ICU重症人数，细思极恐
山水 • • 3346 次浏览看昨天的一个报道。过去28天里，曾为/现为ICU重症一共91人，其中正在ICU里的重症有67人。
也就是说，这28天来，已经离开ICU的有24人，包括病情好转改进普通病房的，和死在ICU的。
而过去28天一共死亡139人。
也就是说，绝大多数死掉的人，死之前并没有进入ICU进行抢救。
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#1
可能icu不够用了呢？要一个个排队等空位然后有的人等不及就……
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#2
不用算了，秘密和实际情况政府不会告诉你的。把握住政府怕输怕死的风格，看政策就猜出实际情况了。
现在政策还没变化，就代表情况没变糟。 -
#3
曾为/现为ICU重症一共91人请出示一下这句话是从哪里引用的，我觉得有问题。
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#4
早就想过一种可能 不管病情多重 总留出几个icu床位刷数据
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#5
去年一直有西方新闻报导，需要拔了老年人的呼吸机给年轻人用在死亡面前让医生做选择，还有一堆欧美的护士发Facebook贴文哭诉工作量太大，防护资源不够等等
今年似乎显得格外安静，西方陆续开放，好像已经全体免疫了似的 -
#6
数学谁教的？moh 只公布每天在icu 的人，这个数字不是累积的icu 人数
简单example
T 开始100人， 死掉 50，新进 50 总数还是100
T+1 开始100 死掉 50，新进 50 总数还是100
所以icu 两天都是100人，但是去世100人
你的意思是说这去世的100人都没去过icu？ -
#7
稍微有点概念了解一下各国每10万人icu数目，就不会像微信大妈一样臆想刷数据了
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山水 楼主#8
这个是在公众号新加坡眼里看到的完整的一段是这样“在过去的28天内，新加坡新增7万零192起本土病例，其中6万9205人（98.6%）为无症状或轻症，757起（1.1%）曾为/现为输氧重症，91起（0.1%）曾为/现为ICU重症，累计139人(0.2%)死亡。百分比数据四舍五入。”
我认为这写数字看起来是靠谱的，不是低级公众号瞎编。
也许是因为这91特指新增这70192人里面有91人，不包含28天前就已经确诊的；而139人则包括大量28天前就已经确诊的？ -
#9
嗯，这就是icu的威力，看到这3个字小学数学都能不及格
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山水 楼主#10
我刚才逐日统计了过去28天的死亡人数，一共死亡172人所以这个139应该就是过去这28天里新近7万多确诊者的死亡人数。
这样看的话，我当初的理解有点偏差，但是影响不大。
这7万多人里面，死亡了139人，其中最多不超过24人在死之前进过ICU（假定进ICU的没有活着出来的） -
#11
公众号的这些数字是从哪里来的？所有的疫情数字原始来源应该都是MOH吧，楼主找到链接了吗？
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#12
要不要进icu，是有客观标准的不是说每个去世的人最后都要去icu待几天吧。
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#13
一直以为死的人都是曾经在icu里的，至少绝大部分是所以icu人数前一阵一直比较稳定，死亡xx个，又补进去xx个
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#14
我只看到100个人种有1个重症，1000个人中有1个死亡不知道都打没打疫苗。。
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山水 楼主#15
又去查了MOH的数据整个楼里，你还是比较理性的，所以我又重新回去核对了数据。我们当然可以质疑数字的真实性，对于太离谱的数据，就有必要检验其来源。我看这个数据是基本靠谱的，不是道听途说，作为一个小有影响力的公众号，在这么大的事情上也不至于敢瞎编数据。我刚才还专门去检索了卫生部的每日更新，的确没有找到同样的段落，但是总体是基本吻合的。卫生部的通告里说：
Over the last 28 days, of the 71,834 infected individuals, 98.6% had no or mild symptoms, 1.1% required oxygen supplementation, 0.1% required ICU care, and 0.2% has died.
同一个通告里另一段说
Over the last 28 days, 98.6% of local infected cases were asymptomatic or had mild symptoms, 1.1% required oxygen supplementation, and 0.1% had been in the ICU.
