朋友圈的疫苗事件:每一个文盲都喜欢用“殇”字

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开头说一句,有些煽动性很强的东西还是先调查一下再决定要不要转发吧。。



每一个文盲都喜欢用“殇”字

原创 2016-03-22 和菜头 槽边往事

我被朋友圈里一篇名为《疫苗之殇》的文章刷屏了。准确地说,并不止一篇文章,而是一系列文章都用了这个名字。翻看了一下内容之后,我觉得有必要专门写一篇短文。

所有这些“疫苗之殇”都是东拼西凑出来的稿件,其中的主要部分都用了财新记着郭现中在2013年采写的疫苗问题旧稿。而在财新的原文里,有这样一段话:

早在2013年,财新记者郭现中就拍摄完成过一组有关疫苗问题的深度报道《疫苗之殇》,引发过巨大反响和讨论。但是三年过去,问题依旧,悲剧也依旧在上演。对于疫苗在生产和流通中的出现的质量问题,以及正常疫苗的不良反应问题,目前都缺乏足够的识别和补偿。这里我们重发这组报道,希望读者能有些风险防范意识,更希望卫生疾控部门能拿出切实有效的行动。

也就是说,所有《疫苗之殇》的文章开头,说的是最近的非法疫苗流入市场这件事情,但是,随后附上的各种疫苗引起的惨剧,是一篇旧稿,它们之间并没有有明确关联。

我以前说过,面对一件事情的时候,首先需要进行的是事实判断。最近媒体报道的山东5.7亿非法疫苗案里:

1、出问题的是二类疫苗,不是一类疫苗。

2、是非法疫苗,不是有毒疫苗。

3、问题出在疫苗没有冷链保藏,造成疫苗可能失效。

这些是媒体报道的事实部分。由此而来来惩戒、追责,我都表示支持。财新记者郭现中2013年的旧稿,揭示的是另外一种事实:接种疫苗存在不良反应。把这两种不同的事实拼接起来,是在试图操控公众的认知,强行在两件事情之间建立因果关系。于是,失效疫苗=会产生严重后果。公众产生恐慌,在“你的沉默就是帮凶”的刺激下,各种《疫苗之殇》点击纷纷突破10万+。

媒体、自媒体得到了它们梦寐以求的10万+热文,公众得到了什么?

这种操控大众传播的手法非常简单,任何人都能做到。我们可以先写一段某种型号汽车存在缺陷被召回的新闻,然后配上10个血肉横飞、惨不忍睹的交通事故图片。选取图片的时候稍微留神一点,全部选取这个品牌的汽车就好。最后,写上“为了你和你家人朋友的生命安全,请转发起来,珍爱生命,远离XX”。只要市场上这种汽车足够多,刷爆朋友圈只是时间问题。

然而,我想再问一遍:公众得到了什么?

今天,在博通李那里看到了一张图片:

无论是媒体还是自媒体,面对这样一群知识结构的网民,利用他们的无知,利用他们在思维训练上的不足,操控他们的认知,操控他们的情绪,如同操纵无知无觉的洪流,达成自己想要的影响力,把流量洪峰转化为金钱,这种行为不但可鄙,而且可耻。我不认为这里面有任何善意,我也不认为只要目标良善,就可以不择手段。

最后,殇,是指幼年夭折或为国战死者。疫苗还有幼年中年之分?还是疫苗为国捐躯了?所有文盲都喜欢乱用这个字,只是因为它看起来比“伤”字更上档次一点。就像是文盲乡镇企业家开个家具厂,不说家具,非得说是家俬。

槽边往事和菜头 出品

【微信号】Bitsea

请你相信我:

我所说的每一句话,

都是错的

                       禅定时刻

这张漫画我已经在公众号里发过多次,今天再发两遍,它值得人们一看再看。

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MjAzODU2MA==&mid=402953320&idx=1&sn=5fb50ee270872c84ae72e79434ad3fd8&scene=1&srcid=0322lSM3nB00aqPNtBqGwdRN&key=710a5d99946419d972e92528a811ca925f630fd6d95872cd147c0b4b0ed9b449bdd3ebea160044d137d6e9c92d76c356&ascene=0&uin=OTQxNzI2NDA%3D&devicetype=iMac+MacBookPro12%2C1+OSX+OSX+10.11.3+build(15D21)&version=11020201&pass_ticket=sCAsHSScczu%2FyRLjInwAvdwCjI%2FpIrGtxbykLpSmiGQ%3D

96 条回复
  • redspider2
    #52

    天苍苍,野茫茫,山之上,国有殇这个事件很严重,其实'殇'用的挺好的,不觉得有误这个事件很严重,其实'殇'用的挺好的,不觉得有误

  • ylwang
    #53

    我说的话你都没看懂。。。这逻辑 这智商 那你没读博士的原因我也看出来了

  • #54

    ls引用的文章就是一个明显的“文盲”所谓“文盲”就是和菜头文章里说批判的,为搏眼球或者为黑而黑毫无节操的媒体人。
    蒋卫锁怎么死的,大家可以去搜索一下。
    他和第三任妻子因为家庭纠纷,被妻子和妻子叫来的人捅死了。
    但是文中故意没有提这些,把两个毫无关联的事实(孙咸泽升官,蒋卫锁身死)罗列在一起,人家不需要说这两者之间有关联,但是读的人毫无疑问会把两者关联起来。
    联想无非是,蒋卫锁是因为爆料三聚氰胺事件被报复致死,被灭口了,被balabala了。

