英国首相快要阵亡了。。。

这样的标题不好首相是精英，比你老板还牛一百倍，不至于这么损人家

刚刚CNN上说还没有上呼吸机，condition stable, not in ventilation.

赞同不应该这么损人不过即使是普通人，也没必要这么损他吧，又不是有血海深仇

楼主可能只是想贴一条新闻，标题是惊人了些，但是不代表他有恶意。看他说的也只是可能有危险，并没有幸灾乐祸的意思在里面。
我自己被人误会过，所以深有体会。
我们读帖子，不论对方是谁，还是避免以恶意去揣度人心，绝大部分人发帖并不是心存恶意的。

群体免疫对新冠病毒从理论上和道德上都错的离谱，希望他不要成为这理论的又一个受害者

有一种说法这个“群体免疫”理论的推出是为后面的隔离和禁足措施铺路的。先故意放出一个“坐以待毙”的路线引发大众口诛笔伐群而攻之，之后政策180度转向让大家禁足在家，就能“顺应民意”顺水推舟。如果没有这个铺垫直接上强硬的措施，以英国人民的性格会有很多阻力和口水战。

如果真是这样的话，那英国政府的政治手段可谓玩弄得出神入化了。

也有可能，但是牺牲太大了……纯粹一点感想：

如果没有疫苗的话，一两年内，大多数人口被感染的几率其实很高。一旦疫情趋缓，复工复产复学复航，都会开始。然后几十万乃至几百万无症状感染者、还有无法确诊的轻症患者、自愈以后可能又复阳而不自知的人，都会在全世界流动。

即使做了一些防护，在这种大环境下，普通人感染的几率也很大。

所以现在其实就是拖延时间在等疫苗和神药，能拖缓蔓延也是好的。
所以现在相关的科研人员真是没日没夜地在忙，就指望他们了。

群体免疫是一种状态，而不是手段。状态无所谓对错，只是一种客观描述。达到这种状态的方式才有对错好坏之分。依靠打疫苗或者自然淘汰都可以达到“群体免疫”效果。需要道德批判的是后者。

无知者无畏啊群体免疫，约翰逊可谓身先士卒

所以我强调了“对新冠病毒"而言 - 因为这个状态对从新冠极可能不成立并没有任何实锤说明康复的人就具有了免疫力，就不会被二次感染；如果跟流感病毒一样，那么群体免疫就是个笑话。

+1显然楼主没有恶意

有这么一种可能看现在这个局势，美国都40多万了，真要搞成全民免疫了。如果美国欧洲这些国家全民免疫成功了，那形势对中国就反转了。中国就成了哥伦布登陆前的印第安人，面对欧洲人美国人携带的病毒毫无抵抗能力。现在的中国，不能一直闭关锁国吧。

这是孙子兵法欲擒故纵的皮毛而已谈不上什么出神入化。

迁都武汉吧，今天张文宏刚说武汉可能已有群体免疫

我不觉得有错，而是非实行不可了没有其他出路
除非早期就控制住了
现在已经失控，大量的确诊感染加无症状感染
已经没有办法有效隔离，即使现在开始全民检测也做不到
只有 1-疫苗 2-自然免疫
特效药和疫苗都不现实，所以只有一条路，就是自然免疫
这个和道德正确错误无关，也和理论正确错误无关
是必由之路了，人类净化的一部分吧

层主可以学习一下免疫知识什么叫免疫
什么情况下群体免疫可以防止病毒传播
感冒后你还会重新感冒吗
重新感冒后你还会传染给别人吗
如果只是道德上有问题，这种手段叫铁腕
如果科学上都有问题，那就只能叫笨蛋了...

随手贴一个科普～遥祝鲍里斯成为第一个免疫护法的大人物嗯～

目前的数据，感染以后当然人是有抗体的，所以才有血浆治疗，所有才会研发疫苗
哪感冒说事不合适，感冒是没有疫苗也不会有抗体免疫的
流感就会有，所以流感有疫苗
如果新冠不产生抗体，那么疫苗和免疫无从说起
当然疫苗不会100%有效，也不是得过的人，就一定不会再得，都是一个几率问题
就这样

层主搞笑了我有说不会产生抗体吗？好歹也是生物专业的不要这么污蔑我(￣▽￣)

感染病毒后当然有抗体（ps 我说的感冒是指病毒性流感，是我用词不当），但抗体能存在多久，量有多少，能不能对付第二次感染，此外病毒变异有多快等等都有影响

在没有科研实锤的情况下做群体免疫，多么可笑可想而知

别把几率问题这么轻描淡写感染或注射疫苗后的抗体100%有效和50%有效(比如flu vaccine)的差别可能是成千上万条人命，打个比方如果七成的人还会二次感染，那就靠那三成人多久能形成有效的群体免疫真是不敢想象，说到底腐国就是全民拼免疫力

几率问题轻描淡写是什么意思啊本来就是几率问题啊
有疫苗，抗体了只是中奖几率降低很多而已，不能保证100%安全，至于降低多少，就是疫苗的效率和个人差异了
难道不是吗？
人们都希望能控制住，这个只有早期可能，如果只有几百几千带毒，就做得到
如果几十万几百万人带病毒，而且做不到全民检测，也就做不到隔离（当然可以全民隔离，不过这种情况下的全民隔离，其实也就是自然淘汰了）
和道德理想无关，是实际现实，早期错过机会，失控的结果就是如此

