深深感觉律师费是个无底洞啊
testabc • • 45255 次浏览几年前染上一桩经济类的刑事案，被检察官控了一项罪名，要是认罪的话，要罚款一万左右，这样就有犯罪记录。
我觉得这项指控毫无道理，不服，决定请律师来帮我做无罪辩护。
初识律师：经人介绍来见了下这个律师，讲了下经过，律师说这个有希望打赢，他认识很多检察官，说不定也可以写信要求检察官撤诉。收费嘛，不去trial 的话，4-6K，去trial 的话，要大概10-15K。
然后后面就开始无底洞的收费了，这个律师收费 500 一个钟头，在写信给检察官之前，我已经交了6000，这其中包含 9 个钟头的research 收费。后面又代表出席几次庭前会议（就是标准的administration 的事，定时间啥的）又收了3000多。
还没有进入trial就已经超出之前我理解的收费3000 多了。而且在我看来，案子根本没有任何进展。所有的facts 以及辩护逻辑都还是在我第一次跟这个律师见面的时候我所讲的那些。
中间我写信过去问，不是你本来预算要上庭的话是10-15K，现在都已经收了接近10K，案子这才刚开始呢，后面收费咋整？他说可能总预算要20-25K。
后面就是准备出庭，辩护。
这个案子挺简单，都不需要什么繁琐的证据收集，请几个人证过来就行。
现在换了个比他更初级的一个律师 （他的事务所刚请来的），由这个律师来接手。说现在要再交20K，这是个package，include everything。虽说贵，开庭在即，一咬牙想着也算了，要是能打赢，这些钱就算白工作几个月吧。
现在问题来了，本来前几天要上庭，结果上庭当天，检察官改变控状，换成另外一个类似的控状。律师跟我说要不推迟一下，这样可以准备得更好一些。这样就需要来改一下时间，再出席庭前会议。今天律师跟我说，法官重新定了时间，变成了4-day trial，本来是2 天。现在每多一天要多收5K，然后最后要交个written submission，还要再5K 。
天呐，这个律师费真的是无底洞啊，看着要往50K+ 走了。
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testabc 楼主#51
新加坡总检署的起诉定罪率高的吓人这个有具体数据吗？比如说是什么样的百分比
虽说AGC严格意义上不是政府机构，但是基本上也算是政府自己人，这样的话在打官司的时候，法官其实会不会有一些偏向性？除非被控方清晰证明自己是无罪的，在一些marginal 的decision 方面，是不是还是偏向 Public Prosecutor 的？这个有具体数据吗？比如说是什么样的百分比
虽说AGC严格意义上不是政府机构，但是基本上也算是政府自己人，这样的话在打官司的时候，法官其实会不会有一些偏向性？除非被控方清晰证明自己是无罪的，在一些marginal 的decision 方面，是不是还是偏向 Public Prosecutor 的？ -
#52
什么例外？不明白讲什么不明白讲什么
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#53
请先理解下三权分立AGC属于政府（行政）。法院属于政府（司法）。两边完全不是一个概念。
我可以跟你担保，如果你说新加坡的法官还有偏向性的话，全世界就没有不偏向的法官了。在公开的判例里面法官训斥检察官不好好做案子不好好准备材料绝不是一次两次。
新加坡有件奇葩的事情，就是有一个跨部门的机构叫做Legal Services. 同时负责向初等法院(State Courts)提供法官，以及向AGC提供检察官。所以理论上（实践上基本不会发生）会出现6月份一个案子里，A是法官，B是检察官；到了8月的另一个案子A是检察官，B是法官的事情。AGC属于政府（行政）。法院属于政府（司法）。两边完全不是一个概念。
我可以跟你担保，如果你说新加坡的法官还有偏向性的话，全世界就没有不偏向的法官了。在公开的判例里面法官训斥检察官不好好做案子不好好准备材料绝不是一次两次。
新加坡有件奇葩的事情，就是有一个跨部门的机构叫做Legal Services. 同时负责向初等法院(State Courts)提供法官，以及向AGC提供检察官。所以理论上（实践上基本不会发生）会出现6月份一个案子里，A是法官，B是检察官；到了8月的另一个案子A是检察官，B是法官的事情。 -
#54
Mark. 南洋版主辛苦了. 这样的精华帖真是受益良多.
