那些说劳工宿舍抗疫不力的看过来。

clover_zi  •   •  11738 次浏览

站在上帝视角,回到二月份或三月份,已经知道劳工宿舍要爆发了。假如你就是执政党,该怎么办?
在下愚钝,和朋友推演过,还是无解。
洗耳恭听狮城帮有智之士高见。
备注:医疗资源检测能力等是客观条件,不能变更。
---

40 条回复
  • mikayahu
    #1

    历史不能如果蝴蝶效应,你无法假设推演。
    however,玩玩也行,逗个乐子呗

  • #2

    :医疗资源检测能力等是客观条件,不能变更。有这种想法本身就是很不好的出发点


    楼主是不是不知道政府曾经计划每天检测量要达到60000? 这个事情在某些电邮里提过了

  • qingni2
    #3

    lz的逻辑本身就是错的。你做不到,并不一定代表部长就做不到。反过来看就很明白。如果你都能做到,部长反倒做不到,或者部长和你一个水平,那就是你做部长了,拿他们的工资。

    对比要和类似情况对比。比如和隔壁马来西亚,香港,台湾,新西兰等国家对比。

    要说控制疫情,工人都不上班了,又没有家庭,所有的政策都可以做到彻底执行,应该算最好处理的情况了。

  • #4

    假如我是部长

    我一个月就有10万多了,哪会在狮城帮上瞎扯淡

     

  • #5

    人家亿男还不是月入过10万

  • clover_zi 楼主
    #6

    不要硬扛不然就陷入了大跃进中为什么就不能亩产一万斤,不能亩产十万斤呢?

  • clover_zi 楼主
    #7

    有些事情即使那百万年年薪,千万年薪,也是无解的。很多人的逻辑就是部长那么高薪水,就应该解决所有问题,比如每个月给我发一万块,我不要起早摸黑,我要躺在家里,钱从天下掉,免费医疗,免费教育,还要是最好的学校。

  • qingni2
    #8

    不是部长的工资,而是部长是人中龙凤你做不到,不是部长就应该做不到的理由。

    部长是否应该做到,在你不具备部长的能力和信息的情况下,能做的就是和其他国家的部长比较。 比如和新西兰,泰国等。

  • RickyRicky
    #9

    你这个逻辑就有点强盗逻辑了根本就不可能实现的东西还要扣到大多数人头上,你眼中的大多数人都是制杖啊

  • #10

    无解那是因为楼主角度问题。发生猪瘟时,难道花时间去推演如何抗瘟才有效?最大的根源是某些人为了自己口袋利益把属于人类最基本的待遇搞成牲口般吧。呵呵

  • #11

    对部长们做得已经很好了,世界一流水平

    楼主满意否?

  • qingni2
    #12

    楼主肯定不满意,接下来就是我和部长能力一样为啥我不是部长而他们是。

  • clover_zi 楼主
    #13

    是有些夸张但是底层的逻辑是一样的。

  • clover_zi 楼主
    #14

    如果不算劳工宿舍新加坡比新西兰泰国做的差吗?

  • clover_zi 楼主
    #15

    劳工宿舍纵向比较,我读书时期学校的宿舍条件应该和劳工差不多,甚至更差,相信不少人有同样的经历。
    横行比较,其他国家的建筑工地工人的宿舍比新加坡好很多吗?希望知道的可以拿出事实来。

    当然新加坡劳工宿舍也有自己的问题,特许经营导致收费高于市场行情,过去集中。(但这也是因为很多人投诉劳工住在社区导致社区环境变差的一个后果)。

    我说的假设是倒退到二三月份,已经知道劳工宿舍要爆发,怎么解决疫情的问题。

    而不是说假如回到好些年前,劳工宿舍还不存在,劳工都住在工地或者社区那个时候

  • Freki
    #16

    虽然我觉得我水平不行但是我觉得当时应该马上禁止所有劳工出门工作购物,建临时宿舍,开始每天检测一定的量,哪怕几千,没中的进临时宿舍,可以工作和购物,中的进隔离设施。

  • Freki
    #17

    从上帝视角看其实这个问题处理方式几乎是不能被接受的。几十万的客工,到目前已经有10%染过病了。当然我们没有上帝视角,所以后果虽然很惨但也已经发生了,至少治疗照顾上政府做到位了,只能希望后遗症少吧。

  • andy99
    #18

    开始就要封死劳工宿舍本来就不平等,在特殊时期用特殊手段。
    当然如果某些劳工不答应,可以"保护"好了让他们卷铺盖离开新加坡。
    Mustafa之类的地方,刚开始也要关闭。
    中国劳工圈毕竟收到中国疫情的新闻多。
    南亚的就不行了,而且自觉性也肯定不如中国的。

