世界反兴奋剂组织到底公不公平?
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转贴世界反兴奋剂组织到底公不公平?举几个例子,澳大利亚女游泳选手杰克涉药,理由从男友身上感染违禁药物;世界撑杆跳名将加拿大选手肖恩尿检呈阳性,理由与女性亲密接触交叉感染;美国短跑名将罗伯茨药检也呈阳性,理由与女友亲密接触造成的。结果呢,世界反兴奋剂组织得到了认可,也顺利参加各种比赛,已经成了屡试不爽的好理由。 但是反过来,如果是中国运动员或者是俄罗斯运动员,也想要通过这个理由来脱罪的话,是不是也一样能够公平对待呢?可以说,现在的世界反兴奋剂组织的公信力已经严重下滑,完全就充当了幕后黑手。 要知道,澳洲曾经因药全员禁赛,美国队体操队全员多动症,全员哮喘,你没有点毛病都不好意思当运动员。很佩服那些欧美国家的运动员,拖着“生病的身体”、吃着药,依然“身残志坚”的奋斗在赛场上。这样反而让人觉得孙杨胜之不武了,他每次比赛赢的都是一大群欧美病人,显然不公平!反过来说,你都病人了还参加什么竞技体育,把病养好了再出来比赛,这样岂不是更加公平吗? 为什么欧美运动员可以持证吃药,而中国运动员缺屡屡遭受质疑,反而国内一些媒体人也喜欢用双标,“中国游泳史上就是磕药啊,不怪别人质疑你”,我觉得这脸打得挺痛的。就比如两个孩子考试,大家都做过弊,而这次考试,自己孩子考了第一,别家孩子说你又作弊了,可监控里面显示没有作弊,就算你这个家长公平公正,在质疑自己的孩子同时,难道就不应该同时质疑别人家的孩子吗?难道只有别人家的孩子才是对的,自己的孩子就要面临“正义审判”?可笑。 现在的尿检的复杂频繁程度下孙杨居然一直能通过,美国、澳大利亚等国却靠疾病赦免,这样公平吗?大家都知道,从孙杨崭露头角开始,就成为了泳坛的逆鳞,打破了欧美运动员统治的游泳项目。而且孙杨还打破了澳大利亚名将哈克特保持十年的1500米自由泳世界纪录,男子400米自由泳奥运会纪录保持者,一时成为澳大利亚游泳队最强劲的对手之一。而孙杨的出现,也让欧美选手坐不住了,试图向孙杨泼脏水,拒绝承认白人不是最优越人种的事实。 对于易小荷、王勤伯之流,知道你们很关心世界体育运动事业,而且打着公正公平的旗号,疾恶如仇、勇于直言,问题是,如果只质疑孙杨等中国运动员和俄罗斯的运动员,而对欧美国家的视而不见,那是叫质疑吗?说点难听的话,跪舔都不过分。对此,你有什么看法呢?
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#1
这吐槽的都不知道说什么。又不是因为吃药而禁孙。
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#2
孙旸如果是美国运动员,可以持证吃药,还会有这么多事儿吗?
