换了公民,考虑是否回国发展

wangxh85  •   •  23841 次浏览

新加坡公立本科毕业,工作大约11年,已经入籍,一直在坡从事制造业产品设计开发的工作。换过几次,感觉碰到了职业天花板,也就是资深技术人员,往上想做leader就比较困难了,更别说做到经理级别带开发团队了。
现在有机会去国内二线发达城市的大型企业(国企背景)发展,开发团队小部门主管或经理职位,有朋友关系介绍。项目是国家重点投资的大项目。朋友是那个新团队总的技术负责人,他现在也在新加坡工作,到时候回去。
待遇还没谈,但估计到手(扣除税和社保)能够接近现在的年薪(包括自己cpf部分,但不包括公司交的cpf部分)。符合A类工作签证的标准。
几年前买了组屋还月供,孩子还不满1岁,老婆也在本地工作。
现在考虑要不要回去发展。

利:
1.职业上升机会多,干几年可以在国内找其他机会比如外企基层或中层技术管理岗位,而且项目经验和技术积累肯定比新加坡多
2.新团队,招人方面自己和朋友有技术决定权
3.本人英文交流水平,也就在技术和项目层面算流利,其他生活方面交流也就一般,更别说吵架了,而且一直很排斥singlish。反之回国内在沟通上完全可以表达深层意思
4.对于新加坡算熟悉(呆了10多年了),但情感上融入度不高,而且新加坡技术团队里还有大把其他国家和民族的人(普遍现象)。回去那个城市虽然不是家乡,但中国人思维方式等方面还是差别更小
5.总体生活开销比坡小一些,除了孩子以后上学开销大
6.新加坡制造业研发团队基本靠政府的钱养着,而且人才越来越少,以后适合的工作机会减少的概率不小

弊:
1.如果老婆孩子一起回去,那么老婆工作要重新找,她学历不高在国内估计比新加坡的一半还要少点
2.小孩幼儿园花费肯定高不少,要是长久在国内待,小学以后花费更多,而且教育体制就是私立或国际学校的模式了
3.以后如果想回来新加坡找工作,国内工作经历的认可程度有风险
4.回去肯定是长期租房的状态,住房开销倒不算什么(如果全家回,可以把新加坡组屋租出去抵国内房租),但总体还是漂泊状态
5.国内人际关系相对复杂,和平级,上级相处上可能挑战更多
6.国内总体工作强度和压力比新加坡大,而且带薪休假也会减少
7.这个企业肯定不可能长期用我,等下面的人都能胜任了,那么可能用一半的价钱就可以找到国内胜任人选了。那么以后在国内跳槽,还是外籍人士,薪水成本高,可能企业给不到那时望的价钱

现在倾向于回,但还要根据到时候的待遇。而且初期肯定一个人过去,稳定了,把情况看明白一点再考虑老婆孩子过去的安排。

写了不少,不知道大家有什么意见或者想法,也可以分享一下。回国发展这类帖子应该是月经帖了,但不同人情况不同,所以希望在这里交流一下想法。
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40 条回复
  • wangxh85 楼主
    #1

    对了,弊端还有常说的国内食品安全和环境质量较差对小孩还说考验大一些

  • Gofly
    #2

    国内看学历,看关系建议楼主自己先回去干几个月试试,不要一下子就让老婆辞工做孩子退学。
    你自己感觉能扎下根来了,把她们接回去,更稳妥

  • #3

    倾向回就回 不要因为老婆孩子啥的留。留下之后一旦不如意的话 “我当年是为了你留下的”将会是家庭矛盾的导火索

  • 那日
    #4

    最重要的待遇没谈妥想太多无益
    待遇在你预计的情况下
    回去也没啥 你已经是公民了
    想回来 没那么难 最坏能坏到哪里去呢
    新加坡有身份 有本地学历 本地工作经验 有房

  • 1999
    #5

    不用说lz基本有打算了也看的很明白,回去试试无妨。基本上在坡,语言水平有限的话,很容易到天花板,而且基本没有资历一说。
    回去有风险,但也许能混的更如意,不过确实国企不太会给外国人太多机会,除非他们求你需要你的帽子啥的。总之无论在哪儿 把技术抓的牢牢的,爱咋咋地

  • flyjc
    #6

    现在不是最好的窗口么幼儿园本地好的也要两千新币吧,回去尝试几年,如果不好过几年还可以再回来。再拖几年就更难回了。

  • date123
    #7

    我倒觉得楼主应该再三思一下如果在新加坡做不到小leader,那回国竞争对手更加会来事,就一定能当上管理层吗?我个人觉得新加坡的职场和国内比起来,还是单纯一些,能力强的还是能出头,和英文不是太好,关系不大,尤其楼主又是做技术的。国内各种裙带关系,拍须溜马,钻营,甚至酒桌KTV文化,楼主真有自信能比新加坡混的更好吗?

