深深感觉律师费是个无底洞啊
testabc • • 45254 次浏览几年前染上一桩经济类的刑事案,被检察官控了一项罪名,要是认罪的话,要罚款一万左右,这样就有犯罪记录。
我觉得这项指控毫无道理,不服,决定请律师来帮我做无罪辩护。
初识律师:经人介绍来见了下这个律师,讲了下经过,律师说这个有希望打赢,他认识很多检察官,说不定也可以写信要求检察官撤诉。收费嘛,不去trial 的话,4-6K,去trial 的话,要大概10-15K。
然后后面就开始无底洞的收费了,这个律师收费 500 一个钟头,在写信给检察官之前,我已经交了6000,这其中包含 9 个钟头的research 收费。后面又代表出席几次庭前会议(就是标准的administration 的事,定时间啥的)又收了3000多。
还没有进入trial就已经超出之前我理解的收费3000 多了。而且在我看来,案子根本没有任何进展。所有的facts 以及辩护逻辑都还是在我第一次跟这个律师见面的时候我所讲的那些。
中间我写信过去问,不是你本来预算要上庭的话是10-15K,现在都已经收了接近10K,案子这才刚开始呢,后面收费咋整?他说可能总预算要20-25K。
后面就是准备出庭,辩护。
这个案子挺简单,都不需要什么繁琐的证据收集,请几个人证过来就行。
现在换了个比他更初级的一个律师 (他的事务所刚请来的),由这个律师来接手。说现在要再交20K,这是个package,include everything。虽说贵,开庭在即,一咬牙想着也算了,要是能打赢,这些钱就算白工作几个月吧。
现在问题来了,本来前几天要上庭,结果上庭当天,检察官改变控状,换成另外一个类似的控状。律师跟我说要不推迟一下,这样可以准备得更好一些。这样就需要来改一下时间,再出席庭前会议。今天律师跟我说,法官重新定了时间,变成了4-day trial,本来是2 天。现在每多一天要多收5K,然后最后要交个written submission,还要再5K 。
天呐,这个律师费真的是无底洞啊,看着要往50K+ 走了。
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#1
楼主是土豪 鉴定完毕
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#2
感觉是一个很简单的小案子律师费居然这么贵啊。。看来做人一定要小心,打官司劳心劳力花钱。。律师费居然这么贵啊。。看来做人一定要小心,打官司劳心劳力花钱。。
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#3
什么是经济类的刑事案求科普。一直以为刑事案是那种人身伤亡的求科普。一直以为刑事案是那种人身伤亡的
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testabc 楼主#4
就是只要是检察官来控你的都算是刑事案,是区别于民事案的都算是刑事案,是区别于民事案的
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testabc 楼主#5
正有此意我觉得他们收费太高了,在想不要用炒掉他们,自己来做辩护好了我觉得他们收费太高了,在想不要用炒掉他们,自己来做辩护好了
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testabc 楼主#6
恩,超级小的案子,去听别人的庭审,都是好几项,几十项的指控我这个single charge,convicted 的话也不严重,居然要做4-day trial,我都要震惊了。我这个single charge,convicted 的话也不严重,居然要做4-day trial,我都要震惊了。
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#7
不能以这个经验总结整个律师行业(看医生也如此)
确定律师之前要跟至少3个谈谈,看他们对类似案子对经验和接手的信心。千万不要只看价钱。
一般律师会尽力配合预算,除非有之前没有聊到的突发事情。有时候会免掉一部分的时间。至少我这边和认识的朋友中是这样办的。
总之,事情已经办了一半,以后多留意律师那边的进展。有时候省心比金钱重要。
确定律师之前要跟至少3个谈谈,看他们对类似案子对经验和接手的信心。千万不要只看价钱。
一般律师会尽力配合预算,除非有之前没有聊到的突发事情。有时候会免掉一部分的时间。至少我这边和认识的朋友中是这样办的。
总之,事情已经办了一半,以后多留意律师那边的进展。有时候省心比金钱重要。
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testabc 楼主#8
