最近两年有没有人买了AXA保险公司的Optimas产品？

只能讲ILP 都是有风险的，自己看着办就好，所有回报都是不保证的，如果那个经纪跟你讲保证的话，你可以直接叫他回家睡觉了，如果想了解AIA的ILP 欢迎联系

30年基本是一辈子的投资了。楼主谨慎吧。 有些产品不到30年断保是亏本的。

AIA有纯投资的ILP？

是AXA，多谢大家的提醒！30年的确是比较久，不过那个中介提到只是交3年，每年固定交费至少9600，然后第四年开始可以把年头存进去的钱，年尾拿出来，然后第五年再存进去，这样，相当于剩下的年份就不用再放钱了。听上去还挺让人动心的

大家说的也对，30年，不保证回报。看来还是先不考虑比较稳妥些

纯投资的保险公司平台应该是AIA和GE规模比较大，几乎可以选择市场上绝大部分基金。
佣金还可以降到0.相当于fundsupermart一样的平台。

投资都是不保证回报的吧，如果您想比较稳妥可以选债券类基金， 至于为什么选择30年是为了拿到那个180%的bonuses， Optimus这个产品的年限可选15-30年，15年的bonus较少，所以大家一般买的时候都是选择30年的。 希望对您的顾虑有所解答

楼主，投资都是没有保证赚的，都有一定的风险。投资人人都会，人人都可以，但是要做好功课和风险管理就不是人人都可以。如果风险在可接受范围，投资还是可行的，但这个就是要看楼主的投资胃口来决定了。

如果想要极低风险，或无风险的选项，可以考虑AXA的Retire Happy，这个计划拥有保证回酬和不保证的部分，总计回酬可达300~400%， 平均年回酬介于3-4%，门槛也不高。

目前可是一项非常好的一个计划，如果你想要知道更多的话，可以短信我，我们可以约个时间来个无强迫性的详谈，让你知道更多。

一直百思不解为什么有人要买ILP（投资联接保单）？
这就像把钱给有钱人，让他们拿你的钱在玩，玩完了还不用还！呵呵！！

很形象地比喻
我也不理解。

自己直接去买基金是不是也是一样？
而且还要投资人自行承担风险
我感觉说到头来还是小投资者缺乏足够的渠道和信息，迈不过一些门槛，所以才有这么多“套路”

这位兄台说的佣金降到0是什么个情况，能不能详细透露点？

FundsSupermarket虽然佣金很低但是却有个平台资金管理费什么的... 所以给我的感觉就是衡量成本还得看Total cost across lifecycle啊...

基金和 ILP（投资联接保单）还是有很多不同。

有句话是：有人的地方就要江湖。

有的基金可是一股难求。
比如被美国证监委暂停交易资格的大佬Steve Cohen，该大佬当年随随便便就是15%以上的收益率，震惊投资界。
美剧《金融戰爭/億萬/財富之戰 BILLIONS》就是以他的事迹为蓝本。
但他要到2018才被解套。
而传说他的回归基金已经到了160亿美金的规模了，有可能还会增加。

而 ILP所连接的都是很多不知道是那的基金，没有推销都可能卖不出。
所以就给很多保险经纪来卖，那么就肯定要给经纪高佣金才能卖出。

这里的差别你看出了吗？这就是1%和99%之间的区别！

ILP也分很多种的， 并不能一概而论， 纯投资的ILP自己买的基金都是自己选的，盈亏都是自己负责，基金确实是那些Fund Manager在管，这么一棒子打死也不好吧

并不是AIA GE的纯投资保险规模更大  我也不知道他从哪得出这个结论的， 我想并不一定追求佣金最低的平台， 而是关键看你买的基金到底好不好， 一个低佣金烂基金，跟高佣金高回报的基金，关键还是看你自己选择，佣金降到0的平台所有保险公司都有。

这个平台的功能和FUNDSUPERMART一样，只是经纪可以决定SALE CHARGE（0-3%）而已，其它的基金本身所收取的费用一样。运作也一样。这里所指的基金不是保险公司的基金下面的SUB-FUND。是直接买市场上的基金。应该说不是ILP,因为没有保险，是纯投资。

PS:我从不推荐通过保险公司投资，尤其是ILP,那就是坑。

我只是在一棒子打死和鄙视卖ILP的经纪！

一般经纪考的执照所卖的Life Insurance在保险公司卖的所有跟投资有关系的产品，不管是CPF投资还是纯基金投资还是其他类型的全都是ILP， 因为保险公司卖的一般投资产品是不能完全不带一点保险性质的，就算是纯投资一定会有101%的death benefit， 我不知道你是被ILP坑了多少次， 还是多惨， 我始终相信AXA optimus是一个很好产品， 不要一棒子打死