  • maodouyumi
    #8

    回有娃更要回。国内遛娃选择多。

  • wangxh85 楼主
    #9

    我不是回去硬找,而是现在有朋友推荐如果谈成,肯定是主管或者经理岗位,不然只是个资深工程师那我不可能回的。
    以后再在国内跳槽那可能就要看本事了,但我感觉真有了基层技术管理经历,可以试试类似岗位的吧。

  • date123
    #10

    真的不是不信任你的能力,而是有些方面你也能没考虑到管人和做技术很不一样,不少在新加坡带团队的,回去带团队都觉得区别很大,有些不适应。你工程师直接回去管人,要做好工作辛苦和不适应的思想准备。老婆先不回去比较好。等你稳定下来,老婆孩子再回去。长期两地分居也不好。

  • wangxh85 楼主
    #11

    谢谢提醒即使管理这个确实要试试看。所谓管人,也是最基层的,而且新团队如果下面的人技术搞不定肯定技术主管或经理要负责搞定的。
    在坡这边,一般中层主管都是本地化的,较少让中国人当leader带人。也许我多熬几年,或者再换个工作可能能找到机会。不过这边总体技术水平太差,学习进取心也不行。

  • wangxh85 楼主
    #12

    国内,估计通常是新加坡ASM的风格吧,下面搞不定主管上感觉新加坡普遍公司的技术部门leader(有技术决定权的)或manager,不会像ASM那种。下属搞不定,主管也不会自己参与搞的,最多嘴上说两句辛苦了这样的话吧。

  • riskhunter
    #13

    回国内技术管理可以不懂技术,只要老板顺眼,你朋友推,你就是嫡系,非常理想的工作。不用想多了,技术牛的多了去了,升职很大程度就是直接老板顺眼,很显然你现在老板没有升职机会给你

  • haomi2015
    #14

    家属

    家属拿了国内的offer回去了,我是挺支持的,回去工作看看,不好再回来,不去怎么知道好坏,而且现在都直飞很方便。

    但是也是有很多问题的例如薪水如果比别人高一大截那就会很不稳定,国内薪水可不保密,大家都会知道的。

    不过去了还是看个人综合能力,我本身也国企工作过,真正干上去的都是有能力的。

    但如果全家都入籍了,那回去可能真的不方便,就要考虑稳定性了,毕竟拿签证,也降低了竞争力,除非你在行业有知名度。

  • Lilili66
    #15

    国内工作过回去薪水一下子同事就知道了,比公司管事的高,被各种投诉,住宿费高啦,各种补助啦,为什么他们没有啦。后来做熟了,还是要展现别人不会的你会,他们就会平衡点。而且相处久了,大家关系好的话,别人都会体谅的,其实虽然别人表面工资没你高,但是可能他们有各种回扣和灰色收入。重点还在于,搞好同事间的关系,体现硬本事。就会顺利起来,需要一个过程。

  • japgolly
    #16

    决心回国的话就趁早楼主说的“在这边职场遇到天花板 回国就能带团队” 这种现象以后只会越来越少,你觉得到了2019年的今天,还有多少领域是坡县的你比国内同龄人强的?比方说,这边一个grab的普通程序员 如果觉得升职无望 想回国去腾讯阿里做管理层,你会不会觉得可笑呢?海归的身价越来越低是不可逆转的事实

  • 那日
    #17

    楼主的意思还是觉得这个管理团队的机会是很吸引人的
    可以积累一些相关经验 为以后的职场发展铺路

    我也同意你说的,海归经验越来越不值钱,加上去的不是外企。国内现在做的最好的都是民企,喜欢本地毕业有本地经验的中国人。

    是金子在哪里都会发亮,楼主还是去试试闯闯吧。

    不撞南墙心不死
    穿墙而过即成仙

  • qqdriver
    #18

    管理层对新移民来说基本上不可能达到不要以为当个基层经理就是管理层了,尽管对新移民来说想混个基层经理也不是容易的事。那只是team leader比较好听的叫法而已。技术上面必须过硬,否则这个经理当的就不那么踏实,所谓的管理能力,呵呵,大家都知道咋回事。只有上到director那个级别,也就是公司最上层的那几个人,才能叫管理层,到了这个级别,才可以脱离技术专门忽悠。对新移民来说,又有几个能到这个地步呢,语言这一关就彻底卡死了。

