现在看，政府的补贴算不算打了水漂

咋能说没有作用呢全面撒钱的一个最主要的作用就是拉票。如果没有些钱，估计支持率就要创历史新低了。

265w选民，就算人人工作，每人一万，就是26.5b，和100b还是有相当差距。差距的钱到哪里了。

狮城帮上很多人投pap，估计是忘了这笔钱其实是要用税还回去的。按平均，每人差不多2w多，4口之家就是10w左右了。

算 民众盲目觉得没事和不保持距离付一半责任当然


某些qp群众会认为都是政府的错

当然应该算政府的责任了就是对自己政策的贯彻情况估计错了。制定政策，一个很主要的的考量就是是否可以彻底贯彻执行，而不是假定任何政策都会被彻底贯彻，否则就是民众的错误。

看看隔壁马来西亚，民众的自觉性应该比新加坡差吧。为了贯彻执行，军队都上了。有谁说本地就只能靠自觉和杀鸡儆猴的罚款?

这个判断有失偏颇疫情期间全球都在大幅度刺激，发达国家财政刺激基本都在GDP 10%以上，无论是否有选举。但新加坡动用了储备，欧美纯粹是举债。举债是要还的，储备不用。事实上除了新加坡，挪威这些有存粮概念的政府，其他政府才是不负责任今朝有酒今朝醉。政府决心动用储备是很有魄力的，需要感谢的是之前大家打下的基础，给这一辈救急了。
另外，反对党能比政府花的更有效么？看看那些拉票的福利政策我就呵呵了。

做总比不做好挑刺总比亲历亲为舒服

前一段听一个议员的视频虽说是动用储备，其实还是发债来筹钱的。因为储备对应的资产都贬值很多，现在卖不划算，而债的利息低。

不管实际是债还是储备, 按上次动用储备的做法，是要还回去的。王副总理也说了，这次不知道要多久才可以还回去。我的理解还是要还的。

做的是否合适，不能和别人比，一样就算合适。新加坡是低税低福利的国家，怎么可以在补贴上和高福利国家比？

能比较的只能是结果，以前本地都是比其他国家做的好。

用键盘总是比做实事容易如何鉴别企业的轻急缓重？等把这个整明白了，黄花菜都凉了。

哈哈哈 本座说了一半一半 层主是不是没看到

编继续编狮城帮上很多人投pap，估计是忘了这笔钱其实是要用税还回去的。按平均，每人差不多2w多，4口之家就是10w左右了。



这段话什么意思？


每人发两万是什么哏啊

涨税的事情估计又要缓两年了这次反对党就是用消费税做文章，民怨已经很高了，这两年估计都不会再提涨消费税的事情了

你看看上次动用储备是怎么还回去的如果按同样的做法，其实可行的选择就一条路，gst.

政府收入最大的三块，企业税，收入税和消费税。企业税因为川普降税，不减就阿弥陀佛了。能加的就是收入税和gst. 相对来说，gst是穷人税，弹性小，加起来阻力最小。

我觉得也是。
看各国都是支持企业，结果是很多小企业咩了钱开了人。

我也是觉得有毛病企业不能垮，所以一味的补助
但是失业的人找不到工作也需要补助啊

扯淡还能这么振振有词我也是服了。
层主了解一下新加坡财政制度再来评论如何？你知道坡坡卖地收入不算当年财政收入直接进储备么，就这样还每年基本没有赤字？要知道中国地方政府财政收入至少六成来自卖地啊。至于之前加GST的讨论，完全是未雨绸缪。我个人觉得不需要加，因为政府财政已经很保守了。但政府决定要加(给后代留更多rainy day funds)，我可以理解这种负责任的出发点。
所以我说这次动用储备是很有魄力的一件事。因为我知道政府对待财政和储备的态度是相当谨慎的。任何结构性福利／转移支付政策都会考量长期可持续性，而不是打打嘴炮拉拉政治幼稚选民的选票。PAP的政府我有信心在有生之年不会出国库亏空，无节操印钱这种乱子。但是按反对党的一些提案来看，我真没有这个信心。
PAP肯定有做的不到位的地方。在我看来，执行力和创造力都有非常需要改进的地方。但政策制定的大局观我觉得是吊打反对党的，说要反对党做监督工作的我真要笑掉大牙。应该大家都有遇见过那种公司里脑子不清楚的同事一直在团队里做搅屎棍的经历吧。

可能他的意思是政府花了1000亿，平均到400万左右的公民的头上，相当于，每个人 2.5万啊，4口之家，可不就是10万新币么。。。 然后他这么一算，“我曹，政府花我们家10万块了，俺们怎么感觉不到啊，貌似也就多了600--1200现金，外加政府补贴给雇主给自己的发的薪水。这么一加，离十万差的远叻。。。。”