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#3
知道阿姆斯特朗是谁吗?孙的名气跟他比差远了。
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#4
楼主看看阿姆斯特朗论影响力,成绩都碾压孙杨,还是美国人。
不光禁赛,还取消全部成绩。楼主说公平不公平? -
#5
想公平 就来体育比赛想要绝对的公平 就不要来体育比赛
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#6
照你的逻辑周永康这种高级别官员也被判无期徒刑
GCD内就再无贪腐喽? -
#7
撑这一层不能因为一个阿姆斯特朗,就忽视WADA的黑操作。
以下转贴:
本来不想说一些关于种族的事情,因为觉得体育归体育。但是联想起2016年9月13日的一个黑客组织“Fancy Bear 魔幻熊” 黑了世界反兴奋剂机构(WADA)的数据库,从中窃取了大量机密文件,将众多欧美澳运动员服用禁药且药检呈阳性的资料公之于众。让你不得不去遐想在体育竞技这件事情上采取双重标准也不是一天两天事了。
在“奇幻熊”曝光的资料里,一共有66名运动员被披露出来,其中美国运动员18人,英国17人,德国7人,丹麦和加拿大各4人,澳大利亚3人,西班牙、法国和阿根廷各2人,捷克、波兰、罗马尼亚、俄罗斯、匈牙利、比利时以及布隆迪各1人。其中不乏像网球巨星纳达尔以及长跑名将法拉赫这样的知名运动员。
而在“魔幻熊”公布的名单中,赫然就有三个澳大利亚运动员的名字:他们分别是:布伦南-金伯利(Brennan Kimberley)1985年出生,在里约奥运会女子赛艇单人单桨比赛中收获金牌。根据被曝光的医疗资料,金伯利有过2次尿检呈阳性,最近一次是在2015年7月15日。
贝罗诺可夫-亚历山大(Belonogoff Alexander),1990年出生,在里约奥运会中获得男子赛艇四人单桨银牌。根据被曝光的医疗资料,亚历山大最近的一次药检不合格是在2015年的6月3日。
鲍勃里奇-杰克(Bobridge Jack),1989年出生,在里约奥运会中收获自行车团体追逐赛银牌。根据被曝光的医疗资料,杰克共6次尿检呈阳性,最近的一次是发生在2016年7月8日,距里约奥运会开幕不足一个月。
而根据世界反兴奋剂机构(WADA)的规定,这些被曝光的欧美澳运动员是被“允许”定期服药的,也就是所谓的“持证吃药”,因为这些运动员都是“病号”,他们都是以治疗为理由来服用违禁药品的!
WADA“允许”这些运动员服用违禁药品的“法理依据”便是治疗性用药豁免(TUE)的标准。治疗用药豁免的申请需要符合以下几条要求:
1 若不使用违禁物质或禁用方法,运动员会发生极为严重的健康问题
2 该物质的治疗用途不会对提高运动成绩产生重要作用
3 除禁用犯法和物质外没有其他更合适的备选疗法。
上面介绍的澳洲运动员金伯利,关于自己服用药品的理由是这样的:“2014年1月,当时我出现了过敏反应,被紧急送往医院,医生给我注射了肾上腺素才救了我的命。这是我唯一的一次使用违禁药物,但完全是遵照着程序办事并且在之后拿到了TUE(用药豁免)。用药豁免权的存在是合法并且是出于医疗目的的,尤其是像我的例子,根本与提高比赛成绩无关。注射肾上腺素是因为我的病情十分严重,任何有过过敏反应的人都会理解。”但是“奇幻熊” 曝光的医疗档案显示,金伯利在2015年6月15日的药检中承认还曾两次注射肾上腺素,算上之前的一次,总共三次。
美国的体操运动员,里约奥运会4金得主拜尔斯,WADA给她发放了通行证的治疗多动症的药物,其功效是增强注意力,镇定,以及有一个副作用是延缓发育。这样的功效简直太适合一个体操运动员吃来做兴奋剂了。
但如果是从治病角度讲,这个药都不是治疗多动症的首选,至少这一条就不符合WADA开通行证的药物必须“不可替代”的要求。而几年前孙杨被禁赛那一次(心脏疾病方面的药),他吃药的理由都比拜尔斯如今这个被允许吃禁药的理由要充分。
美国体操名将西蒙·拜尔斯
虽然对于运动员们所患疾病的严重程度我们外界是无法得知的,但是“魔幻熊”曝光的名单更多的是揭示了众多欧美澳运动员在 WADA 的允许之下服用禁药这一不争的事实。
而在这么多国家的运动员都吃药的情况下,如果中国运动员也吃了,会有什么不同么?