  • #19

    非常同意你我们老板自己开迈凯伦,不信他给我们每人一个单人宿舍,就会让他破产
    不要为资本家辩解

  • Seabass
    #20

    从当时网上的视频来看客工宿舍封住之后,里面所有的人混在一起,每个人都不戴口罩,排着队去拿吃的,怎么拿,一箱箱面包,每人两个,自己伸手进去拿,你摸完了我摸那种。

    就知道宿舍好不了了

  • andy99
    #21

    里面大面积感染一遍呗现在也差不多了其实。
    早停工,早恢复。
    犹豫的代价就是外劳队伍恢复慢。

    高级版本是把中国劳工和南亚分开,毕竟中国的感染少。不过这个难度较大,也不指望了。

    自觉的,那部分小分队早恢复,那就早开工,早挣钱。
    不自觉,那部分小分队就慢慢等,没钱赚。
    南亚人迟早也知道厉害关系。

  • ywvisionhr
    #22

    其实举国之力打场硬仗,完全停工是饿不死人的主要是有些人非常怕输,一两个月没薪水就呱呱叫,企业家也怕输,想着办法不要落后于同行,所有人都不够团结。
    新加坡整体的社会都没有把重心放在抗议上,而是想保住经济。灾难已经来临,就算再怎么渴望避免损失,也无法完全避免。那为什么不干脆点打个硬仗?所有人停工,是不会饿死人的,不要那么虚,政府下令按下暂停键,只要供给饮食和空间,不信人类打不到病毒。
    现在是客工宿舍的火还没烧完,再出去看看外面bus mrt 商场,巴沙,全是人,完全没有遵守1米安全距离,政府派的稽查人员也不见了,只抓没带口罩的,不抓扎堆的了。
    社区的爆发,在下猜测是迟早的事情了。。。到时候再来发,为什么社区会爆发?

  • Sager
    #23

    发维生素片不贵,多少有一点点用,提高抵抗力+心理作用。

  • hudasm
    #24

    每天还有那么多人是怎么回事 两个月了已经

  • Calicocat
    #25

    能想到的,大约就是不要宣传不需要戴口罩

  • clover_zi 楼主
    #26

    应该用处不大劳工们住在一起,使用公共的卫生间,厨房,洗衣间。
    即使像现在强制带口罩了,总不能吃饭和睡觉都带着口罩。

    社区传播里就有很多一人感染了,一个家庭很多人感染。

  • clover_zi 楼主
    #27

    我来抛个砖,分享下我和朋友推演的过程,欢迎大家指出错误或提出更好的思路。现在我们回到二月份,我们已经知道劳工宿舍会大爆发,也知道了病毒的一些特点,比如,存在无症状感染者,大量轻症能自愈,无症状感染者及有症状感染者潜伏期是可以传播病毒的。

    这时,第一个劳工确诊了,由于新冠病毒的潜伏期三五天到两周,早期从出现症状到确诊可能又是一个星期,这时病毒已经在这个劳工宿舍传播了一段时间了。

    该怎么做呢?
    第一步肯定是追查密切接触者,同住一个房间的,或者在同一个工地密切接触的,隔离,核酸检测。这一步不难做,政府也做了。

  • clover_zi 楼主
    #28

    续2,有点长哈然而由于劳工宿舍一个房间住十二个人以上,使用公共的厕所,厨房,病毒的高传染性。劳工宿舍已经其他非密切接触者感染了病毒,但还没有出现症状。

    这时该怎么办吧,封锁整个劳工宿舍吧。
    假设这个宿舍的规模是五千人,病毒还没有传播到其他宿舍。
    封锁之后,强制带口罩吧,布口罩或者一次性口罩(只有五千人,一个月才15万口罩,政府应该还是能搞定的)。

  • clover_zi 楼主
    #29

    续3但是口罩不能24小时带,睡觉时不能带吧,一个人感染了,全宿舍都有极大概率感染吧。那么就限制劳工出自己宿舍吧。

    吃饭呢,也得取下口罩,那就限制所有人只能在自己的房间吃饭。

    这样政府就得提供盒饭,安排人力准备盒饭,送到宿舍,让大家排队去盒饭,增加传染风险,送到每个宿舍吧,需要安排大量工作人员,这些工作人员也有传染的风险,并带到社区。

    还有洗澡呢,总得取下口罩,假设采取分段洗澡,一个宿舍同时去洗,每一批洗完澡,安排卫生间大消毒一次,再换下一批洗澡。
    嗯,非常大的动作 ,需要增加很多工作人员。
    总之,切断传染链是几乎做不到。

  • clover_zi 楼主
    #30

    续4再来谈谈核酸检测吧,二月份每天应该最多能检测几百份(政府没有公布具体数字,我记得四月初好像每天才能三千份,这个数字是我拍脑袋的)。从抽样到出结果大概需要一天,核酸检测准确率不是100%,有假阴性,有假阳性,需要重复检测。政府的检测能力大部分要保留给社区。假设能分给劳工宿舍的检测能力是每天三百份样本。

