“早知如此”,就不会“一日千例”了吗?
一念成悦 • • 13711 次浏览
懒得再打字,以下:
实际上如果新加坡一开始就提倡人人戴口罩,现在的客工感染就能避免吗?并不会,极大可能客工宿舍照样爆,因为接触感染。
如果坡俩月前就开始circuit breaker,客工宿舍也还是很可能爆,同时很多公司可能已经倒闭了。
所以讨论什么口罩不口罩的,讨论俩月了,口罩当然好,但实际上就算俩月前人人戴口罩,客工cluster一样爆。
除非新加坡full lock down几个月,或者客工宿舍改成普通住宅水准,否则该爆还是爆。而前者带来的危害后果比现在的情况可怕多了,后者嘛,就跟韩国的邪教一样,是个早就存在的问题,因为这次疫情而暴露,希望以后会有改善。
新加坡政府自己也承认自己低估了,但事实就是就算推倒重来,俩月前就开始人人戴口罩,就开始circuit breaker,客工宿舍还是极大可能会爆。
新打的:
当然如果政府早提倡人人戴口罩,早颁布旅游禁令,早取消大规模聚集,本地的一些cases可以避免,但客工这个cluster,还是很难避免。
作为个体,现在最好的做法就是少关注负面消息,少抱怨,该赚钱赚钱,该葛优躺葛优躺,该研究美食研究美食,抬头看看,蓝天白云阳光明媚空气清新,脱离一下网络世界里的各种负面各种崩溃各种世界末日,有好处。
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#1
是这个道理口罩对普通人没什么卵用,是行为艺术而已,除非像医务人员那样戴专业的口罩。
除此之外,想要完全控制,就是限制人的活动。可是就算早几个月把人关在家里控制住了,但是其他国家继续爆发,那现在怎么办?新加坡不可能一直封下去。
所以,走一步看一步,和其他国家大致同步就行了。 -
#2
没错,这病毒麻烦大了,不知何时才能消失,趁现在能把劳工问题解决了也不错
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#3
所以反而很庆幸之前没有停滞好歹正常运作了两个半月,否则停越早停越久,问题还在损失更大
以坡的风格,停也不会停死,坡式停法停了也不可能开始就把病毒完全抑制到0感染。
客工爆发,政府就认倒霉吧。天下没有免费的午餐,平时一直在享受人家带来的便宜,现在该偿还了。 -
#4
话是这么说但仍然不理解为什么香港没有出现这样的大规模爆发呢?同样是做外贸生意的金融中心,同样受全球爆发影响,同样有大量的外来劳工,何况还有靠着大陆广东(疫情的高发地区)这个不利条件。
PS: 香港每百万人检测的比例比新加坡高。 -
#5
客工宿舍爆发难以避免没错但是爆发程度可不一样。提早点反应和再迟反应的效果是同的。
另外客工宿舍封死,影响没那么大,关键还是社区,普通民众生活工作圈。。。
政府延长4周,就是知道社区传染还是不乐观,而不是封死(或者90%封死)的客工宿舍。。。 -
#6
不同时间反应效果不同客工宿舍和社区对待方法是不一样的
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#7
很多细节每次挤牙膏之后的人潮,马来西亚员工往来新马政策变动的人潮等等,哪怕昨晚奶茶店人潮等等。。。
客工宿舍的感染,也是跟某些细节有关的。
早发现早隔离,说起来容易做起来看各国和地区政府的实现方式了。 -
#8
奶茶店人潮,出现在2个月前,肯定比现在,隐患要小
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一念成悦 楼主#9
香港受大陆的指示控制和影响比坡大多了一个是从属关系,一个是并列关系。而且前者怎么作,都有大陆兜底,底气足,新加坡不行。
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#10
不太了解香港的情况去过几次香港,没有看到他们像新加坡这样有大量南亚来的建筑工人。貌似他们的建筑工人也都是华人(本地人?大陆人?)