同一年的里约奥运会,拜尔斯是女子全能决赛,跳马决赛,平衡木决赛,自由操决赛,六天内四个决赛里,拜尔斯拿下三金一铜,然而赛后药检通通呈阳性。药检不合格不应该马上禁赛吗?为什么WADA把这个消息压下来,还让她参加了所有剩下的比赛?中国游泳运动员陈欣怡只是一个第四名,没奖牌,但是药检不合格几天后立马全世界都知道了。
(陈欣怡)
同样的,一些欧美欧的哮喘病运动员可服用一些含兴奋剂成分的药物。北欧国家的一些滑雪队几乎全部由哮喘病患组成。战绩骄人的美国游泳队,竟然很多也都是哮喘病患者。也就是说:不得个哮喘病,你都不好意思说自己是运动员。
这不得不让我们产生这样的判断:仅仅是国家和种族不同,中国运动员吃的东西被算成禁药,有的国家运动员吃的东西不被当做禁药;中国运动员被查出来吃药就要承担严厉的惩罚,有的国家运动员被查了还能得到WADA庇护。
作为“游戏规则”的制定者,对于在运动员使用禁药方面拥有绝对话语权的WADA来说,怎样保持整个机构和审核过程的公正性是一直未能公开的秘密。而如果不是黑客组织“奇幻熊”曝光出来的文件,我们外界的大部分人都是不知道体育界的这些“暗格”的。 -
#8
此一时彼一时那时候美国虽然背后捅刀但还要脸,靠怀柔收割公知更好使。现在呵呵,看不出来吃相多下流吗?
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#9
大侠。你要反驳的话,多少也要看清问题知道来龙去脉啊。别断章取义的中间挑一句话来瞎扯。
楼主说美国运动员吃药不会被罚。
我告诉他有个鼎鼎大名的阿姆斯特朗,就是被美国人自己弄下去的。
我没说美国运动界都是干净的。
你瞎扯什么。 -
#10
不能因为一个阿姆斯特朗,就忽视WADA的黑操作。
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#11
合法使用兴奋剂超过3个运动员的国家凑近一看,这不就是这几年围殴中国最起劲的流氓吗?
用药跟政治跟反兴奋剂组织存在着怎样的关系?沉思中…… -
#12
少侠我也没锁周永康之后没有贪腐啊?不知道你急什么
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#13
说得太对了,我贴出那么长的事实,就是这个意思
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#14
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#15
今晚分的月亮真,那个。。。。哈哈
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#16
支持禁赛孙杨事情经过清晰 该提交的证据控辩两方都提交了 孙杨已经属于再违反规则 支持禁赛
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#17
这个帖子就你们俩互捧吧。俩毫无逻辑的偏执狂。
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#18
不要人身攻击他的意思很明白,不能因为周永康被判刑,就忽视中国存在的腐败现象;同样也不能因为一个阿姆斯特朗,就忽视世界反兴奋剂组织偏袒欧美的黑操作。
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#19
感觉骂人的才是偏执型人格吧
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#20
公不公平真心不好说很可能有打压。
但是孙杨真的没得洗了。看看国内官媒都没人出来说话了 -
#21
如何解释我贴出的事实?孙杨狂傲不讨喜是有的,他的那波操作不正确,被WADA抓了小辫子,苦果只能自己吞了。但是WADA自己本身就不干净。
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#22
你可以简单陈述一下哪些事实吗?要点123
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#23
8楼帖了,有点长,去仔细看看吧
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#24
不看了 太长了只讨论孙杨的case 觉得应该禁赛
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#25
我的观点并不是说孙杨不应该禁赛,但也不是说他就该禁赛。一切只能遵循法庭宣判,没办法。我的中心思想是,反兴奋剂组织绝对是和政治挂钩的,欧美话语权强势,他们就可以操纵这个组织。
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#26
极端一点的话,凡事都是政治。但一般认为欧美并不把体育当成国家政治来经营
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#27
这点不太认同欧美是隐性的经营。
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#28
已经不隐性了俄罗斯整个被禁赛四年,东京奥运不能参加。澳洲泳队集体被抓,该国除了游泳对其它都白雪公主?
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#29
反问也看不懂你的语文是哪个教的?鄙视之
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#30
觉得WADA不公平,那就自己成立一个玩吧
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#31
法官根據事實證據判有罪或者無罪
跟法官昨晚要沒有做愛甚至出軌
似乎關係不大吧? -
#32
中国早在做了亚投行、一带一路、金砖国家峰会都是甩开他们自己玩,不着急慢慢玩
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#33
这个类比不合适法官不可以对更重的罪犯判无罪,对另一个同样甚至轻一些的罪犯确判死刑,法官更不可以帮助罪犯逃脱法律制裁!