  • subway2012
    #19

    如果有想法,有追求,当然是回去,如果混吃等死,只是图个安闲,这里生活环境当然比国内好。不过楼主是个有想法的人,回去好,否则在这里很压抑。

  • #20

    有坡籍,怕啥如果你只是PR,就要劝你谨慎了。

  • subway2012
    #21

    在这里只是一份工作,回去确是一种奋斗虽然都是一种生活,但是生活的内涵却不一样。

  • #22

    没看到第七条这个就有点麻烦了,
    万一对方只是叫你做个knowledge transfer就开人。这样的case 很多,不是提倡弯道超车么
    从哪里看出对方不打算长期聘用呢?如果出发点不好,将来会困难,你看得出,周围人都看得出。。。你折腾一下,钱没多几块,却要步入中年危机了。回坡的话,国内主管经验也难被认可。
    最好找个稍微稳定点,出发点好的职位

  • wangxh85 楼主
    #23

    这个只是我朋友的猜测,而且短期也不会这个绝吧那个公司管理层找我朋友负责新技术团队,也是信任他,不可能第一个大项目没搞完就把他踢走吧。
    另外实体行业产品开发,技术上需要经验积累的,跟IT互联网行业差别不小,所以没有足够经验是驾驭不了的。我们招人的时候适当控制,工作起来慢慢传授,应该不至于2年内就变成可替代的了吧。

  • #24

    看来楼主心中已有答案啊可能在package上有点小遗憾,跳槽让家庭收入减少的确有点不甘心。让大家打打气

    好吧,如果选择了就不要犹豫了,勇往直前吧,有坡籍做backup

  • wangxh85 楼主
    #25

    制造业,又不是中高层制造业,又不是中高层,从新加坡回国 还不是一线城市,到手(税后,社保后)跟现在(包括自己cpf部分)差不多,已经很好了吧。还要更多恐怕不现实吧。

  • qqdriver
    #26

    楼主只是想来寻求支持的已有答案,只是来找个安慰的。那就没啥好说的了,勇敢的回去吧.

  • soundwave
    #27

    坡的研发经历到了国内一二线。基本上是不被认可的牛人去大学的除外。国内现在对坡越来越了解。金融业和制药还可以。制造业吧那就是个笑话。规模没规模。技术落后的冒泡。
    半导体的可能还能找到。其它的让你去那是给你面子。当然楼主工作了十多年也不年轻了。在坡再过个十年回国可直接当底层工程师了.

  • #28

    像你这么说,研发不行,人工贵,下面的新闻难道是假新闻制造业连续三年增长 今年面对外部逆风增长料放缓
    发布/2019年2月16日 3:30 AM
    文/刘崇瑜, 陈爱薇, 陈婧
    来自/联合早报

    制造业连续三年取得增长,占我国经济的比重也持续回升,去年达到21.4%,但由于面对外部逆风,今年增长预计放缓。

    贸工部昨日公布的经济调查报告显示,制造业全年增长7.2%,低于前年的10.4%。制造业各个领域的整体产量普遍提高,主力引擎来自生物医药制造、运输工程以及电子领域。

  • HOP123
    #29

    别来1、价格没有特别吸引
    2、所谓的发展是需要耗费很多加班时间和人情事故的 看楼主什么样的性格
    3、国内工作文化还是比较官僚
    4、家庭分离不值得

  • date123
    #30

    嗯嗯,摸石头过河,试试才知道不过中国人当leader的不要太多啊,做到中高层管理的也有。可能我是做IT的,和楼主的专业不一样

  • 金沙子
    #31

    不知道楼主多大年纪,看名字如果是85的话二线城市指的是苏州杭州南京的话果断回啊。。机会真的大把而且舍得给银子。
    当然专业不同而且你这个是国企,我没混过国企,不知道里面的人际关系啥的好混不。感觉更多的是人际关系来往什么的你要是能适应,回去呆几年,经历一下没坏处。
    呆在新加坡,这几年估计也就这么过了。

  • wangxh85 楼主
    #32

    制造业和IT互联网差别还是很大制造业技术团队在新加坡,一般管理层占住了坑就不会动了,除非有升职机会。
    总体就业机会在萎缩,所以中国移民作到有管理权的leader或者manager的机会非常少。
    IT互联网行业跳槽频繁,这些年机会也多。当然以后也容易被年轻人替代。

  • wangxh85 楼主
    #33

    具体城市就不说了关键我看重的是技术负责人是我朋友,团队的人都是我们来选。
    有技术管理权而且人还是自己选的,这个比较难得,不是那么容易碰到的机会。
    薪水上反而我可以商量的,因为还是为长远考虑的多一些,锻炼实际管理能力,积累国内工作经验作为跳板。