香港的菲佣确实多,情况和新加坡类似。我家菲佣还跟我说她在香港工作的朋友因为疫情而被赶回菲律宾了。
也见过一些南亚人,但他们都是在CDB或者重庆大厦里做生意的,和新加坡的建筑工人不一样。
在疫情方面,香港确实比新加坡更重视。他们从2月份学校就停课了,也就是说他们从二月份开始就采取了很严格的管制措施。 -
一念成悦 楼主#11
我认为口罩是有用的至少打喷嚏的人的droplet不会跑那么远了。
但早两月人人戴口罩并不能防止客工爆,很多人的逻辑就错了。
口罩更像是锦上添花,最重要的还是isolation是距离,是避免接触感染。 -
#12
那结果说话坡坡这次就是玩脱了。。
早期香港的防范确实比坡做得好。如果政府及时采取了更加严格的措施,本地的很多感染群是可以避免的,病毒被带到客工宿舍的的概率也就会大大降低。。。 -
一念成悦 楼主#13
这个我没有相关阅读,不知道是不是已经有结论了就是客工cluster的源头,是不是有imported,毕竟他们的母国都是奉行“不测就没有,少测就少报”。
坡坡政府的一些漏洞做法,改善了当然会更好,但坡坡客工这个长久存在的问题,在这次global pandemic的形势下,很难不爆。需要的是政府和相关企业主趁此机会好好整改。 -
#14
确实是这样,在疫情初期,香港政府就向中央要了大量的口罩有老大罩着就是不一样。新加坡只能靠自己了
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2月8日,香港特首林郑月娥召开记者会时谈及口罩供应问题。她指出,一直来香港的口罩供应商都在内地。面对这次的疫情,内地比香港的情况更严峻,口罩短缺也比香港更严峻。
但在这种情况下,国家仍然支持香港。在国务院港澳办大力协调之下,在过去一个月,香港已经成功协调了内地海关、生产商和相关部门等,1700万个口罩顺利输出到包括医院管理局、特区政府等香港有关机构。
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上面是二月初的新闻,三月初的新闻说香港又向内地要了3200万口罩。 -
#15
同意本论坛友都是lockdown生活也不受影响的当然拍拍脑袋就觉得一开始就应该彻底lockdown
觉得小坡政府已经做的很不错了。有句话说:你还要怎样。。 -
#16
现在还能随便跑步,跑步随便呢,同行的前后隔2米呗也就是个半封锁而已
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#17
单个宿舍爆发可能难以避免现在是全岛各处宿舍集体爆发,肯定有串联传染,
早期几例就有客工感染,但没能及时遏制,不是低估病毒,就是玩脱了 -
#18
楼主认为客工是不可避免?姑且不认为是马后炮,因为所有人群聚集都可能爆发,如监狱,教会,集会,这个大家都知道。
奇怪的是政府怎么就没有看出来,就这么轻易让他爆了 -
#19
同意Mustafa那种,早在开始的集会预警下,就应该特别关注。
当然政府已经承认早期忽律了客工宿舍了,就说明时光倒退回去,可以做的更好。
不过,现在重要的还是社区那几十个"客工公主号" 相对比较好管理。 -
#20
低估嘛,都有的当初武汉也一样嘛。湖北以外的地方,吸取了湖北尤其武汉的教训而已。
其他国家一定程度的低估,也可以理解,只是反应速度,决策的问题。
某一个时期,更看重什么,不同因素的权重如何。这点新加坡高层精英绝对一直在计算。 -
#21
刚开始出现客工感染的时候就吸取其他国家教训开始加大测试力度和隔离客工群体,就不会造成如此多的客工感染。
如果倒退回去,客工群体会感染是不用质疑的,因为他们居住条件决定了social distancing 很难实现。但是,倒退回去,如果即时引起重视,吸取韩国大爆发教训,吸取本地local cluster教训,在2月份及时隔离测试分开客工,就会相当程度减少感染数量,也许也不至于封城。因为轻视,因为慢,被动了。
How Singapore Flipped From Virus Hero to Cautionary Tale https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-21/how-singapore-flipped-from-virus-hero-to-cautionary-tale -
#22
楼上说的,非常赞同
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一念成悦 楼主#23
你一个人撑起了50%的回帖量也是人才
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一念成悦 楼主#24
我主楼也指出了做的不足的地方另外现在也没有封城。
客工的源头也不见得就是本地感染,谁也不知道是不是输入。
总之就算做到了早戴口罩等,客工照样会爆,照样会有“一日千例”,除非客工居住环境彻底改善。
至于有些人在说政府怎么没有早预测到客工问题,反正本论坛我是没看到有人早预测到了,一直在吵口罩。 -
#25
没办法,坡县政府自己都承认当初低估客工宿舍了嘛当初马劳都舍不得放,结果对方咔嚓了,新加坡还要去求对方放人,哎。。。
现在看开不都是浮云嘛。 -
#26
经济垮了问题更大吧
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#27
当然关心跟自己相关的,客工宿舍这不是我们该关心的,而是政府和相关部门口罩政策,和普通民众息息相关,包括随便跑步政策。
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#28
这个政府确实可以做得更好但是肯定也更多挑战。因为客工本身很多无症状感染,甚至病了也不去看医生,更不愿去检查。
我同意跟口罩无关,但是大型聚会应该更早取消。各个宿舍爆发的中心点就是Mustafa -
#29
你要是一个月前发这个贴还差不多现在只能说是马后炮。
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#30
客工没有大量感染就隔离,是zz不正确的,没人会同意
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#31
马后炮嘛,谁都会说连大英帝国也可以说嘛。
只是奇怪他们为啥不把当初的想法坚持到底呢? -
#32
您说的对,总结分析的非常好,要是政府的人也想到就好了
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#33
奶茶店的牙膏,挤出来又缩回去一半。。。暂时只关闭2周。。。
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#34
总之我觉得新加坡这次没做好每次要等大问题出现后政府才能好好处理
你看原来小印度暴乱
巴士司机罢工
都是出了事政府才会想着来改善
这样也好 以后这些外劳待遇应该会好些 -
#35
顶你这次疫情,发现有些人戾气重啊,看什么都不顺眼。事后诸葛是没意义的。
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#36
谁说生活不受影响啊大家都是受害者,生活都或多或少的受到了影响。
你是想说生计是否受到了直接的影响吧。 -
#37
今天人力部长都在媒体上承认之前对于客工防疫有疏漏了所以退回2个月前早知道,早重视,肯定不会是现在这么严重。
她夜深人静都在思考呢。。。 -
#38
今天政府再次承认可以做的更好了那个联合小组的头儿说的。
所以本帖主结论就是:早准备早行动,肯定会比现在好。