麻烦看看下面的转贴:
WADA“允许”这些运动员服用违禁药品的“法理依据”便是治疗性用药豁免(TUE)的标准。治疗用药豁免的申请需要符合以下几条要求:
1 若不使用违禁物质或禁用方法,运动员会发生极为严重的健康问题
2 该物质的治疗用途不会对提高运动成绩产生重要作用
3 除禁用犯法和物质外没有其他更合适的备选疗法。
美国的体操运动员,里约奥运会4金得主拜尔斯,WADA给她发放了通行证的治疗多动症的药物,其功效是增强注意力,镇定,以及有一个副作用是延缓发育。这样的功效简直太适合一个体操运动员吃来做兴奋剂了。
但如果是从治病角度讲,这个药都不是治疗多动症的首选,至少这一条就不符合WADA开通行证的药物必须“不可替代”的要求。而几年前孙杨被禁赛那一次(心脏疾病方面的药),他吃药的理由都比拜尔斯如今这个被允许吃禁药的理由要充分。 -
#34
那又怎樣?說明什麼問題? 一回事嗎?不是啊
孫的問題,不是吃藥,也沒說他吃藥,是抗檢!好暴
如果某人拒捕被當場擊斃, 你說某人罪比較重,怎麼只判10年, 有用嗎?
其實關我P事啊
真是的 -
#35
这些非用兴奋剂治疗不可的运动员参加正常人的比赛相当不公平有点公道心的话就该去残奥会
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#36
来来来汇总下
A方观点 针对孙杨的处罚 是WADA醉翁之意不在酒 而是西方话语霸权的又一次展现 并且按照过往事例 有偏袒西方某几国运动员的可能
B方观点 WADA是执法性机构 对于孙杨的这次处罚 合理合规 无可辩驳 是否故意针对中国 没有事实根据 而且之前也有对西方知名运动员的处罚
大家就事论事嘛 为什么非要争个东风压倒西风 -
#37
公不公平?不公平!孫楊冤不冤?不冤!不服,不鳥他!終生退出或者推翻它。自己搞一個啊!
唧唧歪歪有P用? -
#38
不知道的话可以猜猜看
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#39
世界反兴奋剂组织到底公不公平?
转贴:
转贴世界反兴奋剂组织到底公不公平?举几个例子,澳大利亚女游泳选手杰克涉药,理由从男友身上感染违禁药物;世界撑杆跳名将加拿大选手肖恩尿检呈阳性,理由与女性亲密接触交叉感染;美国短跑名将罗伯茨药检也呈阳性,理由与女友亲密接触造成的。结果呢,世界反兴奋剂组织得到了认可,也顺利参加各种比赛,已经成了屡试不爽的好理由。 但是反过来,如果是中国运动员或者是俄罗斯运动员,也想要通过这个理由来脱罪的话,是不是也一样能够公平对待呢?可以说,现在的世界反兴奋剂组织的公信力已经严重下滑,完全就充当了幕后黑手。 要知道,澳洲曾经因药全员禁赛,美国队体操队全员多动症,全员哮喘,你没有点毛病都不好意思当运动员。很佩服那些欧美国家的运动员,拖着“生病的身体”、吃着药,依然“身残志坚”的奋斗在赛场上。这样反而让人觉得孙杨胜之不武了,他每次比赛赢的都是一大群欧美病人,显然不公平!反过来说,你都病人了还参加什么竞技体育,把病养好了再出来比赛,这样岂不是更加公平吗? 为什么欧美运动员可以持证吃药,而中国运动员缺屡屡遭受质疑,反而国内一些媒体人也喜欢用双标,“中国游泳史上就是磕药啊,不怪别人质疑你”,我觉得这脸打得挺痛的。就比如两个孩子考试,大家都做过弊,而这次考试,自己孩子考了第一,别家孩子说你又作弊了,可监控里面显示没有作弊,就算你这个家长公平公正,在质疑自己的孩子同时,难道就不应该同时质疑别人家的孩子吗?难道只有别人家的孩子才是对的,自己的孩子就要面临“正义审判”?可笑。 现在的尿检的复杂频繁程度下孙杨居然一直能通过,美国、澳大利亚等国却靠疾病赦免,这样公平吗?大家都知道,从孙杨崭露头角开始,就成为了泳坛的逆鳞,打破了欧美运动员统治的游泳项目。而且孙杨还打破了澳大利亚名将哈克特保持十年的1500米自由泳世界纪录,男子400米自由泳奥运会纪录保持者,一时成为澳大利亚游泳队最强劲的对手之一。而孙杨的出现,也让欧美选手坐不住了,试图向孙杨泼脏水,拒绝承认白人不是最优越人种的事实。 对于易小荷、王勤伯之流,知道你们很关心世界体育运动事业,而且打着公正公平的旗号,疾恶如仇、勇于直言,问题是,如果只质疑孙杨等中国运动员和俄罗斯的运动员,而对欧美国家的视而不见,那是叫质疑吗?说点难听的话,跪舔都不过分。对此,你有什么看法呢?该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37狮城帮币,时间:2020-03-05 22:00:01。该帖荣获当日十大第3,奖励楼主15分以及22狮城帮币,时间:2020-03-06 22:00:01。
