再说疫苗歧视,心凉
花无缺与小鱼儿 • • 3920 次浏览才看到早报的新闻,打了科兴疫苗,参加大型聚会不能给予免检待遇。
这是早报有意给科兴二等疫苗的待遇么?感觉完全没打疫苗的人也不会受到什么特殊待遇,反而花了钱打的科兴被歧视了,心里很凉。
既然不相信科兴,当初为什么要让买进来;既然世卫允许打了,自己也开放给民众打,只是自费。那到底初衷是因为缺钱,还是拿这些打科兴的民众来做实验?
从暧昧到虚伪,仅一步之遥。这篇早报报道表达了政府意见,还是背后的资本操作?实在无法理解政府对疫苗,对抗疫的态度。
想起抗疫初期几位医生联名写信给政府警惕新冠病毒,被忽视。想起当初政府叫群众不要戴口罩,之后又反口让民众戴口罩,虽然大家理解政府背后的原因,但为什么不能告诉民众真实的原因?小朋友在学校戴口罩还要被老师讲? 现在卫生部说2米内人群15分钟交流就算是密切接触者,那为什么不直接把社交距离定为2米,而是现在的1米? 是双标?还是没考虑周全?
宁愿专门制定规则限制科兴接种者,也不要强调别的防疫手段的重要性。说年底有可能开放休闲旅游到美国和欧盟一些国家回来不用隔离,那政府有没考虑这里一大批中国PR,WP人员的回乡需求?
既然没有数据,为什么要开放打科兴?既然没有数据,为什么就说科兴无效? 印尼的例子似乎"很好","足以"说明问题,那印度的例子呢?而且报道似乎在映射打了mRNA疫苗不易感染,所以可以参加大型活动,这符合事实吗?
早知道,就不要引进科兴,给予民众期望又伤害了民众的感情。
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#51
我没有扯啊我想知道nature说了什么啊
nature这种讲事实的杂志,不会平白无故认为中国打的疫苗不算数的。
疫苗的好坏是带有一定主观性的。打了多少针不是。 -
#52
不是说你哈,我也还没看过这文章nature应该是数据党,看科兴的efficacy再加上最近印尼这出事儿,即使怀疑科兴也不算无中生有
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#53
没看就先看看再说不提供链接,自己找。
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#54
懒得看,因为对我自己的疫苗选择毫无影响现在关心的只是疫苗对variants的efficacy,但关心也没用啊,总之管好自己能控制的事情就行了。
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#55
楼主真是搞笑回不了中国说得像是新加坡政府不让似的。。。
科兴疫苗的有效率比辉瑞和莫德纳低那么多。区别对待不是应该的吗。
谁跟你说没打疫苗的跟打了科兴的比会有优待?不要自己编。 -
花无缺与小鱼儿 楼主#56
你也很搞笑回不了中国,不就是因为在新加坡吗?
如果你在澳门,或者香港,回家是不是能快一些? -
#57
这完全不是我的意思好吧回不去的原因,不是新加坡不让回,是中国不让从新加坡进。
这和楼主说的新加坡政府在考虑让人去欧美完全没有关系。
再怎么骂新加坡政府也没有用。 -
#58
打了科兴参加大型聚会需要检测,这条我不会喷但是打了mrna参加大型聚会无需检测? 什么?大型聚会?什么?打了mrna不用检测? 掩耳盗铃呢?
