咨询下大家关于 OSCAR 测试。
大白牛 • • 39580 次浏览老婆目前12周多,前天去康生做了OSCAR 测试 (NT + 血液检测), 当场就知道 颈后透明带厚度为 1.9 ~ 2.0 mm. (护士取了2.0)
今天接到电话,说风险值在1/347.
(无家族史)
重点是,虽然大家公认的安全线是1/300, 但是医生本人的标准是 低于1/1000才算安全,所以建议我们做 panorama (basic)
价格差不多1340.
特来征求大家建议,这个情况下,我们需要去做么?
(老婆周一已被抽了6管血,短期内也不希望她再被抽血了)
如果建议做,有知道那边做能便宜点的么?
谢谢啦!
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大白牛 楼主#1
顺道问下孕期的各种检查,包括私人诊所 (康生) 的医生问诊费,测试费,医药费。
理论上,有保险会cover 一部分么?
我是保险小白。
脑子里的印象是,必须要先去小诊所,然后refer 到 polyclinic, NUH 之类的政府医院,然后保险才能cover。
康生办会员送的Aviva 保险,好像只从小孩出生后15天开始保 半年到一年。 -
#2
Oscar测试1/397,被要求做Panorama的人飘过这是在Mount E做的费用,给楼主做个参考吧
Oscar的费用Mount E会把账单直接给到医生诊所,所以做完Oscar当天没有付钱。
第二周去见医生的时候,医生告知Oscar检查中间值,所以建议做panorama,我们也当场决定做panorama,所以当时就抽血化验,同时也做了常规的B超(大概是60SGD吧),拿了48SGD一盒的孕妇维他命,总共的费用是SGD 1,385.20
1-Dec-16 SGD 0.00 12W5D Oscar(Nuchal Translucency)
8-Dec-16 SGD 1,385.20 B超、NT、NIPT(Panorama)、维他命 -
#3
建议做呢。私立都不能cover
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#4
建议做我是直接做的panorama 还可以知道bb性别
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#5
我当时是直接做的harmony没有选择做Oscar,就是怕要再来一次确诊。lz这种情况建议还是再做详细检查心安一些。我一个朋友做Oscar测出来是900多,低于医生要求的1000,整个孕期都提心吊胆。虽然最后出来的宝宝很健康。但是怀胎那段时间的煎熬真的很难过的。
panorama不知道是什么,不过12周好像还可以做harmony。如果想省钱,好像可以去检验中心做。在医院做的话,血液样品也是送去检验中心。至于检验中心地址…不好意思,我忘记了…我的新加坡同事跟我说过,本人没过去。 -
#6
建议做应该不能报销
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#7
我也是比例2百多然后直接做的harmony记得大概是1100这样
建议测 不然提心吊胆的也不好
后来结果出来OK 我觉得以后不用做Oscar了直接做Harmony省的还要抽两次血 -
#8
我也觉得应该去做我也同觉得费用好高。
记得有人说过 假如国内便宜 , 外加机票什么的 也比新加坡划算的话不可以回去做. -
#9
Oscar本来就是鸡肋一开始就应该直接验血。
并没有保险可以用。 -
#10
oscar一开始就不应该做浪费血跟钱...直接harmony顺带知道宝宝性别,nuh好像最便宜。
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#11
需不需要做别人不好说,别人没事不代表自己一定没事。。概率这东西,巧了就是1不然就是0,看你心有多大了
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大白牛 楼主#12
谢谢分享看来在公立医院做,也差不多1150-1200 的费用。 (税前)
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大白牛 楼主#13
赞层主心思缜密。
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大白牛 楼主#14
嗯,早知如此确实该跳过oscar 直接无创检测。
最起码,少抽血,太重要了。(尤其是对孕吐反应严重,体重下降的妈妈们,少受罪是关键) -
大白牛 楼主#15
哈哈不过孕早期,也不适宜坐飞机。
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大白牛 楼主#16
是的心疼oscar 老婆被抽的那一两管血。
(总共抽了6管) -
大白牛 楼主#17
据我所知harmony 不能测性别吧。
倒是panorama 可以测性别。 -
大白牛 楼主#18
同意想看看大家的情况,以及做的选择。
概率嘛,有时候是个纸老虎,有时候却又能压垮心头的稻草。 -
大白牛 楼主#19
来简单比较下harmony 和 Panorama价格上相差不多,大概2百左右。
harmony 可测 唐氏(Tri 21), 爱德华 (Tri 18) 和 Patau ( Tri 13) 三种DNA相关的综合症。 (就是染色体异常,不是通常的1对,而是异常分裂的3体)
Panorama 可额外测 性染色体异常的综合症 (4到5种, Jacobs, Triple X 等)
可测性别。 可测 triploidy (不懂是啥)。
唐氏综合症的检测准确度上,Panorama 和 Harmony 没有明显差异,二者都显著强于 OSCAR 而OSCAR 又明显高于 NT (NT 是OSCAR的一部分)。
感谢楼上诸位的建议,个人有点倾向找个便宜点的公立医院,如NUH, 做Panorama了。
------------------以下是废话的分割线 ----------------
专业上去比较不同的测试,主要(或者简单来说),看sensitivity 和 specificity.