    现在怎么开始检测呢,假设这个时候都是没有明显症状的,那就一个一个宿舍检测吧。
    为了方便计算,假设一个宿舍10个人,一天可以检测三十个宿舍。

    抽样后,三百个人原地隔离,第二天结果出来后,阳性去方仓医院(红区),阴性的搬去政府提供的其他住所(蓝区)。

  • clover_zi 楼主
    #31

    续5由于核酸检测有一定的假阴性概率,等待核酸检测结果又需要等待一天,在这一天内也有被感染的可能性。也就是说蓝区肯定会有漏网之鱼。

    假设政府准备的蓝区是每套房子只住三五个人,带卫生间厨房。只有同住一套房子的劳工可能存在交叉感染。再隔离两个星期,没有新确诊的病例的就可以开工了,发现有新确诊的,这个宿舍的所有人再做核酸检测。

    假如政府只能提供共享厕所厨房的大宿舍,那么检测后的蓝区由于漏网之鱼的存在会很快又回到初始的状态。

  • clover_zi 楼主
    #32

    续6好吧,第一个宿舍,假设政府有这个能力提供这种条件的住宿。

    五千个人大概需要十七天检测完,或者检测能力提高,假设十天就能检测完,加上最后的两周隔离,总共二十五天。

    二十五天后,投入了大量人力物力.

    嗯,终于搞定了。

  • clover_zi 楼主
    #33

    续7然而,本地差不多有八十个大型宿舍。
    搞定了一个,还有七十九个在裸奔。每个宿舍都有概率像第一个宿舍一样,有第一例,然后慢慢传开。

    每个宿舍都参照上面的方法搞?我不认为政府有这么大的能力。

    所以,我认为,以目前的劳工宿舍条件,这就是个无解的。也说明了为什么现实是劳工宿舍封锁几个月了,还是不能清零。

  • clover_zi 楼主
    #34

    续8
    那么最终问题来了,劳工住集中宿舍的这种政策是怎么出台的?

    以前的劳工都是分散在各个社区,因为很多人投诉,就逐渐建宿舍,还建的老偏远了,远离社区了(这个事情的缘由我也只是听说,有待证实)。

  • clover_zi 楼主
    #35

    续9
    再说疫情后的劳工宿舍会怎么样?

    再次分散到社区中?相信很多人会抱怨。

    提高宿舍标准,推倒重建?需要很多增加成本。

    放弃外地劳工,哈哈,也许有可能呢,本地人顶吧。

  • 树袋猪
    #36

    我觉得现在的人,就没那么听话。到处都没有safe distancing,好多人都把口罩戴在下巴。等等等等。就,铁腕治国,貌似有点行不通了。说白了,就是自私不团结吧。觉得自己染病几率小,就算染了大部分几率也是不严重的。所以连口罩都不愿意好好带,更别说完全暂停了。不愿意为国家牺牲个人。

  • clover_zi 楼主
    #37

    香港二次爆发了澳大利亚也二次爆发了。
    相对来说,我觉得本地人已经算比较遵守政府的要求了。

    不过这么多人肯定很难百分百。

  • #38

    应该及早关闭慕斯大法这次除了三月学校假期失误,

    另一个失误就是对慕斯达法或者客工生活习性的敏感度不足。

    每个宿舍就是一艘游轮,本地专业宿舍就相当于几十艘游轮。

    本来就应该做重点防范和推演。

    所有宿舍一定有很多数量客工每周会去慕斯达发。

    慕斯大法就像是渡轮中心,一所宿舍感染源带进来,就会带去其他宿舍。

    2月口罩危机时,慕斯达发就是主要的持续供货的中心,引发大量人群。

    最早的客工确诊并ICU是在2月初。

    已经应该引起严重警觉。

    3月境外突破已成趋势,并有陆续有客工和慕斯达发本身被爆出确诊。

    当时并没有任何反应。

    时间长度足够让病毒传染给所有宿舍。

    如果当初客工ICU就足够警觉,应该就要开始限制各宿舍活动。

    慕斯达发这一必然集散中心就应该关闭或限流。

    把印族物资分散到各宿舍分销,不要集中在慕斯大法。

    仍然可以继续工作。

    这样即使宿舍爆发,也就是一两座宿舍几千人封锁。

    不至于30万这样无法处理的数字。

    到现在7月还是每天三位数。

  • 树袋猪
    #39

    我已经开工一个来月了。我真的觉得,身边认认真真带口罩洗手的,不到5%。其他的,都是因为政府说必须带,才勉强带着,就能不带就不带,找各种借口,喝水啦,吃东西啦。就好像每天的病例都不存在一样。

  • clover_zi 楼主
    #40

    那些说劳工宿舍抗疫不力的看过来。站在上帝视角,回到二月份或三月份,已经知道劳工宿舍要爆发了。假如你就是执政党,该怎么办?
    在下愚钝,和朋友推演过,还是无解。
    洗耳恭听狮城帮有智之士高见。
    备注:医疗资源检测能力等是客观条件,不能变更。
    ---
    该帖荣获当日十大第4,奖励楼主12分以及18狮城帮币,时间:2020-07-12 22:00:06。
    ---
    该帖荣获当日十大第3,奖励楼主15分以及22狮城帮币,时间:2020-07-16 22:00:01。

狮城帮

狮城帮是关于分享和探索新加坡的地方

马上注册

已注册用户请 登录