是啊,因为是熟人介绍的,就直接过去聊完当时就给定金了结果这哥们,每次给个预算,然后后面就不停的加,关键是我看不到他们有给出任何我自己提供的观点之外的任何辩护逻辑结果这哥们,每次给个预算,然后后面就不停的加,关键是我看不到他们有给出任何我自己提供的观点之外的任何辩护逻辑
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#9
有什么地方可以投诉律师乱收费吗好夸张的感觉好夸张的感觉
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#10
50k够不够去nus学个课然后自己辩护。然后自己辩护。
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#11
专业失职, 乱收费等等都可以投诉.The Law Society of S' pore
39, South Bridge Rd, S058673
https://www.lawsociety.org.sg
The Law Society of S' pore
39, South Bridge Rd, S058673
https://www.lawsociety.org.sg -
#12
被躺枪的飘过看来有必要写个文给大家纠正下三观了看来有必要写个文给大家纠正下三观了
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#13
有, law society of singapore
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#14
其实不够目前学费大概8万,还有3年时间成本目前学费大概8万,还有3年时间成本
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#15
确实有的就是抢钱的,不巧你碰到两个我的经验是自己一定要积极跟进。经常要打电话,或者发邮件给他让他有空打给你。
一个电话一方面是盯着他看他做了什么(告诉他不要忽悠),另一方面知道自己需要准备写什么或者哪里自己可以帮到。电话一个5-10分钟基本搞定了,一周三次电话,时间你要注水乘以2,也才一个小时。我的经验是自己一定要积极跟进。经常要打电话,或者发邮件给他让他有空打给你。
一个电话一方面是盯着他看他做了什么(告诉他不要忽悠),另一方面知道自己需要准备写什么或者哪里自己可以帮到。电话一个5-10分钟基本搞定了,一周三次电话,时间你要注水乘以2,也才一个小时。 -
#16
因为经济问题被agc起诉无罪脱身的几率太小:agc对经济案件和npo对丢失脚踏车案件的处理类似。无罪脱身的几率太小:agc对经济案件和npo对丢失脚踏车案件的处理类似。
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#17
对学业上有什么要求呢?如果娃学习一般,只是交钱能读律师吗?跪求培养娃在新加坡做律师的攻略。如果娃学习一般,只是交钱能读律师吗?跪求培养娃在新加坡做律师的攻略。
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#18
做律师要求Alevel至少3A, 其中GP必须是A问题是,你确定要你的娃过着每周工作超过80小时,没有时间恋爱,没有时间结婚生子享受生活的日子么?
问题是,你确定要你的娃过着每周工作超过80小时,没有时间恋爱,没有时间结婚生子享受生活的日子么? -
#19
所有律师都这么忙吗?如果都这么忙的话不能做律师。如果都这么忙的话不能做律师。
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#20
恩基本上都这样,不然为什么能坚持到10年的律师只有10分之一呢。基本上都这样,不然为什么能坚持到10年的律师只有10分之一呢。
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#21
公司法务部门的是律师吗合同条款之类的都需要他们review 。不过估计没事务所的律师那么忙。合同条款之类的都需要他们review 。不过估计没事务所的律师那么忙。
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#22
不是都这样忙的吧估计国际大所或者本地超大所会这样,且也不是常态
一周八十小时意味着一天16小时工作?或者周末也要工作?
非诉的会好些吧
我看我那些同事朋友根本没有这么忙啊估计国际大所或者本地超大所会这样,且也不是常态
一周八十小时意味着一天16小时工作?或者周末也要工作?
