不同意政府应该考虑新常态
Freki • • 2845 次浏览我不说那些打不了疫苗12岁以下孩子的问题，毕竟目前政府坚持认为孩子不打疫苗也几乎不可能重症，周围临国孩子死亡的病例都是其它原因。这种没有事实打脸前政府是不会考虑的。
日常200例开放国境是不现实的，因为开放国境是要双方谈判达成的。就不讨论大家最关心的中国（这一两年应该没戏了），就和绝大部分国家谈判都是要看筹码的。日均2例，20例，200例，2000例，每降一个档次你能谈妥的国家都会少很多。
日均200例，是人口的万分之0.5。相当于2.6亿人口的印尼每天还有13000确诊，相当于印度每天还有65000确诊，有多少国家愿意和这个确诊量的国家互相开放呢？而且除了邻居，大多数国家其实并不太在意新加坡人能不能入境，他们可能最多关心一下如果要派高管来坡方不方便。我大胆预测最后的结果，恐怕是很多国家的人可以相对自由到访新加坡，但是新加坡人入境其他国家还是相对困难。
再有就是工作场所怎么适应新常态。如果员工A打过疫苗，但是感染了，有点小发烧和流鼻涕，是应该拿Mc回家休息挺着么，这样一挺等症状消失可能要两周。如果万一在公司传染了没打疫苗的员工B, 那B病重的医疗费谁出（不买贵的住院险可能几天icu就超过上限了）。我真不觉得新常态后政府还会免费治疗。而且就算没有重诊了，大家都在公司里一会流鼻涕一会咳嗽的，或者每天都有几个拿MC的，真能正常工作么？
最后说孩子的事，其实放开后成人中了不出现症状问题更大。真的把病毒带回家传染给孩子，两口子不打架么？为人父母的，要是坐在你对面的单身汉带病上班，你不恨他么？
别说有一定危险的新冠病毒，就算把它换成传染性相当但是没有生命威胁的皮肤病，也不能这么草率的结论吧。
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#101
只能说delta可能真不太一样，和去年比，政府还是要重视起来
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#102
这是个一直存在的问题，其实不光是新冠疫苗，所有的一类以外的疫苗一开始都是避免给儿童用的。
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#103
是应该发声呀可是渠道错了，在狮城帮讨论，有谁会看到呢？
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#104
那么
你是支持孩子没有疫苗前开始新常态，还是不支持呢？
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#105
支持啊。想想流感疫苗从面世到适用大众包括小孩，中间有15年。
你要等新冠疫苗10多年后儿童可以打了再全世界开发？ -
#106
在公共论坛可以表达意见交换信息寻求共识啊有共识的人多了，慢慢就能形成政治压力的
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#107
先憋着，在这个论坛熟悉一下到时候，本地英文论坛就有大把请愿的文章了。
到时候某些人在这个论坛一宣传，转发，该去投票的都会去那些英文论坛投票了。
所以这个华文论坛是一个宣传作用。
最终给精英们施加压力的，当然还是英文论坛的请愿，还有其他方式。 -
#108
现在问题不严重，大家就讨论讨论而已关键时刻还没到呢。
也许关键时刻之前，精英们自己“掉链子”了呢？ -
#109
天啊 CNA完全没报道啊
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#110
无关联病例一再增加
基本不加新的措施的话应该会慢慢扩散了
其实国内要有点米的应该下决心回国的
国内经济发展挺好，内循环也不错 疫情控制第一
新加坡是没办法。国家太小。去年扔了1000多亿新币
本国人口也就300多万 相当于每人出3万多 结果连点水花也没有
如果今年也要1000亿，假设富人承担
资产前10%的人总共30万人，每人相当于捐一套HDB出来
我倒是挺赞成的。说不定达到狮城帮贫困线的人要反对了
当然那些年新百万的部长们也不会赞成。
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#111
不同意没有用， 新常态是事实抱怨毫无用处和意义
如果有建设性意见， 请提出来
UnitedSG open for suggestions/comments
也许，你的机会来了， 一举成名天下知
从此彻底告别论坛键盘侠的定位， 走上康庄大道， 迎娶白富美，买下大别墅
努力吧，骚年， 看好你哟 -
#112