宣传资料上通常说的 detection rate 其实就是sensitivity,也就是 条件概率 P ( + | D).
false positive rate 其实是 1 - specificity, 也就是条件概率 P( - | H).
值得注意的是,这两个值越接近于1,表明测试越可靠。
However, these two rates are mainly useful from the overall perspective, not from individual perspective.
这里,D = disease = DS = 唐氏综合症; H = healthy = no disease; + 是 test positive, - 是 test negative.
就唐氏 和 oscar 而言,一般取1/300 为分水岭, 高于1/300是 High risk, 可简单认为 test positive.
低于 1/300 是 low risk,简单认为 是 test negative.
新加坡的标准较高, 低于1/1000 是 test negative, 介于 1/300 和 1/1000 之间是 低风险,这里暂且不谈。
至于oscar 所包含的NT, 通常的分水岭是 3.0 或 3.5 mm. 新加坡的安全标准是 2.4mm - 2.5mm.
简单取 唐氏综合症 发病几率, base rate = 1/750.
Oscar, sensitivity >= 90%, specificity = 95%.
利用以上三个数字,不难算出 P( D | + ) = 2.35%. 也就是说,每100个被认为确诊高风险的,只有3人真正患病,其余97人都是健康的。
另一方面,P(H | -) = 99.986 %. 被确诊低风险的,从数据上看,倒是十分安全。当然,这依赖于 上述3个数字,也就取决于样本是否可以推广。 (比如样本大小,样本的人种,年龄,健康状况是否具有普遍代表性)
很遗憾的是,这类实验的样本方法,和样本大小,往往都很呵呵。
不过用来比较不同检测方法,倒是可以一用。
就爱德华症来说,Panorama 比 Harmony 有些优势。
就唐氏综合症,二者的sensitivity 都是 > 99%. 各自的广告都claim false negative rate < 0.1%, 接近于0 (这部分收益于低样本数量) 就按 sensitivity = 0.99, specificity = 99.9% 来算.
P ( D | + ) = 56.9%, 即每两个被 P 或 H 确诊高风险的,其实只有一个人患有症状,另一个是健康的。
(由此可见,数值再完美,test positive 也不是 一定的。 这是 low base rate 所赐)
当然了, P (H | - ) = 99.999%. test negative 基本没事了。
另外, Harmony 对双胞胎的 唐筛测试有额外的好处 (没风险)
Panorama 有非常小的几率, 测不出任何结果,即无法判断是高风险,还是低 (零)风险。
废话一堆,供有兴趣的人参考。 -
#20
记得版上类似的讨论很多了NUH做Igene,也是抽血直接验DNA,700搞定。
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#21
harmony 的负面结果有一定几率是错的具体情况可以网上搜索一下。最准的就是羊水穿刺了把。
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#22
一直不清楚panorama 和harmony test区别后面那个好像便宜一点
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大白牛 楼主#23
Igene 是检查什么的搜不到靠谱的资料啊
无创产前基因检测(NIPT),网上能搜到的主流共四种,
除了Panorama和 Harmony, 还有Verifi和Materni T21.
求指点求链接。 -
大白牛 楼主#24
是的,即所谓的false negative然而如果那些宣传广告里引用的实验靠谱的话,样本没太大问题,两个rate都够接近1(至少大于90%)
则 P ( having disease | test negative ) 显著小于1%,几乎可忽略。
即所谓的false negative 的影响很小,数值上甚至比羊水穿刺的风险值小。 -
#25
我也是在康生产检的我们公司还有我个人的保险配套都报销不到产检的任何费用。你可以问问公司还有你的老婆的保险配套有什么。
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#26
为什么抽那么多管血呢我上个月做oscar 木有抽这么多血啊。
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#27
你让我们这些做harmony 知道性别的情何以堪
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大白牛 楼主#28
谢谢分享我估计我的保险更悬
报销不了也没啥。 (因为之前看北美那边,保险可以cover panorama 的大部分,自己只需付个近200美刀就可以了。) -
大白牛 楼主#29
嗯,那我弄错了小马路中间
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大白牛 楼主#30
还有其他测试PE, 地中海贫血什么的,其实我也不是很清楚,付完钱就领了一堆化验单去的4楼。
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#31
我一定是生过太久了,这几个测试我咋一个不记得是啥是唐筛吗?
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大白牛 楼主#32
是的唐筛是这些测试的核心目标
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#33
建议做一般来说, 可以在跳过用风险因素推算的唐式扫描, 直接自拍抽血的基因检测。
生育相关的检查等一切相关费用, 很少保险可以报。有某些高福利行业的公司保险可以报本人或者配偶的生产的费用吧。
至于检查费用, 如果选specialist的gynae, 基本都差不多吧。 -
大白牛 楼主#34
求教如何 walk in 去 NUH 做 Harmony 或者 Panorama.