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#55
不负责小道消息85%
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#56
我认识的人就是经济纠纷被起诉搜证半年后，关进去2天，10W保释出来，等开庭。
有时你想不到的事情，因为苦主去报案了，然后就闹大了。现在撤诉也不行了。 看了楼主帖子很为他担心，因为作为朋友，他是个特别好脾气的朋友，只是个性有点随便。。。。哎。。。搜证半年后，关进去2天，10W保释出来，等开庭。
有时你想不到的事情，因为苦主去报案了，然后就闹大了。现在撤诉也不行了。 看了楼主帖子很为他担心，因为作为朋友，他是个特别好脾气的朋友，只是个性有点随便。。。。哎。。。 -
#57
被起诉就是检方也认为有问题咯。就不属于楼上某人说的随便折腾你的情况了。就不属于楼上某人说的随便折腾你的情况了。
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#58
起诉诈骗和挪用公款可是诈骗罪不成立。
现在挪用公款罪还在调查。 一查不知道查多久呢。 10万元就这样惠存了。可是诈骗罪不成立。
现在挪用公款罪还在调查。 一查不知道查多久呢。 10万元就这样惠存了。 -
#59
请教 案子一开庭就是30个工作日？为什么是30个工作日？
另外法官的钱也要人出？谁出？为什么是30个工作日？
另外法官的钱也要人出？谁出？ -
#60
有invoice意思是你没付款咯invoice的前提是律师已经工作，进行了服务。接受服务没付款还有理了？invoice的前提是律师已经工作，进行了服务。接受服务没付款还有理了？
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testabc 楼主#61
哥，200K 换成500 一个钟头，是400 个钟头不否认有些案子是很复杂，需要各种调取证据，大量证人证物的审讯与检查，但是这种案子又有多少呢？我不觉得付50K 来打场非刑侦命案的官司是个normal charge不否认有些案子是很复杂，需要各种调取证据，大量证人证物的审讯与检查，但是这种案子又有多少呢？我不觉得付50K 来打场非刑侦命案的官司是个normal charge
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#62
投诉律师公会我所知道的一个投诉：从开始投诉到律师公会正式受理及给结果，前后化了近一年时间。我所知道的一个投诉：从开始投诉到律师公会正式受理及给结果，前后化了近一年时间。
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#63
恩恩，计算是我算错了400小时工作量有没有，我基于自己的经验可以告诉你有。
我最近接了一个小活，收了500块。做了70个小时。客户看到的只是我给对方写了一封信，然后写了一篇23页的书面答辩。客户看不到的，是我读了4个不同的国家的将近110个案例，读了3个国家的从1975年到现在的相关议会辩论记录。写了将近40页，然后编辑的时候觉得有些事情对本案没有特别大的帮助，直接delete。这还在没有算和客户各种沟通的时间。
律师的工作量，客户基本上是没有办法理解的。
400小时工作量有没有，我基于自己的经验可以告诉你有。
我最近接了一个小活，收了500块。做了70个小时。客户看到的只是我给对方写了一封信，然后写了一篇23页的书面答辩。客户看不到的，是我读了4个不同的国家的将近110个案例，读了3个国家的从1975年到现在的相关议会辩论记录。写了将近40页，然后编辑的时候觉得有些事情对本案没有特别大的帮助，直接delete。这还在没有算和客户各种沟通的时间。
律师的工作量，客户基本上是没有办法理解的。 -
#64
一年很长么？投诉律师，只要律师公会接手就是一个高庭的案子。
高庭一年办一个案子那是快的不能再快了。投诉律师，只要律师公会接手就是一个高庭的案子。
高庭一年办一个案子那是快的不能再快了。 -
#65
很长因为现在律师是人浮于事。
今年的应届毕业律师有bar的都找不到工作.因为现在律师是人浮于事。
今年的应届毕业律师有bar的都找不到工作. -
#66
关于律师行定金明天要上庭打了，今天发invoice催账，专业吗？
分明就是告诉你，不是就是直接告诉你：不付钱的，我明天就不出庭。
顾客需要时间了解明细账单，准备钱财，有钱的人毕竟是少数，做人请千万不要雨中抽伞明天要上庭打了，今天发invoice催账，专业吗？
分明就是告诉你，不是就是直接告诉你：不付钱的，我明天就不出庭。
顾客需要时间了解明细账单，准备钱财，有钱的人毕竟是少数，做人请千万不要雨中抽伞 -
#67
弱弱的表示，律师并不能以这种方式不出庭你脑补的所谓律师在做的事实际上是违法的。你又想多了。你脑补的所谓律师在做的事实际上是违法的。你又想多了。
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#68
你保留你的意见好了我们在高庭处理的案子，短则三年，长则五年。我们在高庭处理的案子，短则三年，长则五年。
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#69