71834的总病例数跟公众号里的“70192起本土病例“是基本吻合的。0.1%曾经进入ICU也是吻合的。
反而是MOH的通告里一幅图上，显示的是70832，跟自己的正文有1千多的差距。 -
#16
大概一半一半吧疫苗还是发挥了作用的，要不翻好几倍了。如果疫苗没用，比例应该接近5：1。
即使现在，检查的人还是太多了。别的国家死亡率大概1%。新加坡0.2%。 -
#17
假设大家身体健康程度差不多（比如多少比例有类似问题）,社交防疫方式差不多那么疫苗打多打少看出死亡比例差别，可以说疫苗有关键作用。
问题是前2个条件无法一致，比如本地去年有大量身体好的外劳染病（现在也有不少了），而本地普遍防疫方式比起西方大多数要收敛自觉。
所以疫苗的关键作用程度不好说。 -
#18
也只能说疫苗对于某些身体健康情况的人的作用是很大的比如80%但是对于其他的人，说不清楚。
最终染疫死亡，大部分是当地政府治疗（严重医疗挤兑情况除外）后的结果，所以其中因素很复杂。有些人或者家属在病人危重的情况下可能选择不治疗，哪怕没有严重医疗挤兑。 -
#19
这么统计疫苗的效果过于简单粗暴了，现在新加坡的未接种人群肯定只剩下高危人群了，不能简单做对照
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#20
这个是无解的不可能有个平行世界里的新加坡没有一个人打疫苗，然后直接对照看疫苗效果。
总的来看，世界上每个国家都选择了疫苗，很多国家自己研发了疫苗，
各种在使用的疫苗也经过严格临床。 也有实际使用大量数据。 可以说是人类集体智慧决定了。
在这种情况下，还有人反复强调，疫苗副作用大， 会打死人，年轻人打了也没用，各种疫苗都差不多。
还有各种政府政策的阴谋论。 这些人，我觉得就是 反智。 -
#21
但确实没有打疫苗的人群，也很大程度是有基础疾病不能打疫苗的人群。
那么这些死亡，确实不能直接说明没打疫苗的健康人就一定有更高的死亡率。
但是湖北/武汉的惨烈大家也看到了。
如果新加坡没有80%疫苗覆盖率，估计也就会那样了。 -
#22
说一下亲身经历
前不久不幸感染住院，当天隔壁床就挂了一人。
中间呼吸困难两次，叫护士医生帮忙，等了一个半小时才有人来看你一下。
在前线的护士医生基本上都是没什么经验的，一问三不知。当然他们也不容易，可能youzieshi破格被提去隔离病房。
所以医疗有没有挤兑有没有缺人，自己体会吧。前线的人最清楚。
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#23
不是学医的但我简单研究了一下网上的文献似乎并不是所有的重症都会进ICU， 有些明显治不好的（比如因为高龄造成的器官衰竭，或者其他致命并发症）就不会进ICU上ECMO。所以你之前的理解是对的，并不是所有的死亡都来自ICU。
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#24
新加坡没有你说的这种问题能打的基本都打了 没打的是真的不能打。你说的问题只存在西方有相当的人坚持不打。
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#25
楼主数学和逻辑都不及格进出icu数字是动态的
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#26
什么人类集体智慧啊？那是疫苗大厂们科研人员的智慧和努力先进实体技术的研究成果。
跟整个人类有啥关系？研发疫苗你我有贡献？dada，本地精英，各国领导人有贡献？
疫苗研发不出来，谈个p。。。。
具体怎么用疫苗，也是各国各地区政府决策，里面少不了政治外交经济社会等考虑。
扯人类智慧那么高大上的名词就没必要了吧。 -
#27
请问你住的是正规医院吗？吸氧是只靠氧气机还是要加用另外的机器？家里买氧气机，那种用鼻管的机器有用吗？
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#28
从古巴到俄罗斯到新加坡自己也在研制疫苗。 从中国到美国到以色列都在推进全民疫苗。
各国领导人都在政治上推进疫苗。特朗普他也是推进疫苗的。
全人类的灾难，你非要跳出来说，
年轻人打疫苗没啥用，打了疫苗会死人，新加坡政府耍小聪明，各种疫苗都一样。 其实疫苗有啥作用说不清。
请你闭嘴！ -
#29
同意你的我是隔空在骂 Andy9x。 不是回应你的。
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#30
一个芭莎早上11点1，1000人在里面， 下午5点999个， 全天只一个人进出这个巴刹
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#31
是的，疫苗这张牌早打完了效果都看到了。早就可以move on了，可惜估计疫苗最多占防疫效果的30%而已，其他得靠物理防护及政策。。。
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#32
30% 怎么算出来的 ？从以色列的数据看，没有病毒变异的话，这事儿早就过去了。
没有打疫苗的话，不用等到 delta。 各地就早就全部都 武汉 了。
所以 这 30% 怎么得出的 ？ -
#33
只能说病毒对某些IQ的影响不容低谷。。。
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#34
又去看了下以色列数据估计对新加坡最有借鉴意义了。 数据显示第三针疫苗很有作用。
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#35
拿台湾 韩国统计就行了韩国两针接种率只有36.6%
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#36
韩国七日平均新病例1400，七日死亡平均数13
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#37
韩国七天平均 病例新增 1478，新增死亡13。
就这局部数据看， 从病例死亡率，比新加坡高3-4倍。 -
#38
韩国October 15, 2021 - 韩国总统文在寅接种第三剂新冠疫苗加强针，首尔。10月15日，文在寅与夫人金正淑完成第三剂疫苗接种，准备于10月底进行出国访问。韩国第四波疫情仍然处于高位，当天新增确诊1684例，单日死亡8例，人口疫苗接种率达到78.1%
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#39
是的新加坡同比 是 3217 病例， 9 死亡。
韩国死亡率高3.14倍。 -
山水 楼主#40
ICU重症人数，细思极恐
看昨天的一个报道。过去28天里，曾为/现为ICU重症一共91人，其中正在ICU里的重症有67人。
也就是说，这28天来，已经离开ICU的有24人，包括病情好转改进普通病房的，和死在ICU的。
而过去28天一共死亡139人。
也就是说，绝大多数死掉的人，死之前并没有进入ICU进行抢救。
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#41
一个月700+icu,说明icu还挺够用？
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#42
当然新加坡接收新冠病人只有那几家政府医院我倒是想去私立医院也不让去啊，政府医院确实各方面差很多。
我吸的是带氧气瓶那种，具体不清楚第一次。 -
#43
政府医院从没见过氧气瓶都是墙上的氧气接口,说的哪国的政府?
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#44
谢了。现在政府医院病房都需要用氧气瓶?是加床，没有从墙上管子直接送氧了？有面罩还是直接鼻饲氧？有吸痰吗？
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#45
谢谢提醒，唉不好意思，才仔细看了每个数字，原来加减乘除也有人算错，无语
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#46
对 公众号写的91大约0.1%+相对靠谱
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#47
71800X 0.1%=?我数学真的不好，蚌埠了啊
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#48
年轻一点的只能加床因为人太多病房不够 基本上都加塞的
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#49
你亲自住院一次就知道了啊亲身经历 这个需要编吗？
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#50
氧气瓶进病房,我信， 电视上见过，我就是问这是哪个国家