非诉的会好些吧
我看我那些同事朋友根本没有这么忙啊 -
#23
娃肯定不能学习一般但当个普通小律师在本地一般的所执业,不需要一路名校就是了
有7个同事,只有两个来自RI,其余都不是顶尖jc,最后都上了nus,当然需要在各自的学校排名比较靠前。这些人一个gep都没有。不妨碍他们执业5/6年升合伙人年薪20w以上。日子也相对轻松,朝九晚五不太可能,朝十晚八平均下来绝对有可能。
这是本地中型所,大型所要求可能高些,更累些,但报酬也高。看选择了。
律师一般若升不成合伙人,或者觉得自己不适合合伙人,或者想多照顾家庭做规律的工作,会换成inhouse的职位,一般没律师那么多,但也不算少,且时间好,正点上下班。
女娃当个小律师不太辛苦那种的挺好的但当个普通小律师在本地一般的所执业,不需要一路名校就是了
有7个同事,只有两个来自RI,其余都不是顶尖jc,最后都上了nus,当然需要在各自的学校排名比较靠前。这些人一个gep都没有。不妨碍他们执业5/6年升合伙人年薪20w以上。日子也相对轻松,朝九晚五不太可能,朝十晚八平均下来绝对有可能。
这是本地中型所,大型所要求可能高些,更累些,但报酬也高。看选择了。
律师一般若升不成合伙人,或者觉得自己不适合合伙人,或者想多照顾家庭做规律的工作,会换成inhouse的职位,一般没律师那么多,但也不算少,且时间好,正点上下班。
女娃当个小律师不太辛苦那种的挺好的 -
#24
平时工作时间12-14小时,每周做6-6.5天
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#25
要澄清一下在我们的概念里面,做企业法务,也就是传说中的in house, 不算执业律师。我们简称为上岸了。
合伙人做多久并不好说。我老板74岁,每周工作7天, 每天大概10-12小时。工作量一点不比我少。在我们的概念里面,做企业法务,也就是传说中的in house, 不算执业律师。我们简称为上岸了。
合伙人做多久并不好说。我老板74岁,每周工作7天, 每天大概10-12小时。工作量一点不比我少。 -
#26
律师费高或低,这是费用的问题重点是无良律师收取律师费后,上庭打的时候,连案子都搞不清楚……
被律师公会接受的投诉文件,是极其复杂,需要行内专业人士才能写的重点是无良律师收取律师费后,上庭打的时候,连案子都搞不清楚……
被律师公会接受的投诉文件,是极其复杂,需要行内专业人士才能写的 -
#27
那是他的个人选择不是说不那样工作就在律师圈混不下去了不是说不那样工作就在律师圈混不下去了
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#28
案子开file前后律师态度对比:开file前:友善专业有问必答有电必回
开file后:陌生冷漠有问必呛有电无回
注:每次开庭前一天,invoive(催款单)必到,时间很准。开file前:友善专业有问必答有电必回
开file后:陌生冷漠有问必呛有电无回
注:每次开庭前一天,invoive(催款单)必到,时间很准。 -
#29
single charge,9-day trial + 1day 高庭费用:SGD200K 左右
切记:无事千万不要蹬衙门费用:SGD200K 左右
切记:无事千万不要蹬衙门 -
#30
律师是不会给你fee cap 的
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#31
这样直接认罪10K更好了。反正不严重。太可怕了,小心别沾上。太可怕了,小心别沾上。
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#32
人除了生存,还需要尊严
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testabc 楼主#33
这个有点太夸张了,single charge 要有9天的trial不过这个trial 时间就是律师跟检察官告诉法官他们有多少证人,大概需要多久。多一天trial 就多一天钱。不过还是无法想象200K 是要花多少时间才能算得到这么多啊。不过这个trial 时间就是律师跟检察官告诉法官他们有多少证人,大概需要多久。多一天trial 就多一天钱。不过还是无法想象200K 是要花多少时间才能算得到这么多啊。
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#34
我并没有律师混不下去才做法务做这个假设。法务的工资并不比授薪律师低,而且work life balance会好很多(也有反例就是了)。只是容易成办公室政治牺牲品。大部分女律师似乎都走了这条路。法务的工资并不比授薪律师低,而且work life balance会好很多(也有反例就是了)。只是容易成办公室政治牺牲品。大部分女律师似乎都走了这条路。
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#35
一个rape charge审14天我都不奇怪。人家有多少证人是检方的自由。浪费法庭资源在最后算律师费应该谁付给谁多少的时候,法官会考量的。
另外,200k很高么?看来你还是对新加坡的司法成本低估了。
大律师上法庭10000块一天,最小的律师上法庭也要3000一天。一个案子5个当事人,每个人请3个律师,案子一开庭就是30个工作日(我们的案子就这样)。你自己算咯(10000+6000+3000)X30 = 19000 X 30 = 570k。
200k换成500块一个小时就是做了40小时工作。40个小时就是任何一个普通人一个星期的工作量。你觉得律师做一个案子从头做到位40小时都做不到么?人家有多少证人是检方的自由。浪费法庭资源在最后算律师费应该谁付给谁多少的时候,法官会考量的。
另外,200k很高么?看来你还是对新加坡的司法成本低估了。
大律师上法庭10000块一天,最小的律师上法庭也要3000一天。一个案子5个当事人,每个人请3个律师,案子一开庭就是30个工作日(我们的案子就这样)。你自己算咯(10000+6000+3000)X30 = 19000 X 30 = 570k。