半年之内必须要上庭法院好像有过类似发布，节省时间，尽快处理案件法院好像有过类似发布，节省时间，尽快处理案件
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#70
不同的法庭，不同的程序请不要混淆你说的是推事庭，何况推事庭拖到超过半年也是很容易的事情。你说的是推事庭，何况推事庭拖到超过半年也是很容易的事情。
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#71
这是个事实，也投诉过律师公会
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#72
对啊，看案子。不可以一概而论
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#73
你可以不要自己绕自己么我说的是高庭没有这个时间限制。我说的是高庭没有这个时间限制。
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#74
有的，我打过高庭案子
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#75
随便你说咯，你给我举个例子？我反正职业道德一门课读下来，一个案例都没见到过。你要有案例可以贴个链接来看看，有案件名就可以。
另一方面，如果我是客户， 我巴不得律师这样搞呢。跟对方打官司还有可能赢可能输。律师违法不出庭属于严重违反职业道德（注：这里的职业道德是法律，不是中国那种说说而已的东西）。你让律师用他的执业风险保险支付你在法庭上因为律师没出庭输掉的官司，不要太容易。你给我举个例子？我反正职业道德一门课读下来，一个案例都没见到过。你要有案例可以贴个链接来看看，有案件名就可以。
另一方面，如果我是客户， 我巴不得律师这样搞呢。跟对方打官司还有可能赢可能输。律师违法不出庭属于严重违反职业道德（注：这里的职业道德是法律，不是中国那种说说而已的东西）。你让律师用他的执业风险保险支付你在法庭上因为律师没出庭输掉的官司，不要太容易。 -
#76
你打过高庭官司和高庭是不是半年必须结案有什么关系？小弥留之际。小弥留之际。
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#77
从初庭打到高庭，投诉律师公会，我经历了苦难终会过去，请同情帮助处在官司中的人。阳光永远在风雨之后。
感谢律师回答讲解，感恩苦难终会过去，请同情帮助处在官司中的人。阳光永远在风雨之后。
感谢律师回答讲解，感恩 -
#78
明确不要浪费时间，尽快结案
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#79
基本上律师都会有个助手，律师实习生，很多文字工作在律师的指导下他们会处理的律师实习生费：SGD500-SGD2000 / per month律师实习生费：SGD500-SGD2000 / per month
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#80
30个工作日的意思是——七个星期，每个星期4-5天。
法官的钱算在庭费里面，高庭的庭费从每天3000块到每天9000块不等，平均下一天5000吧。你自己算。七个星期，每个星期4-5天。
法官的钱算在庭费里面，高庭的庭费从每天3000块到每天9000块不等，平均下一天5000吧。你自己算。 -
#81
原告预付官司结案了法庭会宣布谁应该承担。如果判被告承担，被告就需要一同赔付给原告。官司结案了法庭会宣布谁应该承担。如果判被告承担，被告就需要一同赔付给原告。
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#82
好高额啊那检察官起诉的案子呢那检察官起诉的案子呢
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#83
看在哪里审刑事最高刑10年以下基本上在初院，就便宜很多。重罪在高院，成本一样的。刑事最高刑10年以下基本上在初院，就便宜很多。重罪在高院，成本一样的。
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#84
额我的意思是问法官的钱是谁出呢？
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testabc 楼主#85
今天去lawnet sg 上面看了下最近3个月的DC的112个案例 似乎只有3个案例是 accused 赢的。
而且定刑都还挺重的。
有兴趣的人可以去 lawnet 点 sg 里面的 free resource 看看。 球场打个架都能被判坐几个月牢 似乎只有3个案例是 accused 赢的。
而且定刑都还挺重的。
有兴趣的人可以去 lawnet 点 sg 里面的 free resource 看看。 球场打个架都能被判坐几个月牢 -
#86
球场上打架妥妥的Affray你以为还是在天朝么？你以为还是在天朝么？
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#87
其实我不知道....不做刑事诉讼的被问倒了orz不做刑事诉讼的被问倒了orz