有没有人和我一样的看法。新加坡政府在疫情做的太好了。政府的政策，人的自由度尽可能得到保护， 而且疫苗准备有前瞻性。看到这帖子人应该几乎没有因为Covid 失业，或者减薪50%，也就是说对生活没有冲击到。对疫苗的态度，可以反映科学素养，这么多的数据支持，可就是好多人熟视无睹。通过这帖子，我深深觉的，专业的事交给专业的人，要是玩民主，玩呼声肯定行不通。
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#113
非常同意你说得太好了
要不，封锁3个月， 所以人没有薪水， 政府供给制或每人每月300， 直到完全清零 - 做得到吗？皆大欢喜吗？
手电筒只照人家是不行的。 -
#114
问题是清零后怎么办？一放开就又有问题了，继续封锁3个月？
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#115
CB的时候你失业了，没薪水在你眼里世界上只有两种抗疫方式，完全的封城闭户和完全开放
在这里人呼吁的是更谨慎的防疫，不要很快的开放，对孩子更多的保护而已。 -
#116
现在看不清以后的政策会怎样英国的情况来看小孩传染不可避免，12岁到18岁年龄段的孩子大规模打mrna疫苗是脑残决定，这可能影响一代人。
如果开放边境，12岁以下的比较难办。
政府该鼓励本地人从事建筑业，环卫，幼教的工作，管控边境，旅游业的梦还是早点停了。
就算本地人不怕死，完全开放，游客看到确诊数还有几个敢来？ -
#117
所以不公布确诊数了只有重症数字
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#118
请建议你认为更好而且可行的抗疫办法指责是最容易，而且必须要负责
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#119
一说就是谨慎，具体怎么个谨慎法，也说不上来
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#120
入境如果不隔离的话小坡这么点地方，基本上是往死胡同走。打疫苗的不隔离就进来也一样。
这个时候政府居然还不忘GST上调的宣传，这个是真掉线。
所以完全放开也不是没可能 -
#121
没有完美的解决方案就不能提出自己的顾虑和问题吗？那要专业人士干什么？
在其位谋其政，做的不好的为什么不能问责？
总有这种论调似乎不能解决问题就不配提出问题。所以普通人都没有质疑的权利的，也没有为自己发声的权利了。如果没有人能提出一个让所有人都满意的无可挑剔的解决方案。所以有权力的人做什么都是合理的？ -
#122
呵呵呵，这样的话，提出问题的人没有任何价值， 纯粹添乱， 还不用负责
不需要读书， 不需要常识， 任何人都可以胡说八道
-这就是您要的民主和自由表达吗？
愤青比你厉害多了啊
反正只要没有动到自己的利益， 其他人的死活是不需要考虑的
不工作可以， 没有收入可不可以呢？ -
#123
我们发表意见动到你的利益了？让你失业没收入了？政府发表意见才是能影响到你的吧。
你一边觉得我们没科学没素养，一边又怕高素质的精英政府能被我们这些乡间没见识的大妈影响，你不觉着自己分裂吗？
你说别人没科学没素养，请用科普来纠正。没有人不让你发表你的意见和讨论。
你愿意的话也做意见领袖来影响政府啊。我们这些街头大妈可没去堵你的嘴。
来这里搞攻击，你跟愤青有啥区别？ -
#124
新加坡政府疫情处理 乏善可陈第一， 传染病专业素养低，应对疫情不谨慎而毫无章法。 从开始的不鼓励（其实是反对）戴口罩，到没能对大毒窟印度保持应有的警惕，到直到现在对疫苗达不到“阻断” 效果对疫情控制产生的影响还没有个清醒的认识，等等看， 我说政府负责传染病的部门很业余。
第二，管控不到位，坡坡作为一个家长制社会，政府没有做到一个家长该做的面面俱到，管控到牙齿。 比如机场的管控杂乱无章，毫无前瞻性，直到出了问题才研究出台对策；另一个有外国人交流的地点，裕廊渔场是另外一个例子；KTV是另外一个可笑的例子， 作为一个高风险的行业，政府居然毫无相应的对策，只能被动地等出问题了再查，差评。
第三，你说的经济上，花了钱，效果如何不说，政府确实是很厚道，相信这也是能够预先购买疫苗的基础，看不出来如果坡坡也像马来西亚、菲律宾等捉襟见肘的话能做的更好。
第四，疫苗的态度， 选择上，没问题，SOP。 可是如上，政府在疫苗没有起到“阻断”的作用的时候的决策是有欠考虑的，卫生部长王乙康也承认了会对未接种人群有更大的风险，如儿童等，这个上边很多人都讨论了很多，也是很多人反对开放的原因。 看下边怎么安排吧。
另外， 不知这些讨论跟“民主”扯上半毛钱关系了。 -
#125
上边提过一些可以考虑的方向大方向：
- 疫苗当然要推
- 可松的要放开
- 高风险的要加强管控