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#59
那就让mrna去各种大型聚会跟病毒博弈呗。。。反正是头号杀病毒种子选手。。。
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花无缺与小鱼儿 楼主#60
@功夫熊猫请求删除牛肉饺子馅的暴力评论。
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#61
不觉得是疫苗歧视,别过度解读防疫政策科兴国药呗WHO批准禁止使用不假,但是其有效力确实比不上Modena和辉瑞,这是事实。
新加坡政府向来高标准严要求,疫苗基本上只选最有效的。科兴还买了一些,AZ,强森那种货色政府买都没买 (否则像呆湾那种疫苗乞丐专打别人施舍的AZ,估计要死不少人)。以后的novavax也签了,据说有效力在90%以上,堪比mrna。
说到底防疫策越是基于科学事实的,在有条件的情况下,最求最佳疫苗和防疫效果,无需过度解读。 -
#62
是批准紧急使用,写错了
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花无缺与小鱼儿 楼主#63
以前觉得政府标准很高自从发现很多防疫很多后,才觉得其实不怎么高,缺乏统筹和规划。
现在,又落后香港了,不是?
我不认为科兴或者mRNA,就孰优孰劣,要么就给打,要么就不让打。既然那么含糊,不放心,就不要放开让民众打。
放开打又设双标,怎么也说不过去。 -
花无缺与小鱼儿 楼主#64
很多防疫漏洞*打错
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#65
双标是再自然不过的事情了就像新加坡中医西医并存一样,必须用两个标准。用西医有医疗事故标准,中医基本不存在医疗事故,西医的医疗事故标准真的没法应用到中医上。
国内测核酸也没区分打疫苗和没打疫苗的,对内好像还没提搞疫苗护照的事,不知道是不是信心不够。
新加坡鼓励打高效疫苗,搞疫苗护照最终开放,说明政府有信心,大家看着呗。 -
#66
有条件开放科兴是因为有些人过敏人群不宜接受mRNA疫苗而且在不开放,疫苗就过期了,打了总比不打好
但科兴有效性较低的事实也不是政府能控制的 -
#67
打了mRNA就安全了?看看以色列打了辉瑞又怎么样。嫌弃科兴还不如好好做好。要不就躺平吧。反正打了疫苗就不会死。
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#68
以色列很好啊现在增加的都是少年没有打过疫苗的,辉瑞的疫苗很有效啊
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#69
以色列新增病例一半是打了两针辉瑞的华尔街日报有报道 自己翻去
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#70
错了,你帖的文章不是订正了吗?文章订正为:在成人病例中一半是完成疫苗接种的。一半病例是小于16周岁的基本都没接种,所以完成疫苗接种在所有新增病例中占比大约1/4。
来速算一下疫苗对delta变种占约90%的感染者的总有效率。已知成人未接种和接种的比例为20:80,两者受感染者比例50;50,所以有效率大约为75%,因为20 : 80 x (1 - 75%) = 50 : 50。
现实有效率75%,而最新的全人口接种率仅为57.1%,还没有实现群体免疫呢。 -
#71
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#72
那你别出门就行了或者用你的选票发声 把你的一票投给大锤子 或者PSP
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#73
所以说掩耳盗铃吗我出不出门,mrna防御率就在那,不要说什么efficiency了 ok?
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#74
那些打mrna的国家互相开放了吗?俺瞧瞧热闹。。。
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#75
欧洲基本开放了啊az和bnt
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#76
欧盟内部的开放,从地理上看,跟中国国内各省之间开放类似。。。
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#77
谁说回不了?我的好几个朋友都回去了。中国公民不存在回不去的情况。
当然,入籍了就另当别论了。 -
#78
有点扯远了这个帖子里大部分人“回不去”的定义应该是不需要隔离的自由来回。
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#79
这就更不现实了打了科兴回去一样要隔离。
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#80
也有可能中国国门一关,新加坡损失惨重,jiu连带着压制科兴。….
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#81
香港入境内地不是同样隔离14天起吗?
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#82
自己爹妈不让你进门你赖别人?那不就是拉不出来赖茅坑? 只要愿意隔离,回国就不是问题。
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#83
这不就是求锤得锤吗在什么地方就要按照什么地方的规矩来。就像是国内现在还打不了辉瑞疫苗一样。
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#84
疫苗政治化太严重就那所谓有效率来说,计算方法科学吗?
mrna 90%的有效率,轻症的到底算在哪一组?