    《疫苗之觞》这文章里用的是一模一样的伎俩。
    先说的是现在发生的疫苗案件,然后扯出毫无关联的几年前别人写的疫苗过敏的案例,案例真实与否我无法判断,因为没有时间去进行大量的搜索工作,但是很明显的是,疫苗过敏和这一次的疫苗没有冷冻的案件根本不是一回事。扯在一起说,就是为了混淆视听,谣言惑众。
    不懂不可怕,没有人是什么都懂的,可怕的是被人当枪使,当傻子骗,还给人家数钱。
    人血馒头的故事,就是这么来的。
    所谓“文盲”就是和菜头文章里说批判的,为搏眼球或者为黑而黑毫无节操的媒体人。
    蒋卫锁怎么死的,大家可以去搜索一下。
    他和第三任妻子因为家庭纠纷,被妻子和妻子叫来的人捅死了。
    但是文中故意没有提这些,把两个毫无关联的事实(孙咸泽升官,蒋卫锁身死)罗列在一起,人家不需要说这两者之间有关联,但是读的人毫无疑问会把两者关联起来。
    联想无非是,蒋卫锁是因为爆料三聚氰胺事件被报复致死,被灭口了,被balabala了。

    《疫苗之觞》这文章里用的是一模一样的伎俩。
    先说的是现在发生的疫苗案件,然后扯出毫无关联的几年前别人写的疫苗过敏的案例,案例真实与否我无法判断,因为没有时间去进行大量的搜索工作,但是很明显的是,疫苗过敏和这一次的疫苗没有冷冻的案件根本不是一回事。扯在一起说,就是为了混淆视听,谣言惑众。
    不懂不可怕,没有人是什么都懂的,可怕的是被人当枪使,当傻子骗,还给人家数钱。
    人血馒头的故事,就是这么来的。

  • yuwu
    #55

    看到有人在转这个“为什么疫苗事件把我们当父母的都惹毛了?”“这事关乎的是我们的孩子,我们输不起。”
    今天被疫苗事件彻底刷屏了。
    朋友圈有人表示很烦躁,说,动不动就搞得这么恐慌,你们就不能冷静点,理性点吗?一个疫苗事件,至于这么夸张吗。
    呃。我从来不用这句话,但我必须得用一次了。
    等你有了小孩就知道了。
    因为当了家长,就会对这类事件产生强大的同理心。
    也许你会说,这次是非法疫苗,不一定完全是毒疫苗,不应该过度放大它的危害。
    但是我想说,这事关乎的是我们的孩子,我们输不起。
    不管一个事故、一种病毒,一个灾难,它的概率有多低,也许只有万分之一,十万分之一,百万分之一,但是发生在我们孩子身上,它的概率就是百分之百啊。

    我算是非常没心没肺的人了,孩子二逼啊、猥琐啊我都可以接受,但是关乎他健康和安全的事,我会特别紧张,特别神经质。
    很多人说,一个人当了家长,就会变得更坚强,因为要保护孩子。可我想说,当了家长,也会变得更脆弱,因为害怕孩子受伤。
    孩子就是我们的痛点,我们的软肋啊。
    这次疫苗事件,引发《南方都市报》之前关于疫苗的图片报道被重新翻出来,再次看到一系列因为疫苗产生异常反应导致残疾或死亡的小孩案例……
    坦白说,我看了两段,就不敢往下看了。
    我一个朋友,也有小孩,她说她真不是矫情,今天翻到这个报道,看到后面,在办公室崩溃大哭。

    我曾经在报社写过时政新闻和社会新闻,但是现在关于小孩受到伤害的新闻我都不敢细看。
    我曾经是个看电影口味超重的人,什么《两女一杯》《下水道的美人鱼》这种十大禁片我都敢看,但是《亲爱的》,我知道它是好电影,但因为它讲的是拐卖孩子啊,我至今都不敢看。《唐山大地震》,母亲要在两个孩子的生命之间做出选择,我是怂逼,我不敢看。
    其实看新闻或者看电影的时候,一般的事故,我们不会马上联想到发生在自己身上,但是关于小孩的恶性事件,我们马上就会联想到自己。
    明明不敢想,但是又忍不住去想。
    每次出现这种失独、小孩被拐卖、溺死、走失、校车出事故的新闻,我会认真看相关信息、背景分析以及安全知识,但是我不敢去看小孩受伤的图片,小孩出事的故事细节。
    就像我同事茜半仙,她在英国上学的时候,她妈妈只要听到国外有女生被强奸,被枪击,卷入恐怖袭击,都会觉得心惊肉跳。

    这就是身为家长的同理心。
    哪怕受害的不是我的孩子,我在看到这条新闻的同时,就有受害的联想,这就是同理心。

    同理心跟居高临下的施恩不一样,跟站在道德高地的指指点点也不一样。
    同情心是带有一点自上而下的施予感。
    而同理心是平等立场上的互相关照。
    就像前几天我在公号上讲了唯唐失学的事,那么多人来帮我,其中有个女强人朋友,她平时工作特别特别忙,还一直到处打电话,帮我咨询小孩上学的信息。
    我特别特别感动,一直在微信上谢谢她。
    她只轻描淡写回了我一句话,“没啥,都是当父母的”。
    就像我一个闺蜜,以前一直不喜欢小孩,见小孩就觉得很烦,但是她生了一个小孩,又生了一个小孩之后,画风突变,完全变成慈母范儿了好吗。对自己的小孩有无限的耐心,对别人的小孩都特别温柔了。

    前段时间我在微博上看到一个小故事,一个女孩,大半夜从火车上下来,提着超级重的大箱子,正吭哧吭哧地爬楼梯。
    这时候一个大叔过来帮她的忙,女孩很感动。
    大叔说,“这没什么,我的女儿也跟你一样大。”
    其实就是因为有了小孩,我们也对别的小孩产生了同理心,这就跨越了自私的基因,让这个世界少了很多“关我屁事”的冷漠。

