挖个坑,大家说说为什么中国男足一直不行?
唐甬 • • 49154 次浏览昨天中国国足终于出线——不是冲出亚洲,而是晋级亚洲12强决赛圈。
全国球迷欢腾。
问题是,我掰着手指头算一算,似乎除了男足外,还没有哪一种主流体育运动中国队在亚洲玩不到一流的吧?
女足、女排、男排、女篮、男篮、游泳、田径、拳击、柔道、体操。。。能想到的,有一个算一个,哪个项目把冲出亚洲当作几十年艰苦奋斗的目标的?
男足不行是客观事实,那么原因何在呢?
有的说中国教育体制问题,孩子天天补课,没时间踢球——
问题是,孩子天天补课,乒乓球咱也打得横扫世界无敌手了。
有的说中国体育设施少,足球场少——
问题是,中国体育设施总好过伊拉克吧,人家都拿过亚洲冠军的。。而且同样球场少,咱们女足姑娘可是拿过世界亚军的。
请各位有识之士各抒己见吧。
顺便说一句,奥运金牌榜的三大佬:中、美、俄,似乎足球都不行,美俄比中国略强,但男足也就是个世界二流到三流之间的水平。真是有点同病相怜的意思。
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#1
足协管太多,联赛打假球,自己跟自己玩得挺嗨,出去就不行了。没有好的联赛培养球员,国家队水平自然上不去。如果足协不要管,让球队自负盈亏。水平马上上去。联赛打假球,自己跟自己玩得挺嗨,出去就不行了。没有好的联赛培养球员,国家队水平自然上不去。如果足协不要管,让球队自负盈亏。水平马上上去。
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#2
占个好位先,不过女同胞对这类话题不感冒,估计不会太火
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#3
大家还可以再说说,除了乒乓羽毛等没几个国家玩的,团体项目中,中国有什么行[…]的?
媒体一直把男足拿出来说事,欺负男足,这不公平的?
媒体一直把男足拿出来说事,欺负男足,这不公平 -
#4
我能说是钱太多给惯的吗?请个外教1000万年薪,结果还是踢的一天世界!
目测别的运动项目运动员都没有这么多钱,还各种拍广告啥的不务正业。
然后就是球迷太宽容了~13亿人口,踢了几十年,这次只是小组出现而已,全国喝彩的节奏。。。请个外教1000万年薪,结果还是踢的一天世界!
目测别的运动项目运动员都没有这么多钱,还各种拍广告啥的不务正业。
然后就是球迷太宽容了~13亿人口,踢了几十年,这次只是小组出现而已,全国喝彩的节奏。。。 -
#5
女足女排女篮男篮都不错或者至少曾经不错过吧?尤其女排尤其女排
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#6
身边从小踢球好的没有拿踢球当职业的反倒是水平潜力一般的,考不上大学,家里有钱的一个人去了大连足球学校。
高中踢的最好的一个前锋,能没事过过守门员,曾经看他被2人封堵在底线,还能转身0角度打门进球的,现在在当医生。
都爱看球,爱谈足球,真正投身这个当事业的很少反倒是水平潜力一般的,考不上大学,家里有钱的一个人去了大连足球学校。
高中踢的最好的一个前锋,能没事过过守门员,曾经看他被2人封堵在底线,还能转身0角度打门进球的,现在在当医生。
都爱看球,爱谈足球,真正投身这个当事业的很少 -
#7
女子项目竞争还是低(女排除外),女足厉害的时候那个项目只有几个国家参加;[…]女排大概会是这种举国体制一直延续的一个借口;篮球是比足球好一些,毕竟群众基础比其他项目好太多了。
其实我要说的就是群众基础。举国体制只是迎合了那些追求短期政绩的官僚,对体育的长远发展是有害的女排大概会是这种举国体制一直延续的一个借口;篮球是比足球好一些,毕竟群众基础比其他项目好太多了。
其实我要说的就是群众基础。举国体制只是迎合了那些追求短期政绩的官僚,对体育的长远发展是有害的 -
#8
就是后备人才的问题城市里有几块草地,甚至是土地给小孩子踢球?非城市的小孩可能也没有机会遇到遇到教练教踢球然后能得到提高从而能把踢球当成吃饭的工具。
小球不是中国人擅长而是上心,而且国情适合。除了华人国家,哪里见得到这么多乒乓球台?同样算小球,网球,这个在西方很是流行的运动,中国也就娜姐拿过全世界瞩目的好成绩。所以说各个运动的在不同国家的普及率占了很大影响因素。