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#40
建议那些水平限于微信文章的人,不要上huasing出丑
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#41
你这就是在胡扯了除了一个证书,还有其他要求。全部满足了,即称为“合规”,这样就可以算是程序正义了。
怎么判断是否“合规”?那就是把规则一条一条读出来,看IDTM的检查是不是满足所有的规定。全都满足了就是“合规”,有一条没满足就是“不合规”。不是微信文章里写的乱七八糟的分析。按微信文章写的朴素道理去打官司是必输无疑的。 -
#42
手动狗头我是站在你这边的
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#43
你的阅读能力有问题。我在不止yi个回复中说了,孙扬应该事后坚决投诉,而不是抗检。这跟你说的争取下次开会争取有利条件是一个道理。
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#44
哎呀妈呀,这点破事还掰扯呢
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#45
哦,误伤了不严谨的说法,如果对方聪明的话,是会被对方拿来打击的。
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#46
感觉喷脏话的人才是出丑。你jiu是想说WADA检测的chaperone可以在大街上随便拉一个人作就可以了呗。这可真够专业水准的。
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#47
先搞懂chaperone是个啥,再来回。
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#48
我没有说脏话,我是说实话,女药检官chaperone就是男的就行
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#49
不管你读不读得了裁决书,发现你掉坑里了忍不住想拉一把你一真纠结尿检官。这个真的不是案子里的关键点,不影响案子结论。即使这样,裁决也专门讨论了这个问题。结论是尿检官资质是没有问题的。如果你读不了裁决书,看这个中文的总结好了:https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404478922925408447
里面说了:
孙杨一方对血检官和尿检官的专业资质都提出了质疑,特别是尿检官在日常工作中是一个建筑工人。对于尿检官,仲裁庭结合各方证据,没有采纳孙杨一方的意见。仲裁庭的主要理由是:(1) 尿检官的主要职责仅限于监督运动员传递尿液;(2) 尿检官曾经接受了主检官的培训;(3) 本案中的尿检官曾经参与过10-20次兴奋剂检查。尿检官在日常工作中是否是建筑工人,与本案无关。
你如果体检过,应该自己取尿过吧。尿检官的任务就是在旁边看着你取尿、看着你密封尿样,从头到尾只用眼看不动手不动口。也就是任何视力正常、可以写字阅读、可以自由行动、有合法身份的男性成年人,经过5分钟培训即可成为陪同男运动员的尿检官。建筑工人完全可以胜任。 -
#50
更正一下,那个builder,不是药检官,也不算助理,只是chaperone不知怎么翻译最准确,就算是个,目击证人。就好像女病人看诊所男医生,体检时,他要叫上他的femele counter staff,(不是护士,不需任何资质)