    如果整个社会都有这样的同理心,明白小孩出现问题,对一个家庭是多大的灾难,这种同理心就会成为一种公众的共识,甚至上升为一种制度。

    所以,疫苗事件引起轩然大波,这是很正常的。
    放在任何国家,反应只会比这个更激烈。

    孩子就是我们的痛点,我们的软肋啊。
    ---------------------------------------------------------------------
    有些文字我去除了。

    “这事关乎的是我们的孩子,我们输不起。”
    今天被疫苗事件彻底刷屏了。
    朋友圈有人表示很烦躁,说,动不动就搞得这么恐慌,你们就不能冷静点,理性点吗?一个疫苗事件,至于这么夸张吗。
    呃。我从来不用这句话,但我必须得用一次了。
    等你有了小孩就知道了。
    因为当了家长,就会对这类事件产生强大的同理心。
    也许你会说,这次是非法疫苗,不一定完全是毒疫苗,不应该过度放大它的危害。
    但是我想说,这事关乎的是我们的孩子,我们输不起。
    不管一个事故、一种病毒,一个灾难,它的概率有多低,也许只有万分之一,十万分之一,百万分之一,但是发生在我们孩子身上,它的概率就是百分之百啊。

    我算是非常没心没肺的人了,孩子二逼啊、猥琐啊我都可以接受,但是关乎他健康和安全的事,我会特别紧张,特别神经质。
    很多人说,一个人当了家长,就会变得更坚强,因为要保护孩子。可我想说,当了家长,也会变得更脆弱,因为害怕孩子受伤。
    孩子就是我们的痛点,我们的软肋啊。
    这次疫苗事件,引发《南方都市报》之前关于疫苗的图片报道被重新翻出来,再次看到一系列因为疫苗产生异常反应导致残疾或死亡的小孩案例……
    坦白说,我看了两段,就不敢往下看了。
    我一个朋友,也有小孩,她说她真不是矫情,今天翻到这个报道,看到后面,在办公室崩溃大哭。

    我曾经在报社写过时政新闻和社会新闻,但是现在关于小孩受到伤害的新闻我都不敢细看。
    我曾经是个看电影口味超重的人,什么《两女一杯》《下水道的美人鱼》这种十大禁片我都敢看,但是《亲爱的》,我知道它是好电影,但因为它讲的是拐卖孩子啊,我至今都不敢看。《唐山大地震》,母亲要在两个孩子的生命之间做出选择,我是怂逼,我不敢看。
    其实看新闻或者看电影的时候,一般的事故,我们不会马上联想到发生在自己身上,但是关于小孩的恶性事件,我们马上就会联想到自己。
    明明不敢想,但是又忍不住去想。
    每次出现这种失独、小孩被拐卖、溺死、走失、校车出事故的新闻,我会认真看相关信息、背景分析以及安全知识,但是我不敢去看小孩受伤的图片,小孩出事的故事细节。
    就像我同事茜半仙,她在英国上学的时候,她妈妈只要听到国外有女生被强奸,被枪击,卷入恐怖袭击,都会觉得心惊肉跳。

    这就是身为家长的同理心。
    哪怕受害的不是我的孩子,我在看到这条新闻的同时,就有受害的联想,这就是同理心。

    同理心跟居高临下的施恩不一样,跟站在道德高地的指指点点也不一样。
    同情心是带有一点自上而下的施予感。
    而同理心是平等立场上的互相关照。
    就像前几天我在公号上讲了唯唐失学的事,那么多人来帮我,其中有个女强人朋友,她平时工作特别特别忙,还一直到处打电话,帮我咨询小孩上学的信息。
    我特别特别感动,一直在微信上谢谢她。
    她只轻描淡写回了我一句话,“没啥,都是当父母的”。
    就像我一个闺蜜,以前一直不喜欢小孩,见小孩就觉得很烦,但是她生了一个小孩,又生了一个小孩之后,画风突变,完全变成慈母范儿了好吗。对自己的小孩有无限的耐心,对别人的小孩都特别温柔了。

    前段时间我在微博上看到一个小故事,一个女孩,大半夜从火车上下来,提着超级重的大箱子,正吭哧吭哧地爬楼梯。
    这时候一个大叔过来帮她的忙,女孩很感动。
    大叔说,“这没什么,我的女儿也跟你一样大。”
    其实就是因为有了小孩,我们也对别的小孩产生了同理心,这就跨越了自私的基因,让这个世界少了很多“关我屁事”的冷漠。

    如果整个社会都有这样的同理心,明白小孩出现问题,对一个家庭是多大的灾难,这种同理心就会成为一种公众的共识,甚至上升为一种制度。

    所以,疫苗事件引起轩然大波,这是很正常的。
    放在任何国家,反应只会比这个更激烈。

    孩子就是我们的痛点,我们的软肋啊。
    ---------------------------------------------------------------------
    有些文字我去除了。

  • 呜呜吃饭睡觉 楼主
    #56

    一边抱怨水太深,一边努力地搅浑水,还不许别人把水理清一边在说逻辑,一边有各种转移话题人身攻击,为人父母感性没有错,但只有感性否定理性就可笑了。一边在说逻辑,一边有各种转移话题人身攻击,为人父母感性没有错,但只有感性否定理性就可笑了。

  • GameKing
    #57

    有些人看了些不知出处的新闻,就恐慌的不得了,开始感叹水太深了,社会太黑暗了,谁都不能信了。
    但是难道媒体就不是社会的一部分吗?谁都不能信了,你却偏偏相信连出处都不清楚的新闻。尤其在现在这个时代,人人都是自媒体,有些人为了吸引眼球,啥事干不出来。啥都信,还帮着转,就是不相信辟谣的,那真的没救了。就恐慌的不得了,开始感叹水太深了,社会太黑暗了,谁都不能信了。
    但是难道媒体就不是社会的一部分吗?谁都不能信了,你却偏偏相信连出处都不清楚的新闻。尤其在现在这个时代,人人都是自媒体,有些人为了吸引眼球,啥事干不出来。啥都信,还帮着转,就是不相信辟谣的,那真的没救了。