中国体育一直是举国体制,在其他国家不流行的项目我们都能拿到好成绩,例如乒乓球,羽毛球,跳水,举重,体操,蹦床什么的。这些项目在国外能当全职运动员简直是凤毛麟角,没有企业赞助,没有高额奖金,有这身体素质也去搞别的项目了。这就解释了为什么中国女子运动员的整体成绩一直好于男子运动员,因为各国运动员背后能得到的支持各不相同。
最后回到后备人才的主题上来。足球,篮球这种全世界都普及的项目,各国派出的运动员都是各自金字塔的最顶尖的人才。篮球我们在亚洲还能靠身高优势占优,足球的不争气就是最好的“蜀中无大将,廖化作先锋”的最好体现。
我敢说,中国任何一个城市,中小学足球,篮球队伍的建设跟他们得到的支持都远远不及新加坡。职业体育,尤其是在启蒙阶段,有没有专业教练差别很大的。不能只靠几个体校培养一小部分人才供国家选择。城市里有几块草地,甚至是土地给小孩子踢球?非城市的小孩可能也没有机会遇到遇到教练教踢球然后能得到提高从而能把踢球当成吃饭的工具。
小球不是中国人擅长而是上心,而且国情适合。除了华人国家,哪里见得到这么多乒乓球台?同样算小球,网球,这个在西方很是流行的运动,中国也就娜姐拿过全世界瞩目的好成绩。所以说各个运动的在不同国家的普及率占了很大影响因素。
中国体育一直是举国体制,在其他国家不流行的项目我们都能拿到好成绩,例如乒乓球,羽毛球,跳水,举重,体操,蹦床什么的。这些项目在国外能当全职运动员简直是凤毛麟角,没有企业赞助,没有高额奖金,有这身体素质也去搞别的项目了。这就解释了为什么中国女子运动员的整体成绩一直好于男子运动员,因为各国运动员背后能得到的支持各不相同。
最后回到后备人才的主题上来。足球,篮球这种全世界都普及的项目,各国派出的运动员都是各自金字塔的最顶尖的人才。篮球我们在亚洲还能靠身高优势占优,足球的不争气就是最好的“蜀中无大将,廖化作先锋”的最好体现。
我敢说,中国任何一个城市,中小学足球,篮球队伍的建设跟他们得到的支持都远远不及新加坡。职业体育,尤其是在启蒙阶段,有没有专业教练差别很大的。不能只靠几个体校培养一小部分人才供国家选择。 -
#9
群众基础确实差想想我小时候体育课都学了啥啊
前几年老板和同事聊天问在中学小学玩哪门运动,本地同事羽毛球,网球,游泳,足球,垒球的都有
我是觉得自己打的羽毛球完全是跟老爸那种和平球打法,根本拿不出手啊,说我跳高跳远仰卧起坐还不错会不会被笑掉大牙
虽然坡县水平也不是多高,但感觉我这一代的同事都从小进行专项体育学习锻炼的
可能国内现在的小孩子好点了?想想我小时候体育课都学了啥啊
前几年老板和同事聊天问在中学小学玩哪门运动,本地同事羽毛球,网球,游泳,足球,垒球的都有
我是觉得自己打的羽毛球完全是跟老爸那种和平球打法,根本拿不出手啊,说我跳高跳远仰卧起坐还不错会不会被笑掉大牙
虽然坡县水平也不是多高,但感觉我这一代的同事都从小进行专项体育学习锻炼的
可能国内现在的小孩子好点了? -
#10
说里面有一点。但凡体育大国,都是举国体质,美国举国体质更厉害但凡体育大国,都是举国体质,美国举国体质更厉害
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#11
就是给惯的早年没人关注的时候还只怕日韩呢,现在进了亚洲十二强都要满世界刷屏了。钱烧越多,踢得越烂。早年没人关注的时候还只怕日韩呢,现在进了亚洲十二强都要满世界刷屏了。钱烧越多,踢得越烂。
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#12
举国的区别中美有很大的不同,中国都是集中,国家培养,国家发钱。美国是国家支持,确实通过企业跟大学以赞助跟发放奖学金的方式培养运动员。这样,不受欢迎的运动基本就没人参与,例如举重。就算不提美国,就说说日韩的男足运动员,从小到大都有联赛,大学踢完了,好的有人要的就进职业队,其他人也不耽误拿文凭进企业去找工作。这样做群众基础当然高。中国的体育发展跟国情决定了只能把资源集中起来用在一小拨人上,供选拔的人少了就形成了大球项目里都在"矬子里面拔大个"的窘境。中美有很大的不同,中国都是集中,国家培养,国家发钱。美国是国家支持,确实通过企业跟大学以赞助跟发放奖学金的方式培养运动员。这样,不受欢迎的运动基本就没人参与,例如举重。就算不提美国,就说说日韩的男足运动员,从小到大都有联赛,大学踢完了,好的有人要的就进职业队,其他人也不耽误拿文凭进企业去找工作。这样做群众基础当然高。中国的体育发展跟国情决定了只能把资源集中起来用在一小拨人上,供选拔的人少了就形成了大球项目里都在"矬子里面拔大个"的窘境。