这几天CureVac基于同样mrna技术,三期只有50%不到的有效率哦。 -
#85
所以,就不通过eua开发失败啊
正常啊,同样的技术原理,做出不同质量的产品
说明3期实验的重要性 -
#86
说疫苗政治化的,看看中国大使馆直接说打科兴的外国人办签证会有优待,不需要省级批文,这才是赤裸裸的政治化吧?
国内自媒体黑mRNA也不是一天两天了,也没见监管部门管过,控制言论不需要自己亲自造谣,控制一下删不删贴就能轻易达到目的。 -
#87
强排这层中国商业签这个才是赤裸裸的政治化。。。
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#88
还要什么商业签呀,在西方的疫情地图,中国是橙色,水深火热的地方啊,别去了。
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#89
这又是准备不讲道理,胡搅蛮缠了吧?xmlzj
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#90
那讲道理,不胡搅蛮缠的是什么?真实的情况是什么?
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#91
有些人的思维方式真的是有问题不批科兴也要跳,有限度的批了,又说是歧视。说白了就是想让新加坡政府完全按照中国防疫措来,这不是搞笑吗。你自己买张机票毅然回国不就实现了,在这里跳有啥用。
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#92
我就知道会吵起来我相信MOH字面上的解释就是真正的解释,没有政治原因。
换作是辉瑞实验数据效果不高、科兴高,那MOH肯定反过来操作。
打了科兴也不是没有好处,不是很多人都说副作用低,还能拿中国商务签证吗。一般打科兴的都是冲这两点好处去,那就没啥后悔的啊。
虽然我其实暗暗地认为中国有一天也会承认辉瑞,看biontech和上海复兴的合作动作猜测的,当然这个过程肯定很久。 -
#93
最迟年底,中国肯定要承认mRNA不然,习大大的冬奥会party办不好,谁担责任?
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#94
真的无语了政府基本已经说的很明白了,你难道真的让它跳出来直接说科兴有效率达不到标准?那才变成政治化了,疫苗是科学,总往政治解读容易ptsd,西方的curevac也是mrna疫苗,有效性也达不到标准,辉瑞一共四款候选疫苗,最后只有BNT162b2可靠性和有效性最高才选了这个。
辉瑞和Moderna有效性和可靠性都符合新加坡政府的高标准,政府才批准打,而且免费。因为全球疫苗短缺,WHO的标准更低,只要安全性良好有效率超过50%就可以,所以科兴通过WHO了,只是意味着他的安全性没有太大问题,但不代表有效性也能达到新加坡政府的要求。因为有些人就是不想打mrna疫苗,政府觉得有效性再差也比不打好,所以就说那些不愿意打政府给你们选的mrna疫苗的,可以去打who通过的疫苗,因为这些疫苗至少安全性没有太大问题,有效性至少比不大疫苗好。但是因为有效性达不到政府要求,参加大型活动还是要和没打疫苗一样,做一下检测。
这有什么难理解的呢?和政治有啥关系呢? -
#95
不能同意更多~!~
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#96
道理很浅显,但是不愿听的人永远能找出N个理由表示受歧视了
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#97
不能同意更多新加坡政府办事有章法,符合逻辑,没什么可挑剔的了
横向比较一下 整天宣传人文,靠爱吃饭的呆湾政府,知足吧。。。 -
#98
顶这楼不能同意更多
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#99
很多人要的不是这个答案很多人就是在强迫你站队。天天泡在微信和微博里就是觉得很多言论是理所当然的。
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#100
严重同意小坡政府也许在其它抗疫措施上有可以争议的地方。但在疫苗这方面我觉得做的足够好了。基本上提前布局,客观专业。基本好的疫苗都押到了。从供应管理到施打速度都很棒。不然看看疫苗政治化的台湾,只能打别人施舍的,打了第一针还不知道有没有第二针。
楼主就是典型的巨婴思维,歧视ptsd