  • shearwater
    #58

    南方周末8家企业11个药品被指临床数据造假,所涉药企、临床试验机构等名单更遭国家食药总局曝光。但业内指出,药品审批环节重拳出击或短期有效,若需根治,或还需从顶层设计上,找到“让产业界、医疗机构和消费者达成共识的管理制度”。

    “意料之外?这不是什么新鲜事啊!”这是陈恕(化名)看到国家食品药品监督管理总局公告后的第一反应。

    陈恕是国内某大型医药研发外包服务机构(以下简称CRO公司)的副总经理。两年前,曾有人托关系找上门来,询问公司是否愿意与某临床试验机构展开合作。“我们根本不在一条道上,玩的也不是一路,你觉得这可能吗?”陈恕反问。

    两年之后,不出他所料,这家临床试验机构果然“栽了”。

    2015年11月11日,国家食品药品监督管理总局发布公告称,在对部分药品注册申请进行现场核查时发现,8家企业11个药品注册申请的临床试验数据存在不真实、不完整的问题,决定对其注册申请不予批准,并首次曝光了涉事药企、临床试验机构和CRO公司的名单。

    “临床试验是检验药物安全性和有效性的唯一标准。”暨南大学药学院药学系主任于沛表示。规范严谨、数据可靠的临床试验,作为药品上市前关键的一道安全屏障,也是药监部门支持药物上市的核心依据。新药研发过程中,约70%的费用和2/3的时间均用于临床试验。

    不过,在中国,这一临床试验环节早已造假泛滥。“目前药物临床试验中问题比较严重,不规范、不完整问题非常普遍。”2015年7月27日,食药总局副局长吴浈在部署临床数据自查工作的电视电话会议上说。

    这正是业内公认困扰中国药品创新的痼疾。——药品评审资源长期以来被大量低水平重复的品种挤占,而真正的创新品种却被迫浪费时间,丧失了大好的市场机会。

    11月11日,国家食药总局还在其官网上发布了《国家食品药品监督管理总局关于药品注册审评审批若干政策的公告》(以下简称《230号公告》),提出提高仿制药审批标准、优化临床试验申请的审评审批等十条重磅新规。

    新政频仍,今年4月以来,几乎每月都有多项药审改革新政出台。监管层面或意在通过“快刀斩乱麻”的动作,消除临床数据造假、大量低水平药品注册申请积压等问题。

    对于具有临床价值、真正的新药创制,这或是一道福音。

    八家企业只是冰山一角

    根据11日的通告,8家企业的11个药品注册申请存在“擅自修改数据、瞒报数据以及数据不可溯源等涉嫌弄虚作假问题”,相关申请不予批准。食药总局称,将在查清事实的基础上明确责任主体。

    作为国内知名的制剂出口企业,浙江华海药业也在此次事件中“中枪”。华海药业在公告中称,公司的药品临床试验是委托相关机构做的,公司目前无法确定责任方。

    作为委托方,广州博济医药临床研究业务负责人称:“造假数据肯定不是我们提供的”,公司主要职责是负责联系临床试验单位并进行督查。

    记者向该项目的临床试验机构广州市精神病医院了解情况,但电话始终无人接听。

    “大家都在互相推诿责任,试图撇清关系。”陈恕认为,药企害怕的并不是药品注册申请不予批准的处罚,而是食药总局的“三年禁令”。

    《230号公告》指出,要“严惩临床试验数据造假行为”:对临床试验数据弄虚作假的申请人,3年内不受理其申报该品种的药品注册申请,1年内不受理其所有药品注册申请,已经受理的不予批准。不能申报新药,意味药企业绩无法得到保证,对于上市公司,无疑是最致命的打击。

    此次核查结果公布前,企业并非没有“自首”机会。7月22日,食药总局发布《关于开展药物临床试验数据自查核查工作的公告》,给出一个多月的宽限期,允许企业主动撤回有问题的申请。8月28日,食药总局公布自查结果,20%的注册申请被主动撤回。但涉事8家企业的11个品种并不在主动撤回之列。

    明知数据有假,为何还要涉险闯关?CRO公司泰格医药总经理助理刘春平认为,主动撤回对企业而言意味着损失,“打个不恰当的比喻,花了大价钱买来食材,做饭时却发现材料不对,难道饭就不吃了?”

    原研药从研发到上市至少需要10-15年,在西方发达国家,投入至少10亿-20亿美元。信达生物制药有限公司董事长俞德超介绍,虽然国内创新药的投入成本约为西方的1/10,但即便是难度较低的化学仿制药,研发成本也高达上千万。

    耗时长、耗资多,企业难免怀有侥幸心理。“以为雷声大雨点小,没想到真来查了。”俞德超预计,8家企业只是冰山一角,不排除有更大面积的造假。



    国家食药总局发现8家企业11个药品注册申请的临床试验数据涉嫌弄虚作假问题。上市公司华海药业、康芝药业以及山大华特子公司等药企的申报品种上榜。 (东方IC/图)