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#13
归根结底是技术不行11个人踢球,每个人技术都比别的国家譬如欧洲南美日韩差,假设有人家90%的水平,11个人结合在一起的话就是90%x90%x...x90%=31%。这个计算并不精确,但是道理大概这样的。11个人踢球,每个人技术都比别的国家譬如欧洲南美日韩差,假设有人家90%的水平,11个人结合在一起的话就是90%x90%x...x90%=31%。这个计算并不精确,但是道理大概这样的。
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唐甬 楼主#14
人种差异肯定是客观存在的但是中国人和日韩人种总没有什么大差异,不应该和日韩有这么明显差距啊但是中国人和日韩人种总没有什么大差异,不应该和日韩有这么明显差距啊
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唐甬 楼主#15
在亚洲内,主流团体项目除了男足还真想不出有什么中国不行的哪怕是水球呢。。也是亚洲一流吧。
哪怕是水球呢。。也是亚洲一流吧。 -
唐甬 楼主#16
这。。钱多。。总不是错吧NBA钱更多呢。。。NBA钱更多呢。。。
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唐甬 楼主#17
有一定见地但是还是您的说法似乎解释不了为什么同样体制和后备人才选拔制度下,男篮男排就能称霸亚洲,而男足就举步维艰。
另外,国内别的城市我不了解,上海的中小学体育建设和人才培养制度,确实是不逊色于新加坡的。
一个简单的例子,不计算外来人才,上海本土培养了的世界冠军和体坛名将数不胜数:
比如:
田径的朱建华、刘翔
篮球的姚明
乒乓球从曹燕华、徐寅生可以一直数到王励勤
足球的范志毅、谢晖、江津、祁宏、吴承瑛、申思。。。(好像02年那支国家队有将近一半上海队员),当然还有女足的孙雯
跳水的吴敏霞
。。。
就是下棋,象棋还出了胡荣华,围棋还出了常昊
但是还是您的说法似乎解释不了为什么同样体制和后备人才选拔制度下,男篮男排就能称霸亚洲,而男足就举步维艰。
另外,国内别的城市我不了解,上海的中小学体育建设和人才培养制度,确实是不逊色于新加坡的。
一个简单的例子,不计算外来人才,上海本土培养了的世界冠军和体坛名将数不胜数:
比如:
田径的朱建华、刘翔
篮球的姚明
乒乓球从曹燕华、徐寅生可以一直数到王励勤
足球的范志毅、谢晖、江津、祁宏、吴承瑛、申思。。。(好像02年那支国家队有将近一半上海队员),当然还有女足的孙雯
跳水的吴敏霞
。。。
就是下棋,象棋还出了胡荣华,围棋还出了常昊 -
唐甬 楼主#18
群众基础是一个方面的因素
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#19
篮球和足球群众基础有很大区别
从场地要求上就差了很多
一个足球场可以放几个篮球场
中国有的篮球场的数量估计是足球场的几百倍吧,运动代价就降低,基础人群数就上来了群众基础有很大区别
从场地要求上就差了很多
一个足球场可以放几个篮球场
中国有的篮球场的数量估计是足球场的几百倍吧,运动代价就降低,基础人群数就上来了 -
#20
对于大多数项目,中日韩约等于亚洲,所以最差也是第三名,足球就例外了
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#21
举国体制四个字是有定义的,楼上莫偷换概念
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#22
您觉得国足的水平和NBA能相提并论吗?国足踢的这么烂还那么有钱,不是纵容吗?国足踢的这么烂还那么有钱,不是纵容吗?