  • 金沙子
    #34

    这个。。团队加朋友。。刚才不仔细没看到这两个设置要跟所谓好朋友一个团队做事的,我基本不考虑。 不管是当我老板还是我下属。。
    我现在请人也绝对不请生活中的朋友,当然以前合作过工作中相处的非常好的前同事我非常喜欢。。前提是生活中接触不多。。

    多的不说了,不是挑拨你们之间的关系,坦白说。。利益相关的时候,关系太靠近了,有时候反倒看不清。。

  • wangxh85 楼主
    #35

    我这个朋友是技术上的牛人年纪也比我大不少。我跟着他,肯定他是主我是辅。当然技术上重叠部分不多,所以分工还是比较明确的。
    选人嘛肯定都是不认识的了,只是怕管理层会不会塞几个亲戚朋友的小孩进来(毕竟项目团队是用国家的钱)。当真那样,要是不合适只能放一边不管他们了。

  • milc6tea
    #36

    公民已经换了但是不考虑回国发展

  • shaokunlun
    #37

    生物医药制造、运输工程以及电子领域跟坡的研发能力有毛的关系?国外知名大厂医药研发哪个放在坡?电子产品除了创新科技一间还在苦苦支撑研发之外,层主不妨说说看还有啥?

  • #38

    层主专心炒股就是了还是有人做研发的,  一个朋友毕业后在惠普打印机研发中心,公司彩打和很多宽幅打印机研发都在新加坡,隔行如隔山。 你内心有答案就没必要说服就是了。

  • shaokunlun
    #39

    打印机研发。。。好好笑噢这样的话企鹅抄袭微创新也是研发,我吃苹果换个吃法也是研发。。。能给坡带来多少利益,让坡拿多少个世界第一?

  • wangxh85 楼主
    #40

    换了公民,考虑是否回国发展新加坡公立本科毕业,工作大约11年,已经入籍,一直在坡从事制造业产品设计开发的工作。换过几次,感觉碰到了职业天花板,也就是资深技术人员,往上想做leader就比较困难了,更别说做到经理级别带开发团队了。
    现在有机会去国内二线发达城市的大型企业(国企背景)发展,开发团队小部门主管或经理职位,有朋友关系介绍。项目是国家重点投资的大项目。朋友是那个新团队总的技术负责人,他现在也在新加坡工作,到时候回去。
    待遇还没谈,但估计到手(扣除税和社保)能够接近现在的年薪(包括自己cpf部分,但不包括公司交的cpf部分)。符合A类工作签证的标准。
    几年前买了组屋还月供,孩子还不满1岁,老婆也在本地工作。
    现在考虑要不要回去发展。

    利:
    1.职业上升机会多,干几年可以在国内找其他机会比如外企基层或中层技术管理岗位,而且项目经验和技术积累肯定比新加坡多
    2.新团队,招人方面自己和朋友有技术决定权
    3.本人英文交流水平,也就在技术和项目层面算流利,其他生活方面交流也就一般,更别说吵架了,而且一直很排斥singlish。反之回国内在沟通上完全可以表达深层意思
    4.对于新加坡算熟悉(呆了10多年了),但情感上融入度不高,而且新加坡技术团队里还有大把其他国家和民族的人(普遍现象)。回去那个城市虽然不是家乡,但中国人思维方式等方面还是差别更小
    5.总体生活开销比坡小一些,除了孩子以后上学开销大
    6.新加坡制造业研发团队基本靠政府的钱养着,而且人才越来越少,以后适合的工作机会减少的概率不小

    弊:
    1.如果老婆孩子一起回去,那么老婆工作要重新找,她学历不高在国内估计比新加坡的一半还要少点
    2.小孩幼儿园花费肯定高不少,要是长久在国内待,小学以后花费更多,而且教育体制就是私立或国际学校的模式了
    3.以后如果想回来新加坡找工作,国内工作经历的认可程度有风险
    4.回去肯定是长期租房的状态,住房开销倒不算什么(如果全家回,可以把新加坡组屋租出去抵国内房租),但总体还是漂泊状态
    5.国内人际关系相对复杂,和平级,上级相处上可能挑战更多
    6.国内总体工作强度和压力比新加坡大,而且带薪休假也会减少
    7.这个企业肯定不可能长期用我,等下面的人都能胜任了,那么可能用一半的价钱就可以找到国内胜任人选了。那么以后在国内跳槽,还是外籍人士,薪水成本高,可能企业给不到那时望的价钱

    现在倾向于回,但还要根据到时候的待遇。而且初期肯定一个人过去,稳定了,把情况看明白一点再考虑老婆孩子过去的安排。

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