的俱乐部，所以比较近接触了一些孩子
回国后几年间和一起玩的几个孩子每年见面，日常也联系，微信群啊朋友圈啊，大概都知道彼此都在做什么
在坡的孩子呢，有上国际学校和政府学校的，有的孩子的学校和老师也是糟糕，粗略这么定义哈，就是不懂儿童心理不太关注教育科学那种
但是总体看我两边观察的孩子，在坡孩子喜欢上学的多于国内的，家长抱怨学校的少于国内的。（两边的朋友群家长都属于比较关注孩子教育的）
孩子呢，在坡的那些小伙伴，几年下来长大后，更关注知识本身，更有好奇心和思考的意愿，国内的小伙伴更关注老师和学校的评价
这一点或许是巧合，不是普遍的。下面一点较普遍，就是孩子更有爱心，品格方面更好
国内的学校即使一线城市的学校，也还没有足够重视孩子真正的品格培养。背弟子规，社会主义核心价值观，都什么鬼，对孩子的品格会有塑造吗？我看不到。
但是这一点多重要啊。
把孩子当成一个生命个体来尊重，我想我有生之年在中国的学校教育里是看不到。因为现有的政治环境和它是冲突的。
我希望自己的孩子爱己并推而及人，完全靠家庭教育或许也可以做到，但如果有社会方配合，不是更好吗。
在游乐场有个小点儿的宝宝摔倒了，旁边的陌生大孩子把他扶起来，安慰他。这在新加坡会看到，在中国，会很少。 -
#89
能保证家庭收入1.3万新币吗？能保证的话，一家三口或者四口，没有房子，租房子，也是Ok的，四房的组屋，3000以内搞定，公寓的股，4000内也搞定了，生活还不错。
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阿宝宝妈 楼主#90
我当然最想去美国但是结婚有娃了要和另一半配合啊，他不愿意我也没法
新加坡有很多我喜欢的和不喜欢的，这里的孩子我也觉得有很多无谓的辛苦，但是，还是好过国内 -
#91
你不能光看你看到的几个例子，我有个朋友，中国人，俩孩子都在莱佛士。但是你看他们班，有几个家里父母不是上层一点的，很少的比例。我说的重点是国外教育不错，但是是高度依赖父母经济实力，社会地位的。而国内看似不公平，但是一张考卷，在不考虑作弊的情况下，就这个竞争而言，是公平的，穷人孩子出头是很多的。虽然富人的孩子读书不好也会容易过得好，但是穷人的孩子，机会却是非常大的。就看中国现在几个互联网大佬，屌丝出生考大学有的是，但是到了发达国家，基本是富二代才有几乎。因为不是一张卷子定输赢，这时候家境的作用就极其明显了。
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#92
身份是里面最大的问题，楼主可以重点了解一下
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#93
顶这个以前一直觉得高考不公平，其实高考已经很公平了。至少清华北大里什么家庭背景的孩子都有吧
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#94
感觉吧如果你决定来了，lz，lz老公，lz的娃都要做好艰苦奋斗的准备
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#95
其强烈支持楼主来，身份不用担心，工作一定能找到理由有几个：
1.人生苦短，想干什么事情就去干，不干会后悔。才不到40岁，前怕狼后怕虎，畏畏缩缩，老来后悔啊。
2.你老公可以休学术假1年或者2年，保留职位，或者请1年病假（国内找医生弄个病假，不难吧）来新加坡试一下，好呢就留下，不好就回去。你国内买的那套房子还在啊。
3.关于工作，现在转行也不是什么难事。读个转行的课程，NUS就有，读大概5个月，实习7个月，有一个研究生文凭（不是学位）转行，找个3500 到 4000新币左右的工作不是很难。
4.身份这些，什么PR，公民，有了工作，都是水到渠成的事情，不用过度担心。
5.先找个有学额的小学上着，只要努力，和名校差别不是那么巨大的。只要你娃肯努力。
看你都是想了好几年了， 立即行动吧 -
#96
lz家在一线，也应该用一线跟新加坡比，而不是拿全中国来比可以看看人大附中里面的孩子都是什么出身背景，有过之无不及
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#97
同意同意我承认我也并不那么爱坡 但是家在一线有什么好 家在一线正是我不想回去的主要原因 又贵又霾又压力大学区房又买不起 怎么回去 找什么工作能跟这边生活水平持平
但素为什么来坡啊 要去也是欧美啊…… -
#98
对。现在我们看得到的大佬们，李彦宏张朝阳俞敏洪雷军徐小平周鸿祎史玉柱刘强东李国庆，等等等等，都是平凡家庭高考出来的，而且当中绝大多数人并没有多好的基础教育。高考至少能让这些聪明但是家境不好的人有机会而且很大的机会。不过令人悲伤的是，似乎中国也要渐渐转到寒门再难出贵子的阶段了。
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阿宝宝妈 楼主#99
no现在清北里农村孩子的比例越来越低了
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#100
那不就得了，教育还是花很多钱的，家庭背景几乎决定了一大半孩子发展。只是发达国家已经走完这个过程，中国还在靠近这个过程