200k换成500块一个小时就是做了40小时工作。40个小时就是任何一个普通人一个星期的工作量。你觉得律师做一个案子从头做到位40小时都做不到么? -
#36
还有实际的问题不仅仅有犯罪记录,有些罪行会同时有禁止担任公司董事的问题。各种因素都需要衡量。不仅仅有犯罪记录,有些罪行会同时有禁止担任公司董事的问题。各种因素都需要衡量。
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#37
你想多了律师协会从来没有要求投诉人写专业资料。那些专业资料是律协接受投诉之后调查的结果。由律师协会聘请的律师写。律师协会从来没有要求投诉人写专业资料。那些专业资料是律协接受投诉之后调查的结果。由律师协会聘请的律师写。
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#38
你别以偏概全。我就给。我老板也给。我就给。我老板也给。
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testabc 楼主#39
【其它话题】深深感觉律师费是个无底洞啊
几年前染上一桩经济类的刑事案,被检察官控了一项罪名,要是认罪的话,要罚款一万左右,这样就有犯罪记录。
我觉得这项指控毫无道理,不服,决定请律师来帮我做无罪辩护。
初识律师:经人介绍来见了下这个律师,讲了下经过,律师说这个有希望打赢,他认识很多检察官,说不定也可以写信要求检察官撤诉。收费嘛,不去trial 的话,4-6K,去trial 的话,要大概10-15K。
然后后面就开始无底洞的收费了,这个律师收费 500 一个钟头,在写信给检察官之前,我已经交了6000,这其中包含 9 个钟头的research 收费。后面又代表出席几次庭前会议(就是标准的administration 的事,定时间啥的)又收了3000多。
还没有进入trial就已经超出之前我理解的收费3000 多了。而且在我看来,案子根本没有任何进展。所有的facts 以及辩护逻辑都还是在我第一次跟这个律师见面的时候我所讲的那些。
中间我写信过去问,不是你本来预算要上庭的话是10-15K,现在都已经收了接近10K,案子这才刚开始呢,后面收费咋整?他说可能总预算要20-25K。
后面就是准备出庭,辩护。
这个案子挺简单,都不需要什么繁琐的证据收集,请几个人证过来就行。
现在换了个比他更初级的一个律师 (他的事务所刚请来的),由这个律师来接手。说现在要再交20K,这是个package,include everything。虽说贵,开庭在即,一咬牙想着也算了,要是能打赢,这些钱就算白工作几个月吧。
现在问题来了,本来前几天要上庭,结果上庭当天,检察官改变控状,换成另外一个类似的控状。律师跟我说要不推迟一下,这样可以准备得更好一些。这样就需要来改一下时间,再出席庭前会议。今天律师跟我说,法官重新定了时间,变成了4-day trial,本来是2 天。现在每多一天要多收5K,然后最后要交个written submission,还要再5K 。
天呐,这个律师费真的是无底洞啊,看着要往50K+ 走了。
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几年前染上一桩经济类的刑事案,被检察官控了一项罪名,要是认罪的话,要罚款一万左右,这样就有犯罪记录。
我觉得这项指控毫无道理,不服,决定请律师来帮我做无罪辩护。
初识律师:经人介绍来见了下这个律师,讲了下经过,律师说这个有希望打赢,他认识很多检察官,说不定也可以写信要求检察官撤诉。收费嘛,不去trial 的话,4-6K,去trial 的话,要大概10-15K。
然后后面就开始无底洞的收费了,这个律师收费 500 一个钟头,在写信给检察官之前,我已经交了6000,这其中包含 9 个钟头的research 收费。后面又代表出席几次庭前会议(就是标准的administration 的事,定时间啥的)又收了3000多。
还没有进入trial就已经超出之前我理解的收费3000 多了。而且在我看来,案子根本没有任何进展。所有的facts 以及辩护逻辑都还是在我第一次跟这个律师见面的时候我所讲的那些。
中间我写信过去问,不是你本来预算要上庭的话是10-15K,现在都已经收了接近10K,案子这才刚开始呢,后面收费咋整?他说可能总预算要20-25K。
后面就是准备出庭,辩护。
这个案子挺简单,都不需要什么繁琐的证据收集,请几个人证过来就行。
现在换了个比他更初级的一个律师 (他的事务所刚请来的),由这个律师来接手。说现在要再交20K,这是个package,include everything。虽说贵,开庭在即,一咬牙想着也算了,要是能打赢,这些钱就算白工作几个月吧。
现在问题来了,本来前几天要上庭,结果上庭当天,检察官改变控状,换成另外一个类似的控状。律师跟我说要不推迟一下,这样可以准备得更好一些。这样就需要来改一下时间,再出席庭前会议。今天律师跟我说,法官重新定了时间,变成了4-day trial,本来是2 天。现在每多一天要多收5K,然后最后要交个written submission,还要再5K 。
天呐,这个律师费真的是无底洞啊,看着要往50K+ 走了。
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#40
如果官司输了要不要赔监控官律师费呢打官司好亏,还不如认罪算了打官司好亏,还不如认罪算了
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#41
各种跟钱有关的走私香烟不交税啦,贩卖盗版图书啦,挪用公款啦,中饱私囊啦,多了去了。走私香烟不交税啦,贩卖盗版图书啦,挪用公款啦,中饱私囊啦,多了去了。
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#42
我跟你讲原则,你跟我讲例外你让我如何是好。更何况,你后来投诉结果怎样了?你让我如何是好。更何况,你后来投诉结果怎样了?
