中国疫苗和辉瑞疫苗哪个更安全
pancai • • 2544 次浏览中国疫苗和辉瑞疫苗哪个更安全? 我指副作用方面
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#1
副作用都是小概率时间可以通过掷色子的方式选择。
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pancai 楼主#2
有人在新加坡注射国内疫苗吗有人在新加坡注射过国内疫苗吗?如果回国探亲,注射辉瑞好还是国内疫苗好?
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#3
灭活疫苗技术成熟mRNA技术比较新,这么看的话自然是中国灭活疫苗更安全。
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#4
看大使馆文件好像两者待遇不一样,政策变化快,去官网看最新的文件比较靠谱。
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#5
灭活疫苗是过时的技术,mrna是疫苗的发展趋势这样一比应该要选择趋势
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#6
现在中文媒体都是说传统的安全,因为国产mRNA 还在做三期临床,不久就会话锋一转不然的话,怎样推广明显效率更好的mRNA
不信拭目以待 -
#7
话锋一转,留上用的好。对科兴疫苗在新加坡的待遇,可不就是话锋一转嘛哈哈。
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#8
复星上周五盘中跌停,传言不会批了
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#9
如果回国,打科兴可以申请普通的探亲签证,打辉瑞就不行,我那天去申请,签证中心跟我说的
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#10
胆子小,觉得科兴安全些
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#11
新加坡科兴 国药都可以打。国药需要采购,可能还在登记阶段。科兴去指定的诊所预约就能打
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#12
家有小孩的就不会纠结这个问题了小孩出生后,三岁前大概需要强制打七八个疫苗,全部是灭活的。有个疫苗手册,不打不能报名上学以后
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#13
真的是黑色幽默,不懂乱说让人笑话Hep B,pneumocicus 疫苗都是recombinant
DTP疫苗是toxoid, 以上都不是灭活的 -
#14
如果指严重副作用,当然是复兴的小。具体到个人,都是命,没法预知。
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#15
谢谢你喔,是层主给的疫苗booking链接^_^
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#16
复兴的不就是BioNtech,的mRNA本地已经可以booking了?真的吗
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#17
理论上讲,mRNA会比灭活小,只是新技术,不确定性高没有足够数据支持
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#18
本地一直是打mRNA啊而且现在moderna都不用book,随到随打,18以上,不限年龄
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#19
楼上不是说国货精品复兴吗
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#20
目前国货精品就是BNT啊坡县目前用的就是复星没用掉的“复必泰” ZF专门发过通告解释的
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#21
国产RAN, 有好几个不同的牌子,不只是复兴
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#22
没有通过啊研制中的很多啊 所有方向都有,包括重组蛋白,mRNA和DNA, 但是没有一个是到了临床阶段的
只有复星在广州建厂 -
#23
你这么懂为啥不说呢你这么懂不会不知道Hep b最早的也是灭活疫苗,之后也出现重组酵母技术的疫苗,百白破疫苗也是有灭活技术和减毒活技术的,但不管怎么说,这些都是经过严苛验证过的技术
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#24
在大是大非面前 你跟我谈科学?XMLZJ
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#25
额,传说中的科学教?。zzzzz
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#26
那是汤姆科鲁兹好不好
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#27
鼓掌,并坐等仿佛无所不知的牛饺回来自圆其说。zzz
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#28
抱歉,严重副作用是科兴的小,香港有数据。据我的理解,mRNA是人工做了一个不可以自我复制的模拟病毒,引发人体免疫反应,包括体液免疫和细胞免疫。科兴的是给个死病毒,通过佐剂模拟成活的,只可以激活人体的体液免疫。
mRNA的优势是技术高,主要体现在生产成本低,而且同样的技术,可以有很多其他用途,比如治疗癌症。据说mRNA开始就是针对癌症治疗研发的。
科兴的生产成本高,因为要培养活的病毒,所有要P3实验室,而且理论上没有细胞免疫。不过看最近以色列的数据,BNT的免疫能力也是衰减的很快,即使有细胞免疫,也不知道为啥很快衰减了。
科兴疫苗里,除了那个死病毒,其他的东西都是成熟的东西,副作用小且已知。 -
#29
我不是牛饺哈但灭活是一种技术, 这个技术需要佐剂的支持
同样用灭活为基础, 不同疫苗,不同厂家,选用的佐剂不一样, 副作用也会不一样
即使天朝的两种疫苗,使用的佐剂也不一样, 所以副作用也会不一样
人们认为灭活所以副作用小的观念,并不正确, 只能说对可能的副作用相对了解和确定一些
而新技术数据不够, 不确定性大一些, 不确定性意味着风险, 这个合逻辑
但理论上讲, mRNA不牵涉任何体外蛋白, 蛋白是已知的过敏原
需要时间,建立信心
现在,如果说,第一代砖头大哥大,信号好,待机时间长, 还有人买单吗? -
#30
新加坡政府已经给答案了,这个不能打的就打那个,这话还不明白。
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#31
RNA你理解的不对,我一个文科生都看明白了你的理解,mRNA是人工做了一个不可以自我复制的模拟病毒,错。
不是不可复制,是必须复制,大量复制, 那个编码让细胞来复制这个病毒的突触蛋白, 因为夫妇致病毒本身只复制病毒的一个组成成分所以不会生病, 但是下一次免疫系统就记得了这个病毒的组成成分 -
#32
所以我这里是就事论事这里谈的就是安全性问题,难道我说的有问题?