大部分认同的你的想法不过，话说回来，咱们也不要一根筋，不要一味的排斥反对党。。反对党也可以进步啊，他们吸收的参选者，也不是阿猫阿狗，晒出来的资历也不一定比执政党的差，对吧。。你不能有偏见，总觉得反对党的人，就如同你团队中的那些不懂装懂的搅屎棍同事哈。。 我们不要有偏见，可以继续给他们机会，观察观察。。

动储备金是没啥问题的，但是分配和执行不合理，导致实际效果大打折扣储备金应该是早晚都需要动，用来刺激经济保就业，这个没啥问题，但是明显感觉分配和执行上不够合理。
比如一开始给商业地产的房东补贴，让他们给企业免租一个月，多数是收了补贴租金招收，后来不得不立法，说收了补贴不免租违法。
给企业的补助，是企业自由支配的，估计真正到员工手里的少之又少，员工去MOM投诉，很多也不了了之。
感觉政府总是高估了人的自觉性，让大家自觉的一起团结抗疫，实际上很多拿了钱就不再吐出来了。此外还有CB期间让大家少出门，实际还是一堆出门的，真的想管住还是要靠强力的干预，靠自觉是不可能的。

所以盛港选民选了反对党进国会具体他们会做的怎么样，拭目以待吧。但愿是可以提有用的建议，而不是一味的掣肘方案实施。制衡是没错，可是也要考虑过分的辩论导致政策落实的低效。

你看看那个国家会节衣缩食来投资国外投到国外的钱，如果不变现回流国内，除了多些股权，就是肉包子打狗，一去不回。为啥国内欢迎投资，就是实际好处都拿了。

目前看这种投资的钱，都是在国外滚动，只是有利于管钱的，而不是本地人。就连这次所谓动用储备，按我听到议员的说的，也是发债。

简单的类比就是家庭把收入不用在自己孩子和家人，节衣缩食省点钱，然后去买股票，看着股票价值不断升值，说我多有钱，多么未雨绸缪。一个国家，最好是藏富于民，而不是国富民穷。新加坡既然这么有钱，就该提高福利，让大家过的好，幸福感强。而不是活到老，做到老。所谓卖地所得，还不是全体人民的。

投资，要在有余力的时候才投资，是为了生活的更好，而不是为了做个守财奴而投资。

那是你没有能力，而不是部长没有能力我在的公司是个很小的公司，政府提供了500w美元无抵押贷款的额度，只是利率有点高，3%.

这种免抵押贷款，就是很好的方法。

你的理解差不多是对的。那个储备只要不变现，都是空的。

关键是这次所谓动用的储备，其实是发债，是要还回去的。基本就是加税，估计主要是gst.

换句话就是在接下来的10年到20年，每个4口之家平均要多付10w。现在7%的gst对应的税收是11b，按20年还回去，不考虑利息大概就是加3.5%的税，每年多5b。

莫名其妙的算法。。。 令人沉醉

好啥呀万一公司经营不善，500w美金打了水漂，谁来兜这个底？

藏富于民的国家国际上也有，比如意大利，阿根廷。
再给层主普及一下常识，储备的钱每年收益的一部分，是进入财政预算用来支出的。

不过算了，叫不醒装睡的人。It's all about perspective。另外，国家少存钱，每个人发个十万大红包，那不叫幸福感，那叫通货膨胀。

gst可不是穷人税个人所得税才算是穷人税，富人可以去避税。gst是面向所有谁都要交。另外单纯把税算给个人去分摊也太不合理了吧，大多东西都是交gst的

层主对税收了解的好丰富前段时间刚知道政府规定卖地收入不算在政府财政收入，直接进国库，感叹政府在这方面挺有魄力的，从根本上杜绝政府想通过卖地来充实财政收入的问题，间接让房价变得健康，比其他政府频频弄出财政赤字再去卖地填补好太多了。

这里有篇文章说的比较清楚https://www.mof.gov.sg/policies/our-nation's-reserves/Section-I-What-comprises-the-reserves-and-who-manages-them
Section I: What comprises the reserves and who manages them?
所谓reserve的钱，其实就是所有政府的钱，包括土地，包括cpf，sgs等（cpf，sgs算借的）。政府拿这些钱去投资，然后给cpf利息，再分一点支持财政，剩下的继续利滚利。
总量大概800b的样子。2019年对财政贡献是17b，2.125%的样子。

说gst是穷人税，主要是按税收占收入比例来说的对于具体的一个人来说，当然是消费的越多，gst收的越多，但是按占收入的比例来说，收入低的人占的比例高一些。

收入税，更多的是中产税，因为低收入的免税部分比较多。高收入的逃税成本低，只有中产夹在中间，逃税不划算，免税部分又相对不多。

你搜搜“ 新加坡 土地征用法令 73” 就明白整个过程建国初，土地私有，地价高。政府通过法律，低价强征，等土地征的差不多了，又修改法律，土地改市价。
https://xinguozhi.wordpress.com/tag/%E5%BE%81%E7%94%A8%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E6%B3%95%E4%BB%A4/
http://finance.sina.com.cn/zl/china/2018-09-26/zl-ifxeuwwr8348472.shtml