    临床数据造假的秘密

    “数据造假已经到了触目惊心的地步”,不少受访专家表示,仿制药领域的造假是其中的“重灾区”。

    数据造假始于临床前研究。这一阶段的重点是药学和药理学分析,研究者需要在至少两种动物模型上进行试验,以充分说明药物的安全性。

    陈恕说,曾有中国某大学的博士找到他:“给我15万元和一周时间,我给你编一套临床前数据。”陈恕拒绝了,他坦言,如果此次食药总局核查的是临床前数据,问题会更多。

    一旦进入临床阶段,从选择受试者入组的那一刻起,造假就无时不在发生。方恩医药发展有限公司总裁张丹介绍,临床试验常采用“竞争性入组”方式,入组受试者的多寡将直接决定医生日后的论文署名排序和科研基金多少,“只满足20项入排标准中的19项?改改数字,受试者照样能入组。”

    试验操作中,实际操作记录不实也是惯用的作假手段。《中国临床药理学杂志》2013年针对国内试验机构的一项调查显示,试验记录不规范的比例高达85.7%,是临床试验中存在问题最多的环节,全国仅1/7的机构未发现问题。

    张丹曾听同行说起,有两名受试者遗漏了心电图检测,结果医生将其他受试者的心电图连拉3条,剪成3段,一切搞定。

    按照国际经验,药企或CRO公司会派出监察员对临床试验机构进行监督。但在中国,临床试药机制设计中用来制衡的监察员有时很难发挥作用,专业水平有限是原因之一。“如果有足够经验就知道,三个受试者的心电图不可能完全一样。”张丹说。

    除去医院环节,临床试验结束后同样存在造假可能。监察员收集核准数据后,会交给CRO公司或药厂进行分析整理,形成用于审评的数据资料和报告。医学界的共识是,仿制药在剂型、规格、质量及药效和适应症方面,都应与原研药等同。但一位大型生物制药企业的老总透露,国内90%的仿制药都无法达到原研药标准。为了通过审评,隐瞒弃用数据选择性使用数据的现象非常普遍,制药公司甚至会联合医生修改数据,“当然,没好处人家愿意改吗?”

    “临床数据造假的直接后果是药效差。”八年前的一次临床试验让陈恕明白了这一点。当时,公司将受试者服用的抗糖尿病药国产二甲双胍换成了原研药格华止。没想到,服用四周后,受试者的血糖竟然降到了无法入组的水平。在此之前,受试者一直在服用国产二甲双胍,但血糖始终降不下来。

    “从某种程度来说,临床数据造假影响的是所有人。”陈恕怀疑,由于数据制假,国内一些仿制药的药效可能存在问题。但由于医保支付等原因,国产仿制药仍然是大多数患者的首选。

    逼出的潜规则

    临床数据造假的症结,或在于“药企不愿花钱”。陈恕解释,“所有的临床试验都会有一个固定成本,如果大大低于这一成本,肯定有问题,但就有CRO公司接手。”

    他以成本约为20万元的24例生物等效性试验为例,有的CRO公司开价甚至低于10万。因为后者经常性地“侥幸”通过审批,这也让越来越多的药企带着“法不责众”的心理选便宜货,对CRO公司造假无疑“睁一只眼闭一只眼”。

    造假的责任主体虽在药企,但临床试验机构和CRO公司也是“同一根绳上的蚂蚱”——药企为了追求不合理的成本,需要寻找愿意配合造假的CRO公司,CRO公司又找了家默许造假行为的医院。

    “CRO公司处于两头受气的尴尬境地。”某知名CRO公司老总吐槽,CRO公司负责新药报批的全部工作,帮药企分担了违法成本和风险,由于罕有处罚先例,导致行业不断恶性循环——按常理,试验本就包含错的可能,但“有些药企明说了,试验通不过验收就不付钱,我们能怎么办?”

    医院的强势更凸显了CRO公司的无奈。与欧美国家的通行做法不同,国内的临床试验机构实行资格认证制度,目前已通过审批的多为各地三甲医院。在医疗资源紧张的背景下,新药临床试验只是“走过场”,监察员很难发挥监督作用。在国内最大的临床试验门户社区“药物临床试验网”,时常能见到监察员抱怨,“医生忙的时候还得帮忙干活”。

    造假成本低,亦加剧造假泛滥。在美国,FDA强制要求临床试验数据向社会公开、供民众查询;FDA还设置了生物研究试验检查体系,对药品临床试验进行全面检查。一旦发现违规,会取消临床研究资格,甚至提起刑事诉讼。

    而在中国,尽管2001年发布的《中华人民共和国药品管理法》规定,一旦发现数据造假,申请药品会被“枪毙”,相关机构会被处理,但从国内公开信息来看,几乎查不到因造假而被公开处理的药企、临床试验机构或CRO公司的名单和信息。

    一个著名的例子是:2012年1月,百时美施贵宝公司告知美国食品药品监督管理局(FDA),他们在中国临床研究的数据可能存在造假,因为中国一位临床研究中心管理人员和另一位监察员“更改了原始记录,掩盖了违反临床研究质量管理规范的证据”。FDA随之介入调查,并对中国36个研究中心的24个数据提出质疑。随后,FDA决定对该药品延迟审查三个月。但中国方面不仅没有追究临床试验和药监审批人员的责任,甚至没有公开相关责任人的信息。

    在信达生物制药有限公司董事长俞德超看来,食药总局此次的追惩力度还可以加强,“3年禁令远远不够,应该彻底清除出行业。”根据他的工作经验,对于国内大部分临床试验数据,国外同行并不认可。他担心,查出的问题越多,行业的信誉度越遭受质疑,“不过,这是我们必须走过的阵痛期。”

    根治或需更顶层设计

    改变正在发生。11月11日,食药总局发布《230号公告》,公告自发布之日起实施,提出提高仿制药审批标准、优化临床试验申请的审评审批、严查药品的安全性和有效性、加快临床急需药品审批、严惩临床试验数据造假行为等十条重磅新规。

    在中国社科院食品药品产业发展与监管研究中心主任张永建看来,这十项措施已远远超出了解决药品申报积压问题本身,“通过保证药品质量、拓宽审评渠道来鼓励创新,这与十三五规划中的创新理念高度吻合。”