失控就是失控，别拿群体免疫说事儿小宝宝两岁前注射的那N种疫苗，基本就是100%免疫。免疫反应当然存在个体差异，首次感染者何时产生哪种抗体还差很多呢

如果二次感染真是大概率(虽然我个人觉得不至于)，那就是拼免疫力还说什么群体免疫

感冒不能免疫流感疫苗每年要打是不是因为病毒变异太快？

是认真的问，不是抬杠。

哪怕每年打的疫苗都是最新研发的谁知道有没有其他变种漏掉，等研发出来世上又多了几个变种也说不定
所以我一次都没打过，拼拼免疫力就好了(￣▽￣)

所以新冠虽然目前没有明显变异，但是无法预测将来。

一旦变异，已经得过一次的人就不一定能免疫，所以群体免疫的假设前提太多，没有足够的科学依据，是这个意思吗？

你看我的帖子啊群体免疫是不可避免的出路
我是这么说的，墨菲定理

其实不止是变异的问题我本身不是学免疫的，而且有些东西还没实锤我不敢说，mm可以上网搜一下比如WHO对所谓群体免疫的意见

都21世纪了还是要出疫苗才是正道

就是因为流感每年会不同，疫苗可能打了也没用，所以公司免费给打的沃也从来没打过。估计过了60岁后免疫力差了，会考虑去打流感疫苗，以减少中的概率。

嗯，起码还是能防一些的:)

要不要加上个世界快毁灭了这样开心不

有些疫苗是长期的有些不是，也有变异问题
比如目前新冠康复的，至少短期内会有抗体（这是坡县可以创世界第一，血清抗体检测确定传播链的基础），能维持多久并不知道。

疫苗的基础就是引发抗体

你知道疫苗需要多久吗加急也没有用，甚至能不能成功也不确定-好像吹牛的也不继续吹了，现在

有时候很多说法和做法，纯粹是行为艺术，没有科学和逻辑基础，比如大众戴口罩，比如发可重复使用口罩。。。

也许病毒可以附在雾霾上，那么戴口罩或许有点说得过去

连中国网红专家都说解封后的武汉是最安全的地方，就是因为很多人有了抗体，比疫苗快多了

有一个非常有意思的现象西方政要和普通人一样，好多都得这种病
而东方大国政要的身体都特别好，百毒不侵的样子，武功高强
这是为什么呢?

保护的好呗世界老大，也不是一样一把手没问题嘛。
消息不真实也好，怕死躲在后面也罢，谁知道呢。

普通人也不是人人都得没毛病

英国首相快要阵亡了。。。这意思是已经上呼吸机了吧？10多天前感染，发烧一直没好，现在拖不下去进了医院。50多岁的人体重又严重超标，这怕是凶多吉少了。。。


https://www.businessinsider.sg/coronavirus-boris-johnson-admitted-hospital-coronavirus-symptoms-tests-aides-worried-2020-4?amp&r=US&IR=T#click=https://t.co/zr90IlcplR
该帖荣获当日十大第4，奖励楼主12分以及18狮城帮币，时间：2020-04-10 22:00:02。

神药瑞德西维已经黄了norufin搞死人
激素也不行
氯奎触发心脏骤停
还有天朝独有的仙药，院士也不提了
可能最后剩下莲花清瘟和双黄连
哈哈
躲家里躲好了
不懂道理，不要瞎逼逼

没黄吧今天新闻还说效果很好，只是目前linchjang测试人数不够，主要是天朝不肯配合还在力推中药不然早弄出来了

herd immunity is a scientic conceptit is not a goal when it comes to fighting this war.
the goal is to contain and control the impact of virus, in the short term and long term, via many measures co-currently, such as adequate health care system that can cope with surge in demand, treatment that are effective and can reduce fatality , social distancing and hygine that slows down the spread, vaccinations that is effective with minimum side effects, and hopefully one that can keep up with the likely virus mutation .
herd immunity works for some virus while it doesnt for others, it takes a large population , some 40%, some 80-90% of population to get infected in order to develop herd immunity . As for now, scientist do not know what is the required infection rate in order for herd immunity to work for this virus. vaccniation is the safer way towards this than natural ways. Getting large population purposely affected for the reason of getting “herd immunity “ at the same time will come at very high cost of fatality, economic impact as people are unfit to work, expose vulnerable groups(the old, the children, those pregnent, those with high risk heath conditions in developing severe symptoms), and crush the health care system, leaving social, medical and economical trauma.
what countries are doing is indeed trying to “flattern the curve”, buy some more time, to get ready for the next battle. It is going to be a long war, many battles ahead. Scientist does not know this virus enough for the moment, as usual for outbreaks it normally takes years to understand the virus.
it is a scientifc concept, it is not a strategy. it may end up being a result , but it is not the first card a country would bet on, not with its people’s lives on a bet. You don’t give in immediately and turn in more than half of your people in the beginning of battle, hoping you will be spared your life without even knowing who your enemies are and what they would do to your other half of troops after surrendering. You fight, wait for re-enforcement, build up your army, refine your strategy, preserve your resource, negotiate, and fight again to win the war.

你是看中文媒体的吧神药效果不错，只不过在国内，不带着中药一起玩不行，所以国内的双盲实验结果出不来了。等别的国家的吧。