你自己也在说“需要时间,建立信心”对于未经过验证的新技术疫苗……
另外用电子产品举例来跟疫苗比较我就不做评论了 -
#33
非常同意您不能变频的空调已经卖不出去了
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#34
一个简单的类比, 因为大部分人了解手机, 不了解疫苗而已灭活技术成熟,没错,但也需要有完整的病毒, 还要可以复制。 天朝最先有大量的病毒样本
mRNA只需要信息编码 - 甚至连样本都不需要,就可以做, 而且最终会彻底摆脱佐剂, 就是摆脱副作用、
坚定的认为, mRNA DNA是方向, 不光疫苗, 还有治疗药物,会是新的风口
投资这类股票的,过去几个月,应该都是大赚的 -
#35
就是您说的大量复制吓到俺了,还有最后一句,如果病毒变异了,用以前针对未变种的记忆对抗已经变异的病毒是有效还是无效;有利还是不利
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#36
这个也是mRNA有优势看截取的信息片段了
激发的免疫水平不一样 -
#37
您问我一个文科生这么复杂的问题那要看变的是哪里了
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pancai 楼主#38
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#39
很早以前,吵吵mrna疫苗数据好的,现在估计没声儿了吧过去几个月我说了多次了,外国数据只有一定的参考价值,而且标准水分等因素未知。
本地试验的价值才高,哪怕样本小(不做就不做,那就打起来现在看到实际了)。
基本现在实际情况,跟灭活的比,大概就是五十步笑百步而已。
而且其他疫苗的未知因素,也还不好说。 -
#40
疫苗非纯科学和防疫,包含了很多其他因素,这是毫无疑问的,中美有,新加坡也有新加坡是所谓发达国家中,几乎唯一批准中国疫苗的,充分说明了墙头草特点。
(匈牙利在我眼里不算发达国家,在欧洲必须是芬兰,德国,奥地利,意大利极其以西国家)。 -
#41
非常同意你。50步不能笑百步30步也不行,多少步都不行
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#42
只看副作用,还是中国的疫苗的副作用更少。
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#43
请问楼主申请到了回国探亲签证了嘛?
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#44
昨天又一个本地年长,打了辉瑞后死的到现在,科兴在本地还没死亡,或导致重症的吧。
感觉政府押宝所有认为适合的群体打mrna,就有点草率。
不过死几个人,政府也不会在意。
太倒向中国疫苗,墙头草反而不好做了。 -
#45
大约2周前的事情,打完当天就死了。政府不报后来当事人家属发了,政府被迫回应。
公开新闻应该是昨天。
过去几个月好几次类似情况了。
要是科兴,估计政府不可能遮遮掩掩。 -
#46
能给个链接吗? 多谢。
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#47
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#48
这个要分析吧台湾有位名医指出台湾疫苗死亡率高是因为过程失误
比如高血压没有控制好 180以上,打完的应激反应
比如血糖高(台湾的指标 400) 等 就容易出问题
等等等等, 这个无论AZ moderna BNT 还是科兴, 都容易出问题
叫适应症 -
#49
留给你这个"专家"分析吧普通人,看的就是打了死不死不打死不死。科兴疫苗也是一样。
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#50
新加坡每年有1000个SCD突发心脏病。 也就是每天都有2-3个人死于突发心血管疾病。
除去12岁以下人口, 新加坡已经有85% 以上的人口打了至少一针。
也就是说, 过去半年, 有450个人在打了疫苗后6个月内, 心脏病突发死去。
每天都有2-3个人,在打了疫苗几个月后,心脏病死去。
那么有那么几个是在打了疫苗一星期死去也是合理的。