    提高仿制药标准或成今后药品审批工作的重中之重。《230号公告》提出,仿制药按原研药质量和疗效一致的原则受理和审评审批,对已经受理的仿制药注册申请,实行分类处理。“政策的改变对中国创新药的发展是个利好。”俞德超说。

    在他看来,国内仿制药低水平重复问题相当严重,加之临床数据造假被默许存在,临床试验机构只需稍稍“修饰数据”,便可将临床试验经费轻松收入腰包。这意味着,真正需要投入精力研制创新药的企业很难找到合适的临床试验单位。他预测,一旦政策执行到位,“劣币药逐良币药”的现象将会得到改观。

    方恩医药发展有限公司总裁张丹认为,此次药审改革的一大亮点在于“以临床需求为导向”。公告明确指出:对防治艾滋病、恶性肿瘤、重大传染病和罕见病等疾病的创新药加快审评审批;对使用先进技术、创新治疗手段、具有明显治疗优势的临床急需用药注册申请,公告同样提出将加快审评审批。

    欣喜背后亦有反思。张永建认为,食药总局的重拳行为在短期内确实能够解决药品注册申请积压这一突出问题。不过,注册申请积压必然有着更深层次的原因,“从顶层设计角度,能否寻找一种更加有效的,让产业界、医疗机构和消费者达成共识的管理制度?”

    在他看来,政策的频繁出台未必是件好事——变动太多不仅会让投资者和消费者感到无所适从,也可能导致企业对未来的政策环境“吃不准、没信心”,从而引发投机行为。

    “政策的稳定、可持续、可预见才是未来制定法律法规和监管政策的核心和重点。”张永建说。8家企业11个药品被指临床数据造假,所涉药企、临床试验机构等名单更遭国家食药总局曝光。但业内指出,药品审批环节重拳出击或短期有效,若需根治,或还需从顶层设计上,找到“让产业界、医疗机构和消费者达成共识的管理制度”。

    “意料之外?这不是什么新鲜事啊!”这是陈恕(化名)看到国家食品药品监督管理总局公告后的第一反应。

    陈恕是国内某大型医药研发外包服务机构(以下简称CRO公司)的副总经理。两年前,曾有人托关系找上门来,询问公司是否愿意与某临床试验机构展开合作。“我们根本不在一条道上,玩的也不是一路,你觉得这可能吗?”陈恕反问。

    两年之后,不出他所料,这家临床试验机构果然“栽了”。

    2015年11月11日,国家食品药品监督管理总局发布公告称,在对部分药品注册申请进行现场核查时发现,8家企业11个药品注册申请的临床试验数据存在不真实、不完整的问题,决定对其注册申请不予批准,并首次曝光了涉事药企、临床试验机构和CRO公司的名单。

    “临床试验是检验药物安全性和有效性的唯一标准。”暨南大学药学院药学系主任于沛表示。规范严谨、数据可靠的临床试验,作为药品上市前关键的一道安全屏障,也是药监部门支持药物上市的核心依据。新药研发过程中,约70%的费用和2/3的时间均用于临床试验。

    不过,在中国,这一临床试验环节早已造假泛滥。“目前药物临床试验中问题比较严重,不规范、不完整问题非常普遍。”2015年7月27日,食药总局副局长吴浈在部署临床数据自查工作的电视电话会议上说。

    这正是业内公认困扰中国药品创新的痼疾。——药品评审资源长期以来被大量低水平重复的品种挤占,而真正的创新品种却被迫浪费时间,丧失了大好的市场机会。

    11月11日,国家食药总局还在其官网上发布了《国家食品药品监督管理总局关于药品注册审评审批若干政策的公告》(以下简称《230号公告》),提出提高仿制药审批标准、优化临床试验申请的审评审批等十条重磅新规。

    新政频仍,今年4月以来,几乎每月都有多项药审改革新政出台。监管层面或意在通过“快刀斩乱麻”的动作,消除临床数据造假、大量低水平药品注册申请积压等问题。

    对于具有临床价值、真正的新药创制,这或是一道福音。

    八家企业只是冰山一角

    根据11日的通告,8家企业的11个药品注册申请存在“擅自修改数据、瞒报数据以及数据不可溯源等涉嫌弄虚作假问题”,相关申请不予批准。食药总局称,将在查清事实的基础上明确责任主体。

    作为国内知名的制剂出口企业,浙江华海药业也在此次事件中“中枪”。华海药业在公告中称,公司的药品临床试验是委托相关机构做的,公司目前无法确定责任方。

    作为委托方,广州博济医药临床研究业务负责人称:“造假数据肯定不是我们提供的”,公司主要职责是负责联系临床试验单位并进行督查。

    记者向该项目的临床试验机构广州市精神病医院了解情况,但电话始终无人接听。

    “大家都在互相推诿责任,试图撇清关系。”陈恕认为,药企害怕的并不是药品注册申请不予批准的处罚,而是食药总局的“三年禁令”。

    《230号公告》指出,要“严惩临床试验数据造假行为”:对临床试验数据弄虚作假的申请人,3年内不受理其申报该品种的药品注册申请,1年内不受理其所有药品注册申请,已经受理的不予批准。不能申报新药,意味药企业绩无法得到保证,对于上市公司,无疑是最致命的打击。

    此次核查结果公布前,企业并非没有“自首”机会。7月22日,食药总局发布《关于开展药物临床试验数据自查核查工作的公告》,给出一个多月的宽限期,允许企业主动撤回有问题的申请。8月28日,食药总局公布自查结果,20%的注册申请被主动撤回。但涉事8家企业的11个品种并不在主动撤回之列。

    明知数据有假,为何还要涉险闯关?CRO公司泰格医药总经理助理刘春平认为,主动撤回对企业而言意味着损失,“打个不恰当的比喻,花了大价钱买来食材,做饭时却发现材料不对,难道饭就不吃了?”