当然，大家现在可以买到便宜的hdb，就有当年强征的一份贡献。

你以为政府傻啊，我在的公司并没有要这个钱，利息太高了政府那有所有公司历年的数据。相当于开了个很好赚的银行。有点类似信用卡，淘宝的花呗，京东的白条。

对比100b大撒胡椒面，对需要帮助的，比如旅游业相关公司，也就2个月员工的薪水，解决不了问题。对于不需要帮助的，一个大红包。

目前给多少补贴呀？

我觉得加GST对中产已经是相对比较公平的了同样是西瓜 日本产的价格是马来西亚产的可能十倍不止
所以也是消费多的富人多交税
外国游客也会被加GST 但是已有游客退税政策又能一定程度减轻影响
真的穷人 政府也可以通过增加补贴来减少影响
如果加的是income tax 那中产可能才是被影响最大的 有钱人有避税手段
人口老龄化 医疗支出增加 还有投资未来 Smart City 应对global warming 等 加税看上去也是没有办法的办法

更精确的， 17/(401+313+100) = 2.088%

Q5. Why does the Government not disclose the overall size of our reserves? 　

MAS and Temasek publish the size of the funds they manage. As of 31 March 2019, the Official Foreign Reserves managed by MAS was S$401 billion and the size of Temasek’s portfolio was S$313 billion . 　

It is the size of the Government’s funds managed by GIC that are not published. What has been revealed is that GIC manages well over US$100 billion.

赞一下很同意层主的观点。

新加坡人中，沉默的大多数还是比较理性的，估计和层主想法很类似的比较多。

反对党中，工人党算是比较理性的，个人觉得其很多政策和执政党高度重合，所以能得到选民的认同。选民要的是有一个理性监督执政党的反对党而已，不是用哗众取宠的政策来吸引选票的某些政客。

政府的收入中，最大的一块是投资的收益，然后才是企业税，消费税和个人所得税。

任何政策在推行的时候，都难以精准地达到每一个小目标单元。这次的JSS，肯定会有某些公司超额受益，因为公司业务并没有受到影响。但是如果政府要甄别每一个公司，则政策的执行成本太高。

同理，提高GST的一个重要原因是，这样收税的成本是最低的，也相对比较公平。另外，政府每年都对底层收入者有相当的转移支付。

企业税如果太高，外资就不来投资；个人所得税如果太高，只会把有钱人赶走。两者都会伤害经济，殃及普通老百姓。经济学的规律，往往和普通人的直觉是相反的。政府只能用简单的话语讲一下，没办法在报纸上给受教育不多的人上经济学课。

政府官员为提高GST辩解可以理解，作为被割肉的中产阶级也大叫着割得好比较少见

这也不能单纯的看割肉不割肉短期看加税确实会让自己生活成本增加，但是若是造成了财政问题，长久积攒后导致的是国家经济竞争力的下降，到时候就是影响自己的收入了。
这种情况本身就是民主的悖论，政府本身就是要在应对选民的诉求和长期的政策方面的摇摆，单纯的讨好选民诉求，必然在很多长期政策上被束缚了手脚，但是强行的执行很多政策，又会丢掉很多选票。所以有时候泛化的民主最后演变成了讨好选民的拉票，口水战，内耗，最终就是经济停滞不前，比如台湾。

大道理说起来简单，但涉及到自身利益时反对才是正常反应尤其对于中产阶层，是社会的稳定因素，但又是利益最被忽略的阶层。指望以大道理让人心甘情愿割肉，未免想当然了。而且就算再有道理，疫情期间这么多人受了影响，宣布再推迟5年开始征收就不行吗？

地命海心啊，被割肉的人，站在却有着割肉人的逻辑新加坡是资本主义，其核心思想是人都是自私的，都在谋求自己的利益最大化。你身在小坡，却有着国内中共党员的觉悟，佩服佩服。

那个所以投资收益, 其实就是所有坡人的钱。只是通过所谓投资绕了一圈，就变成其他人的了。你能说清这个钱的所有人吗？

这个不叫割肉人的逻辑，这个叫理性思维人的确是自私的，但是区别在于有些人的眼光稍微长远一点，为了谋求长远的利益，可以暂时牺牲一点眼前的利益。新加坡小红点一个，没有自然资源可以卖，政府的收入主要只能用盈余投资或者税收，受大环境影响极大，正所谓居安思危，这才是为人民负责的表现。层主你想要马儿跑又要马儿不吃草，那只能跟建国同志一样开启印钞机，全民提高“幸福感”，岂不妙哉？

现在看，政府的补贴算不算打了水漂动了一大笔国家储备金，给所有人都发，发给企业的没有甄别企业的轻重缓急，没受影响的企业相当于拿了个大红包，真正受影响的企业得到的援助不够。最后还是造成大范围失业，丢了好多选票。
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