- 积极主动防空 -
#126
多说无益他们不都在一直偷换概念吗 不然他们怎么嗨
或者也有人说现在不开 就会死 等不及了 能说什么呢 -
#127
典型的何不食肉糜。在家舒舒服服的办公还照样拿薪水，外面封锁对我家没影响。等你或者你的家人因为一直封锁而影响收入了，还会说这种话吗？
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#128
有因为疫情赚的多的，也有因为疫情失业的股灾来一下，金融投资行业受打击很大，但是普通餐饮旅游行业，不会有太大影响。
所以从工作角度，跟行业和工作性质有关。
没办法的。 -
#129
但是经济总量小了，not sustainable…zzz
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#130
不可能面面俱到那就给富人多抽税，堵上避税漏洞，然后补贴穷人啊。
啥都想，都不得罪，不可能的。
在本地的互联网高科技公司，不见得那么需要全面开放。 -
#131
有些时候觉得，"劣币驱逐良币"的理论几乎放之四海皆准不是不同意政府适当放宽管制，但总觉得好像损失了什么。过去看着做得不错的一年，一下子被Delta病毒打乱，来了疫苗的盾牌，就放胆前行。
世界的平均水平总会被人拉低。
自身做得好的人，没有奖励，荣辱共进-_- -
#132
前新加坡一把手吴作栋，都说自己怕输怕死了，哈哈新加坡人的风格，从普通人到精英，无一例外。
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#133
政策确实反反复复让人奇怪早点强制接种 冲上高百分比啥事都没了 有魄力lock down却不敢强制打疫苗 还要搞开放 也是非常纠结
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#134
不可能强制接种的疫苗本身就有一定的副作用，如果强制接种，到时候啥事情都赖到政府头上。
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#135
政府也难 众口难调这里的中国人（包括一些移民一代） 本地人 马来人 印度人 红毛 想法都不一样。
疫情这事，中国人可能觉得管得不够，红毛们可能觉得管严了。
政府说是大家长，但谁也不敢太得罪，所以能看出有些自相矛盾的政策。
无能的政客这时候会选择公投，但在座的谁敢保证公投的话，大部分新加坡人会同意继续lock down?
好像这里红脖子反智的人不多，政府也能算及格（至少放眼全亚洲这么积极搞疫苗的国家不算多,不信你看看日本台湾） 所以还是有信心的啦。 -
#136
坡县的病死率，傲视全球怎么做到的？
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#137
透露个内幕在PAP里，他是PM的接班人之一，而且竞争力很强
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#138
那么这又是怎么做到的病毒在新加坡只感染年轻力壮的吗？
37/60000 比dengue还低 -
#139
“内幕”小心点哦。 :)
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#140
PAP基层组织的都知道我是路边社。呵呵
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#141
不是公民，也想说两句长久居民，按说我没有资格说人家家事。我们好比是个长期租客，主人要干啥轮不到我们说话。可是实在看不下去。屋主，你要干嘛你就去干，不需要和你的家人说你要干嘛，难道家人的意见会改变你的决定吗？决定了一件事情就去干到底，这个家是你的，最忌今天这样明天那样。谁都不讨好。就像今天说中国科信好明天又给区别对待！今天说中国好，明天又接见美国使者，让他们大放阙词。做为统治者，感觉一点魄力也没有。真要民心，那就放手干脆大家投票。感觉现在新加坡没有一个敢说话有担当的领导者，换领导的时候谁都怕最后自己背锅，因此没有人给个坚定的信念！
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#142
怕输怕死，新加坡风格，精英们也不例外
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#143
我还是觉得谨慎点比较好按照你说的 押注一方 痛痛快快的站队
输了怎么办？ 那是毁灭性的 -
#144
这个帖也可以继续讨论某人之前说看以色列和英国的"先驱"们，病毒共存的效果。
现在看以色列怕是不行了。
英国再等等看。