    原研药从研发到上市至少需要10-15年,在西方发达国家,投入至少10亿-20亿美元。信达生物制药有限公司董事长俞德超介绍,虽然国内创新药的投入成本约为西方的1/10,但即便是难度较低的化学仿制药,研发成本也高达上千万。

    耗时长、耗资多,企业难免怀有侥幸心理。“以为雷声大雨点小,没想到真来查了。”俞德超预计,8家企业只是冰山一角,不排除有更大面积的造假。



    国家食药总局发现8家企业11个药品注册申请的临床试验数据涉嫌弄虚作假问题。上市公司华海药业、康芝药业以及山大华特子公司等药企的申报品种上榜。 (东方IC/图)

    临床数据造假的秘密

    “数据造假已经到了触目惊心的地步”,不少受访专家表示,仿制药领域的造假是其中的“重灾区”。

    数据造假始于临床前研究。这一阶段的重点是药学和药理学分析,研究者需要在至少两种动物模型上进行试验,以充分说明药物的安全性。

    陈恕说,曾有中国某大学的博士找到他:“给我15万元和一周时间,我给你编一套临床前数据。”陈恕拒绝了,他坦言,如果此次食药总局核查的是临床前数据,问题会更多。

    一旦进入临床阶段,从选择受试者入组的那一刻起,造假就无时不在发生。方恩医药发展有限公司总裁张丹介绍,临床试验常采用“竞争性入组”方式,入组受试者的多寡将直接决定医生日后的论文署名排序和科研基金多少,“只满足20项入排标准中的19项?改改数字,受试者照样能入组。”

    试验操作中,实际操作记录不实也是惯用的作假手段。《中国临床药理学杂志》2013年针对国内试验机构的一项调查显示,试验记录不规范的比例高达85.7%,是临床试验中存在问题最多的环节,全国仅1/7的机构未发现问题。

    张丹曾听同行说起,有两名受试者遗漏了心电图检测,结果医生将其他受试者的心电图连拉3条,剪成3段,一切搞定。

    按照国际经验,药企或CRO公司会派出监察员对临床试验机构进行监督。但在中国,临床试药机制设计中用来制衡的监察员有时很难发挥作用,专业水平有限是原因之一。“如果有足够经验就知道,三个受试者的心电图不可能完全一样。”张丹说。

    除去医院环节,临床试验结束后同样存在造假可能。监察员收集核准数据后,会交给CRO公司或药厂进行分析整理,形成用于审评的数据资料和报告。医学界的共识是,仿制药在剂型、规格、质量及药效和适应症方面,都应与原研药等同。但一位大型生物制药企业的老总透露,国内90%的仿制药都无法达到原研药标准。为了通过审评,隐瞒弃用数据选择性使用数据的现象非常普遍,制药公司甚至会联合医生修改数据,“当然,没好处人家愿意改吗?”

    “临床数据造假的直接后果是药效差。”八年前的一次临床试验让陈恕明白了这一点。当时,公司将受试者服用的抗糖尿病药国产二甲双胍换成了原研药格华止。没想到,服用四周后,受试者的血糖竟然降到了无法入组的水平。在此之前,受试者一直在服用国产二甲双胍,但血糖始终降不下来。

    “从某种程度来说,临床数据造假影响的是所有人。”陈恕怀疑,由于数据制假,国内一些仿制药的药效可能存在问题。但由于医保支付等原因,国产仿制药仍然是大多数患者的首选。

    逼出的潜规则

    临床数据造假的症结,或在于“药企不愿花钱”。陈恕解释,“所有的临床试验都会有一个固定成本,如果大大低于这一成本,肯定有问题,但就有CRO公司接手。”

    他以成本约为20万元的24例生物等效性试验为例,有的CRO公司开价甚至低于10万。因为后者经常性地“侥幸”通过审批,这也让越来越多的药企带着“法不责众”的心理选便宜货,对CRO公司造假无疑“睁一只眼闭一只眼”。

    造假的责任主体虽在药企,但临床试验机构和CRO公司也是“同一根绳上的蚂蚱”——药企为了追求不合理的成本,需要寻找愿意配合造假的CRO公司,CRO公司又找了家默许造假行为的医院。

    “CRO公司处于两头受气的尴尬境地。”某知名CRO公司老总吐槽,CRO公司负责新药报批的全部工作,帮药企分担了违法成本和风险,由于罕有处罚先例,导致行业不断恶性循环——按常理,试验本就包含错的可能,但“有些药企明说了,试验通不过验收就不付钱,我们能怎么办?”

    医院的强势更凸显了CRO公司的无奈。与欧美国家的通行做法不同,国内的临床试验机构实行资格认证制度,目前已通过审批的多为各地三甲医院。在医疗资源紧张的背景下,新药临床试验只是“走过场”,监察员很难发挥监督作用。在国内最大的临床试验门户社区“药物临床试验网”,时常能见到监察员抱怨,“医生忙的时候还得帮忙干活”。

    造假成本低,亦加剧造假泛滥。在美国,FDA强制要求临床试验数据向社会公开、供民众查询;FDA还设置了生物研究试验检查体系,对药品临床试验进行全面检查。一旦发现违规,会取消临床研究资格,甚至提起刑事诉讼。

    而在中国,尽管2001年发布的《中华人民共和国药品管理法》规定,一旦发现数据造假,申请药品会被“枪毙”,相关机构会被处理,但从国内公开信息来看,几乎查不到因造假而被公开处理的药企、临床试验机构或CRO公司的名单和信息。