让你失望了，我从来没有买过ILP，我只是希望这个论坛的网友不要被ILP坑哪怕一次！

那我就表示奇怪了， 所以您是仔细分析过各个保险公司的ILP产品结构，各种不同类型的ILP， 才得出这个结论的还是？

有什么好奇怪呢？我只是不小心知道了推销ILP产品经纪可以拿这么高而离谱的佣金！！！！

ILP=investment linked policy。只要涉及一点投资性质的都叫ILP。传统ILP被抵制是因为大多公司的ILP是有term保险+保险公司自己管理的基金。。以及ILP前几年premium投资部分分配不合理(比如第一年30%，第二年40%等等)所以导致这种ILP能够回本的年限很长很长(一是基金不好，二是前期收费太多，还要有一部分交term保险的保费)..

只是和楼主说一下AXA这个产品Optimus和其他公司的ILP还有银行还有其他保险卖的信托unit trust的区别。

1.基金是Blackrock, Pioneer, Pictet, JPM, Henderson, Schroder等等世界上著名基金公司发行的筛选过的基金。只有几个AXA自己的基金。AXA本身也是资产管理公司。货币单位有美金，新币，欧元等等。有很多是fundsupermart上散户买不到的基金。因为有些基金本身有minimum investment amount. 基金列表在这里https://www.axa.com.sg/fund-prices 搜optimus

2.可以用新加坡元投资也可以用美金投资。100% allocate to funds, 没有percentage去买term定期寿险和其他保险。基金转换没有手续费。

3.开始有180%的红利。适合不想用很多钱投资或者没有足够钱投资的人，可以获得一个杠杆。。比如第一年放1万美金，公司多补贴1.8万美金。所以初始投资额是2.8万美金。补贴的1.8万种子基金到第30年才可以拿到。但是这多的1.8万在以后的每一年多的利息是能在3年之后拿到的。1.8万只是作为一个种子基金帮忙多滚利息，抵消手续费和帮助市场表现强时拿到更多收益，市场表现弱时不会跌到本)

4.每周会有AXA Invest management发给客户的中英文新闻报告，介绍本周影响市场的因素，新闻和外汇变化有哪些。平台上会对所有基金的风险，表现等等做一个portal的总结和报告(实时的)，还有他的风险指数，alpha值是多少，方便不同risk tolerance的人去选。Fundsupermart的基金参差不齐有好有坏并没有筛选过，没有一个平台去做基金的风险指数，所有基金的performance总结，自己选基金本身也是不那么容易的事情。

（图为AXA optimus的所有基金按alpha值由高到低排序的基金列表）

5.本身是个基金定投计划，每月/每年定投会dollar cost averaging降低风险。。

6.如果3年后-30年间您非自身原因被辞退，会收到9000新币补贴。

多补贴的1.8倍初始红利本身帮助增长利息同时也在抵消收费。如果您需要投过的人的performance的截图。我可以whatsapp发给你。以上。
每个产品都有适合的人群。优点和收费您的经纪已经说得很明白了和您。欢迎任何关于产品架构的问题啊。谢谢。

您可以看下我最后回复的帖子。Optimus并不是套路。是很真诚的投资产品。本身自己信息接收不足时，可以选择这样一种hassel-free的渠道。。投资本身是资产管理的一部分。您google下世界资产管理公司的公司排行，就知道哪些是可以信任的哪些是不可以信任的了。

我并不知道你看到的是哪个公司多少的佣金， 保险经纪卖保险赚佣金这是劳动所得不偷不抢。 至于客户决定买不买ILP或者保险都是靠自己分析产品，到底需要不需要合适不合适自己的切身情况，然后跟各家保险公司对比，见见不同的经纪。然后做出最后的决定，每一种保险投资ILP都有它存在的意义及道理。我不太懂你觉得佣金多少算高啦， 每个公司的提成都不一样，我们的佣金并不必成为你最后决定买不买的因素。我当然明白你无非是觉得羊毛出在羊身上，然后拿这么高的佣金肯定是坑钱无疑。呵呵。 最后我想说的是，如果你做过审计，或者有做审计的朋友，你可以去问问其他行业的利润率，就这样吧

看了这段描述我都动心了, 但说的这些的附加条款一般不会告诉客户吧, 除非自己懂或读到。你想axa给你不低的佣金, 客户的钱100%分配到投资, axa还额外拿180%给客户做"种子基金", 所以axa是慈善公司还是保险公司, 他能自己印钱还是拆东墙补西墙的把戏? 以前我们公司也出过100%分配到投资的ILP, 原理很简单, 锁定期内如果你动里面的钱, 不好意思会有高额的罚款, 超过锁定期也会有一定的额外手续费, 一个产品如果连常理都不符合, 那只能归类到骗局。