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#43
对于穷人,请律师就是灾难如果一个穷人被恶意起诉了,如果不请律师,还有办法脱罪吗?还是认一个莫须有的罪就好?如果一个穷人被恶意起诉了,如果不请律师,还有办法脱罪吗?还是认一个莫须有的罪就好?
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#44
穷人可以申请Legal Aid请不起律师或不请律师代表.
都可以自己代表自己抗辩, 为甚么要认一个莫须有的罪啊??
请不起律师或不请律师代表.
都可以自己代表自己抗辩, 为甚么要认一个莫须有的罪啊?? -
#45
如南洋律师的普及贴,看得我挺害怕的有一件事我希望大家需要记住——请律师还是非常必要的。你请的律师比不比对方的律师强不好说,但是一定比你自己强。“在新加坡,虽然法庭允许当事人在某些情况下不请律师自己出庭,但是这样做的难度和在中国不请律师上法庭完全不是一个等级。打个很形象的比方,就差不多相当于从狮城帮网友里面抓一个随机网友让他(她)一个人去孟加拉国的小村子里住一年要能活下来的难度。气话说说可以,做事还是要实际一点。尤其遇到自己没有请律师,而对方请了律师的情况,不管是程序法还是实体法,不请律师的这一边有的选择,通常只是被蒸、被煮、被炸、被炒、还是被烤而已。”有一件事我希望大家需要记住——请律师还是非常必要的。你请的律师比不比对方的律师强不好说,但是一定比你自己强。“在新加坡,虽然法庭允许当事人在某些情况下不请律师自己出庭,但是这样做的难度和在中国不请律师上法庭完全不是一个等级。打个很形象的比方,就差不多相当于从狮城帮网友里面抓一个随机网友让他(她)一个人去孟加拉国的小村子里住一年要能活下来的难度。气话说说可以,做事还是要实际一点。尤其遇到自己没有请律师,而对方请了律师的情况,不管是程序法还是实体法,不请律师的这一边有的选择,通常只是被蒸、被煮、被炸、被炒、还是被烤而已。”
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#46
天下哪有那么多的刑事犯罪要知道新加坡总检署的起诉定罪率高的吓人。反过来说,就是你没做别人通常不会折腾你。不要那中国政府假设新加坡政府。总检署天天鬼喊缺人手,哪里有时间折腾你。要知道新加坡总检署的起诉定罪率高的吓人。反过来说,就是你没做别人通常不会折腾你。不要那中国政府假设新加坡政府。总检署天天鬼喊缺人手,哪里有时间折腾你。
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#47
请问你是在回复我吗?澄清: 我不曾拿[中国政府假设新加坡政府]
澄清: 我不曾拿[中国政府假设新加坡政府] -
#48
i) 若没犯罪, 不需要害怕.ii) 若是没有强力的证据, 总检察署(ZF)是不会无原无故起诉任何人的.
Refer to #68
ii) 若是没有强力的证据, 总检察署(ZF)是不会无原无故起诉任何人的.
Refer to #68 -
#49
对不起,回复错楼了我是回复楼上的。抱歉。我是回复楼上的。抱歉。
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#50
理解没事, 没事.没事, 没事.