需要别的医院诊所,比如康生的referral letter么?
为啥网上搜不出来 NUH 的 关于 harmony 或者 panorama的页面,及相关价格。
NT, 羊水穿刺,甚至 准确率很低的triple test 都能搜到。 -
#35
Igene跟Harmony测试内容一样只是harmony要送去海外的实验室测试。igene在本地就有Lab,所以价格比较便宜。
我的医生Su linlin说两个没什么差别。你可以上igene官网看看:http://www.igeneprenataltest.com -
#36
我也做了PE 也做了地中海一大堆测试,我总共就是被抽2管血
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#37
其实也不难,你是PR或公民么?如果是PR或公民才需要Referral以享受政府津贴。如果没有身份就无所谓了,直接打NUH women clinic的hotline make appointment就行了。如果不打算在NUH生,只是想在NUH做测试,那就跟当天轮值医生问能否安排Igene测试,以后的follow up appointment cancel就是了。
当然我个人觉得NUH的private class服务不比康生差,在NUH找个gynae看下去挺好的。 -
#38
harmony的测试是交到美国去做的据说新加坡没有这样的lab.所以就算你去了NUH,收费应该也是一样的吧,这钱是付给海外的labs的,没法省
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大白牛 楼主#39
太感谢了太有价值了。
简单看了下,从测试所覆盖的潜在疾病,到精准度,几乎完美。再加上价格,太实惠了。
就它了。
话说,最开始也想找Su 教授的,奈何太热门,排到两个月后了。实在太着急见医生,就从朋友那边找个推荐的男医生。本以为应该没多少人排队,哪知道也是热门人士。 哈哈。
Su 教授 手艺,科研,耐心度,全面度,简直完美。 -
大白牛 楼主#40
【美丽孕期】咨询下大家关于 OSCAR 测试。
老婆目前12周多,前天去康生做了OSCAR 测试 (NT + 血液检测), 当场就知道 颈后透明带厚度为 1.9 ~ 2.0 mm. (护士取了2.0)
今天接到电话,说风险值在1/347.
(无家族史)
重点是,虽然大家公认的安全线是1/300, 但是医生本人的标准是 低于1/1000才算安全,所以建议我们做 panorama (basic)
价格差不多1340.
特来征求大家建议,这个情况下,我们需要去做么?
(老婆周一已被抽了6管血,短期内也不希望她再被抽血了)
如果建议做,有知道那边做能便宜点的么?
谢谢啦!
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大白牛 楼主#41
嗯,听护士提过那cpf 的事12周多,已交给康生 近3k
另一个无关的好笑的事,关于 康生母婴的4节课的课程,竟然不能提前订,因为她跟我说系统不接受12周多,要20周左右才可以订。
狂汗 -
大白牛 楼主#42
是的话说你这个也是人之常情,“一胎照书养,二胎当猪养” 不过听老人家的总结,貌似老大一般比较老实本分,老二一般更多机灵聪明些。 总之老二也有很多特别的闪光点吧。
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#43
单单做harmony不可能那么贵我去年才做过。b超是之前做的,不计入harmony cost的哦
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#44
没有哇harmony nuh900左右,没记错是800多些好像。。鹦哥1300左右,亲历两家医院,捂脸。。。
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#45
现在涨价了要800了
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#46
不可以直接walk in去nuh,除非你去nuh的私人诊所如果想要去nuh的政府诊所拿津贴的话需要从polyclinic refer过去,一般都要等挺久。可以拿到津贴的是每次的看诊费用,scan费用和住院生产的费用。这个看你老婆的身份,你老婆是公民或pr才有津贴,你的身份跟有无津贴没有关系。
nuh的价格,igen802,harmony850上下,相差50左右。但是两个检查实际上都是没有津贴的,只是单纯比外面私人诊所少赚一点而已。这两个检查对胎儿的周数没有什么要求,胎儿10周到生产之前做都是可以的。但是医生会建议在20周之前做,因为新加坡有规定超过24周后是不允许做流产手术的。 -
大白牛 楼主#47
谢谢指导我老婆是pr。
我们只打算去 NUH 做个Igene.
既然没有额外的津贴,这样是否可以直接walk in 呢?
我到现在都不太清楚新加坡政府医院的流程。
做个检查,是不是需要先见个医生? 这样岂不是要先预约医生,否则算是emergency visit?
如果不能walk in,需要refer的话,除了polyclinic, NUS的 UHC 是不是也可以?
谢啦! -
#48
虽然没有津贴,但是政府诊所也是不可以walk in的,私立部门不清楚据我所知,在新加坡医院做任何检测都需要先看过医生的。nuh的私立诊所是没有津贴的,第一次的看诊费好像也要100多,政府诊所只需要50多吧。
其实我觉得这么折腾也没必要,找一个收费便宜一点的诊所做就好。harmony有些诊所也只需要900多。 -
#49
TMC 做的igene, $1400FYI
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#50
搭车问下汤生的母婴课自己在网上报名吗?还是自己的医生会给你安排,然后再去报名?