1.那个我的截图所有alpha值的分析，所有基金每年平均年收益的排序这些是官网上的。是公众所有人都能查到的。买的时候告诉客户查看官网https://www.axa.com.sg/fund-prices 在这里axa的fund list里有所有alpha，beta值排序等等。进去点就行。。
2.新闻是公司发给我们，我们每周发给每个买optimus的客户的。因为中国客户很多所以下面新闻是中英文的。邮件标题是这样的，下面dear customer的下面是每周最新的市场Finance信息和文档。每周的报告。。公司发的不是我自己create的昂。然后这些还有平时的公司发的market review都是让我们转发给客户看的。



3.是有手续费的。官网3个手续费写的很清楚了。根据投资额和投资年限不同。如果按每年投资投资30年的情况下，每年1%多的基金增长可以抵消所有收费。
4.锁定期3年后can partial withdraw至minimum value

以上。

宣传册上都写得比你说的详细呀，
三年锁定期这种axa的老套路怎么还在教，不更新换代下说法么，
以前好多买了ILP的客户信中介说的三年之后就可以想干嘛干嘛了，结果看到取消拿回的只是自己交的钱的一半都不到才傻眼，
却不知道这三年中介把佣金都赚得差不多了，还不受mas和公司早期取消保单的调查（2年内断保中介都会遇到麻烦）
你如果真觉得没问题就写个书面承诺，

保证我第四年的时候，可以拿回前面每年存的1万（总共3万）以及收益，外加你说的额外180%种子基金产生的收益，
我带律师拿去公司那边确认你写的属实我马上签，如果不属实你赔律师费，精神损失费可以吗？

这里写了每个投资额和投资年限。平均每年涨1%多可以抵消收费breakeven。是我上面的第三条。3个手续费是你截图的前三个，手续费和初始1.8倍红利综合起来每年涨1%多可以breakeven。这句我写的很详细。这是这个正常情况下基本的收费。

第四个选项开始，第四个选项这个选项从来没有人选。所有人都是为了投资。我们整个公司都没有人选。第四个费用是0.。第五个最后说。第六个基金管理费这个是基金都有。第七，八，九正常人都是0这个没有异议吧。。常年保费指regular premium。


官网写了3年之后regular premium就可以减了。3年内一分钱不可以取是锁定期。最后账户只要剩下上面到第30年提前取出的收费第五项=种子基金+5.2%*regular premium*（30-n）, n是之后是第几年。3年之后可以partial withdraw，1.8倍产生的利息和基金产生的利息都可以拿。只要剩下这么多钱就可以。提前收费的5.2%*regular premium*（30-n）是[0, 1.4]*regular premium。剩下的min account value就是左面那个数+种子基金。随时间递减。而且每年5.2%的这个charge就是您图上第一个的charge。正常人已经在上面那句每年基金增长1.%多就可以抵消所有charge里包括了这个5.2%了。这个不是这个保额外的收费。。是我说的3个手续费里的第一个收费。要留出来而已。您要考虑每个时间点收费情况以及客户的每个举动的收费情况我可能得编段代码给您run一下。。

重要的事情再说一遍，我投保时已经告诉你我要收您截图上的前3个收费了。。现在我承诺，你每年只要把第一个收费给我留下让我可以扣，剩下钱你就可以随便拿走。而且你完成这个承诺后，第30年我就会把种子基金1.8倍都给你。。请问30年总共算下来我除了产品说明上写的3个收费我的额外收费在哪里？我一直被收的只是截图里的前3个手续费。。你们讲储蓄计划的时候，谁讲了一个年纪一个年纪po出来说你提前一年取出被扣了多少手续费，提前2年被扣了多少手续费了？？数字在哪里写着呢，我可没搜到任何一个经纪写过。所以我以后讲储蓄计划时候是不是我回复的帖子里还要把Benefit Illustration的table of deduction(提前取出被扣的钱)这页都打到帖子上告诉大家储蓄计划有额外手续费？？

然后我也没说3年后拿到的是本金+本金收益+1.8倍的收益。我没有这么一个公式写在上面。锁定期理解我们有歧义:)。收费我上面都写了。

您如果要一个字一个字的挑我的漏洞我没有办法。我对着电脑打字。没有一个人坐在我对面听我讲benefit illustration。surrender value的数字您也要我都打上来吗。我只是写适应人群是什么。我不是写条款的。只是按正常人的收费是啥写的。从上到下的三个帖子我已经把产品所有详情写的清清楚楚了。你要是需要条款我邮件发给您。您可以翻译放上来以飨读者。谢谢。如果您公司有更好的投资产品适合我的。可以帮助我手续费又少还有投资信息和投资方向可以了解。我还能投到blackrock一堆公司的基金随便换。储蓄不多本金不多每月就几百块能拿出来的我还能投资上多点钱。我立刻把我自己的optimus停了换您公司的。毕竟我入行尚浅资质差可能句句话都不严密，局限了解的也少。但还是希望得到您的推荐谢谢OvO。。