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#23
意识观念+足坛腐败很少去培养孩子从小踢球,哪怕有设施也没几个人会送孩子去踢球(钢琴跆拳道啥的貌似是主流);
腐败就不说了,大家都懂得,还有就是中国人的某一特性--比如今年英超黑马莱斯特城的瓦尔迪连续几场都有射门,放到中超的话这场你射门下场估计就没人愿意传球给你了,呵呵呵呵呵呵很少去培养孩子从小踢球,哪怕有设施也没几个人会送孩子去踢球(钢琴跆拳道啥的貌似是主流);
腐败就不说了,大家都懂得,还有就是中国人的某一特性--比如今年英超黑马莱斯特城的瓦尔迪连续几场都有射门,放到中超的话这场你射门下场估计就没人愿意传球给你了,呵呵呵呵呵呵 -
唐甬 楼主#24
您说的很对,但是这个是表象,不是根本原因。中国足球队的拼搏意志和团队协调方面和日韩差距很大——但是原因是什么?
同样是中国男运动员,为什么中国男篮、男排的拼搏意志和团队协调就不输日韩,唯独足球不行?
这是我百思不得其解的。中国足球队的拼搏意志和团队协调方面和日韩差距很大——但是原因是什么?
同样是中国男运动员,为什么中国男篮、男排的拼搏意志和团队协调就不输日韩,唯独足球不行?
这是我百思不得其解的。 -
#25
足球分两种艺术型和冲击型。
前者的极端是南美球队如巴西,阿根廷,后者的极端是欧洲球队如德国,荷兰。
其余的介于两者之间,如西班牙,葡萄牙,英格兰,苏格兰等。权重不同。
中美俄,都无艺术型和冲击型的土壤。
因为,艺术需要癫狂,冲击需要莽撞。都不是世界顶级的国家的强项。
一家之言。
不算为国足开脱,不过,国足真是臭啊!尤其是被香港干掉或者被某些小国踢平的时候。我要是军阀,就把他们都毙了:)
艺术型和冲击型。
前者的极端是南美球队如巴西,阿根廷,后者的极端是欧洲球队如德国,荷兰。
其余的介于两者之间,如西班牙,葡萄牙,英格兰,苏格兰等。权重不同。
中美俄,都无艺术型和冲击型的土壤。
因为,艺术需要癫狂,冲击需要莽撞。都不是世界顶级的国家的强项。
一家之言。
不算为国足开脱,不过,国足真是臭啊!尤其是被香港干掉或者被某些小国踢平的时候。我要是军阀,就把他们都毙了:) -
#26
有钱惯的手里有俩钱,泡泡妞喝喝小酒。脑子里不干正事。要想做好,先入魔道,把那些黑社会判死刑的训练一下,估计下一届世界杯就能进八强手里有俩钱,泡泡妞喝喝小酒。脑子里不干正事。要想做好,先入魔道,把那些黑社会判死刑的训练一下,估计下一届世界杯就能进八强
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#27
又是一个被电影的古惑仔迷惑的:)一样的,古惑仔也是很瓤的。更蠢。
一样的,古惑仔也是很瓤的。更蠢。 -
唐甬 楼主#28
国足和NBA当然不能相提并论,但是有钱肯定不是水平低的主因事实上恰恰相反,加大投入才能促发展,这几乎是每一种竞技体育的必由之路。
比如孙杨,刘翔,就是有巨大的投入,有高水平的海外训练以及营养康复等一系列的后勤支持,才能出成绩。
同样,恒大就是投高薪请来了里皮、斯科拉里这样的名帅,挖来了一流球星,开出了巨额的奖金,才有了站上亚洲之巅的荣耀。
事实上恰恰相反,加大投入才能促发展,这几乎是每一种竞技体育的必由之路。
比如孙杨,刘翔,就是有巨大的投入,有高水平的海外训练以及营养康复等一系列的后勤支持,才能出成绩。
同样,恒大就是投高薪请来了里皮、斯科拉里这样的名帅,挖来了一流球星,开出了巨额的奖金,才有了站上亚洲之巅的荣耀。 -
#29
木有必要xmlzjxmlzj
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唐甬 楼主#30
有一定的道理不过深入分析,篮球和足球在场地要求上的区别在全世界都一样,都是篮球场多,足球场少,毕竟占地面积不同。但是日韩就足球篮球都能搞,唯独中国篮球可以,足球不行,这不是很奇怪吗?而且更奇怪的是中国女足可以,男足不行。