然后统一回复所有经纪和朋友对佣金和手续费的质疑。

1.请各位经纪朋友参考你们公司的终身人寿15年以上付款期，定期寿险的佣金比例。如果你们公司有纯投资产品比终身重疾寿险和定期寿险给的佣金比例还高，请告诉我，我学历背景还不错，求内推。明明终身人寿，定期寿险给的佣金比例远高于ILP。所以说ILP佣金高的吓人这个结论是怎么出来的(哦，可能是别的公司给的高吧，我果然进错公司了)。或者别的公司没有纯投资产品吧，所以没有好的只能拼命嫌弃自己的产品

2.终身重疾人寿，定期寿险投保后。保险经纪要做什么嘛，每半年找过你嘛？一直跟着你到身故嘛。一般都索赔一次的吧差不多(未来保险经纪能不能活到您的年纪都说不定)所以whole life和term凭什么收佣金。。以后论坛的朋友这样，谁想买whole life和term告诉我，我打车过去帮您确定保额之后，您千万要买direct 的whole life和term。那个在线买，手续费最低了。您给我报销打车费就行。别的费用被保险经纪收了简直保险经纪太黑了。就应该被抓起来。你们干什么了？

3.AXA Optimus每年居然要我的基金涨1.5%以内才能抵消收费简直太黑了。你不就是做个基金信息和列表排序的portal嘛，你分析的那堆风险什么的我一个个搜也能搜到吧，就是累一点而已嘛。还有每周的finance新闻，我自己订阅免费的财经新闻就好啦嘛。你多给我了1.8倍种子基金，我算了下居然才抵消了30年5.2%的收费和每月几块的那个收费。。你们居然还收我钱，我每年居然还要交一点钱。简直黑心。保险经纪你也没做什么啊，你只是把这些发给我，你们开会研究每周哪个基金好你们也是用着公司水电查和研究的，没成本啊。你们不义务分享给我们，不帮我们转好的基金，不研究好市场上所有指数就是你们黑心啊。。。公司的report不也是总结市场而已啊，挺多人挺多群的人不负责的义务总结啊，你们凭什么发报告发新闻就设计个免费基金情况选择的平台就收我钱啊。。果然AXA已经黑的透透的了。

4.还有1.8倍的种子基金。你们公司世界排名那么高，资产管理总量那么高，多借我1.8倍钱滚利息怎么了？你们这点小钱都拿不出来？？什么你让我自己出去贷款1.8倍的钱。那怎么行，银行最黑了，我贷款那不得收我2-3%的手续费。。什么，你们居然每年平均和种子基金抵消下来也要收1.多%。凭什么啊。银行多高大上啊。保险公司你贷款利率设成0才能吸引客户来啊不然你们怎么活。

终身人寿定期寿险那种卖了根本不用承担卖了之后的任何风险的经纪，不用操作什么的人凭什么拿到的佣金比例比纯投资还高啊。这是我一直不能理解的。储蓄也是，保险经纪你卖完未来做什么了啊？凭什么收佣金啊。住院保险呢。我自己都会报销，pr的住院LOG一封信就不用你管了，你居然还收费。。简直了，这事谁看见不生气啊。我给你每个经纪报销打车费+请你吃个toast box仁至义尽了吧。凭什么还收我钱:)

看到你写得这么累我就不和你绕了，也给你指条明路吧。
你们公司所用的那些基金真的不是什么能入流的基金，除了有大行的冠名权，表现都是些随大流的基金。
讲句实话能入流的基金都是有门槛的，呵呵！
听说过巴菲特赌局吗？不知道的话上网搜一下吧！好好让巴菲特教教你。不要被佣金冲昏了自己的理智。
其实投资菜鸟要想不给你赚佣金又能自己轻松投资，有个产品叫ETF.
再说一遍ILP产品就是坑，而且是坑连坑。

个人一旦成为群体的一员，他所作所为就不会再承担责任，这时每个人都会暴露出自己不受到的约束的一面。群体追求和相信的从来不是什么真相和理性，而是盲从、残忍、偏执和狂热，只知道简单而极端的感情。-------古斯塔夫.勒庞《乌合之众》




此贴不会继续回复了我已经把我所应该讲的事实全部摆出来了...对于没有论点论据论证的评论..看客的任何评论都不会成为呈堂证供.所以继续argue也没有意义了..
愿意读完的朋友也知道这个产品性质了....楼主并不是我的客户我只是讲所有和该产品相关的事实...是否愿意看就看各家心情了...工作去了..大家六一快乐..端午快乐..