另一个角度看,人家巴西贫民窟的孩子,站在大街上踢都踢出那么多天才来了,似乎与球场数量水平也没有什么关系。
不过深入分析,篮球和足球在场地要求上的区别在全世界都一样,都是篮球场多,足球场少,毕竟占地面积不同。但是日韩就足球篮球都能搞,唯独中国篮球可以,足球不行,这不是很奇怪吗?而且更奇怪的是中国女足可以,男足不行。
另一个角度看,人家巴西贫民窟的孩子,站在大街上踢都踢出那么多天才来了,似乎与球场数量水平也没有什么关系。 -
唐甬 楼主#31
有没有必要当然可以再讨论我想说明的是,有钱任性,大笔投入,确实是很多体育项目出成绩的因素,也是恒大成功的因素之一。
我想说明的是,有钱任性,大笔投入,确实是很多体育项目出成绩的因素,也是恒大成功的因素之一。 -
唐甬 楼主#32
呵呵,令人有耳目一新的感觉
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唐甬 楼主#33
顺便说句,是当年没钱的时候,也没冲出亚洲啊
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#34
中国有男足?楼主这笑话好好笑啊楼主这笑话好好笑啊
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#35
这么好的帖子不发在体版可惜了不发在体版可惜了
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#36
common sense,谷歌是你的好朋友
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#37
怎么定义common sense
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#38
https://en.wikipedia.org/wiki/Common_sense
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唐甬 楼主#39
【其它话题】挖个坑,大家说说为什么中国男足一直不行?
昨天中国国足终于出线——不是冲出亚洲,而是晋级亚洲12强决赛圈。
全国球迷欢腾。
问题是,我掰着手指头算一算,似乎除了男足外,还没有哪一种主流体育运动中国队在亚洲玩不到一流的吧?
女足、女排、男排、女篮、男篮、游泳、田径、拳击、柔道、体操。。。能想到的,有一个算一个,哪个项目把冲出亚洲当作几十年艰苦奋斗的目标的?
男足不行是客观事实,那么原因何在呢?
有的说中国教育体制问题,孩子天天补课,没时间踢球——
问题是,孩子天天补课,乒乓球咱也打得横扫世界无敌手了。
有的说中国体育设施少,足球场少——
问题是,中国体育设施总好过伊拉克吧,人家都拿过亚洲冠军的。。而且同样球场少,咱们女足姑娘可是拿过世界亚军的。
请各位有识之士各抒己见吧。
顺便说一句,奥运金牌榜的三大佬:中、美、俄,似乎足球都不行,美俄比中国略强,但男足也就是个世界二流到三流之间的水平。真是有点同病相怜的意思。
昨天中国国足终于出线——不是冲出亚洲,而是晋级亚洲12强决赛圈。
全国球迷欢腾。
问题是,我掰着手指头算一算,似乎除了男足外,还没有哪一种主流体育运动中国队在亚洲玩不到一流的吧?
女足、女排、男排、女篮、男篮、游泳、田径、拳击、柔道、体操。。。能想到的,有一个算一个,哪个项目把冲出亚洲当作几十年艰苦奋斗的目标的?
男足不行是客观事实,那么原因何在呢?
有的说中国教育体制问题,孩子天天补课,没时间踢球——
问题是,孩子天天补课,乒乓球咱也打得横扫世界无敌手了。
有的说中国体育设施少,足球场少——
问题是,中国体育设施总好过伊拉克吧,人家都拿过亚洲冠军的。。而且同样球场少,咱们女足姑娘可是拿过世界亚军的。
请各位有识之士各抒己见吧。
顺便说一句,奥运金牌榜的三大佬:中、美、俄,似乎足球都不行,美俄比中国略强,但男足也就是个世界二流到三流之间的水平。真是有点同病相怜的意思。