    一个著名的例子是:2012年1月,百时美施贵宝公司告知美国食品药品监督管理局(FDA),他们在中国临床研究的数据可能存在造假,因为中国一位临床研究中心管理人员和另一位监察员“更改了原始记录,掩盖了违反临床研究质量管理规范的证据”。FDA随之介入调查,并对中国36个研究中心的24个数据提出质疑。随后,FDA决定对该药品延迟审查三个月。但中国方面不仅没有追究临床试验和药监审批人员的责任,甚至没有公开相关责任人的信息。

    在信达生物制药有限公司董事长俞德超看来,食药总局此次的追惩力度还可以加强,“3年禁令远远不够,应该彻底清除出行业。”根据他的工作经验,对于国内大部分临床试验数据,国外同行并不认可。他担心,查出的问题越多,行业的信誉度越遭受质疑,“不过,这是我们必须走过的阵痛期。”

    根治或需更顶层设计

    改变正在发生。11月11日,食药总局发布《230号公告》,公告自发布之日起实施,提出提高仿制药审批标准、优化临床试验申请的审评审批、严查药品的安全性和有效性、加快临床急需药品审批、严惩临床试验数据造假行为等十条重磅新规。

    在中国社科院食品药品产业发展与监管研究中心主任张永建看来,这十项措施已远远超出了解决药品申报积压问题本身,“通过保证药品质量、拓宽审评渠道来鼓励创新,这与十三五规划中的创新理念高度吻合。”

    提高仿制药标准或成今后药品审批工作的重中之重。《230号公告》提出,仿制药按原研药质量和疗效一致的原则受理和审评审批,对已经受理的仿制药注册申请,实行分类处理。“政策的改变对中国创新药的发展是个利好。”俞德超说。

    在他看来,国内仿制药低水平重复问题相当严重,加之临床数据造假被默许存在,临床试验机构只需稍稍“修饰数据”,便可将临床试验经费轻松收入腰包。这意味着,真正需要投入精力研制创新药的企业很难找到合适的临床试验单位。他预测,一旦政策执行到位,“劣币药逐良币药”的现象将会得到改观。

    方恩医药发展有限公司总裁张丹认为,此次药审改革的一大亮点在于“以临床需求为导向”。公告明确指出:对防治艾滋病、恶性肿瘤、重大传染病和罕见病等疾病的创新药加快审评审批;对使用先进技术、创新治疗手段、具有明显治疗优势的临床急需用药注册申请,公告同样提出将加快审评审批。

    欣喜背后亦有反思。张永建认为,食药总局的重拳行为在短期内确实能够解决药品注册申请积压这一突出问题。不过,注册申请积压必然有着更深层次的原因,“从顶层设计角度,能否寻找一种更加有效的,让产业界、医疗机构和消费者达成共识的管理制度?”

    在他看来,政策的频繁出台未必是件好事——变动太多不仅会让投资者和消费者感到无所适从,也可能导致企业对未来的政策环境“吃不准、没信心”,从而引发投机行为。

    “政策的稳定、可持续、可预见才是未来制定法律法规和监管政策的核心和重点。”张永建说。

  • lauchris
    #59

    lz 为何要来新加坡?这个问题和大多数人转发这个微信文章是一样的这个问题和大多数人转发这个微信文章是一样的

  • 凡人
    #60

    我依然不能理解为何官员还升职去药检部门

  • #61

    我也不理解,事实上我能想到你的回复以及其他人很多人的回复“难道孙咸泽就应该升官吗?”
    “难道蒋卫锁不是一个伟大的人吗?”
    “难道他死了不可怜吗?”
    这是另外的问题,我百分之百同意孙咸泽不应该升官,我也百分之百同意蒋卫锁死了很可怜很可惜。

    但是我讨论的不是这个点,我讨论的是,你刚才发的文章/微博就像《疫苗之觞》一样,用了春秋笔法,混淆视听,把不相关的事情混在一起说,目的就是挑起大众的情绪。
    一是一,二是二,事实就是事实。这次疫苗的案件应该被严惩,所有疫苗的案件都应该被调查。但是这不代表这次的案子和以前的报道是一回事,不代表记者可以拿一堆残疾小孩的照片来吓唬人。
    用谣言来作为获得公平的手段,和作恶的人一样下流。
    总是被这种谣言牵着鼻子走,就只能一直买人血馒头。

    “难道孙咸泽就应该升官吗?”
    “难道蒋卫锁不是一个伟大的人吗?”
    “难道他死了不可怜吗?”
    这是另外的问题,我百分之百同意孙咸泽不应该升官,我也百分之百同意蒋卫锁死了很可怜很可惜。

    但是我讨论的不是这个点,我讨论的是,你刚才发的文章/微博就像《疫苗之觞》一样,用了春秋笔法,混淆视听,把不相关的事情混在一起说,目的就是挑起大众的情绪。
    一是一,二是二,事实就是事实。这次疫苗的案件应该被严惩,所有疫苗的案件都应该被调查。但是这不代表这次的案子和以前的报道是一回事,不代表记者可以拿一堆残疾小孩的照片来吓唬人。
    用谣言来作为获得公平的手段,和作恶的人一样下流。
    总是被这种谣言牵着鼻子走,就只能一直买人血馒头。

  • tohguan
    #62

    本来我觉得和菜头骂狠了看了这楼里有些人觉得真心骂得不够狠……桃娘还好心说大家不要对号入座,然后就立马又搅混水的文盲当场展现了文盲的战斗力……看了这楼里有些人觉得真心骂得不够狠……桃娘还好心说大家不要对号入座,然后就立马又搅混水的文盲当场展现了文盲的战斗力……

  • 呜呜吃饭睡觉 楼主
    #63

    来学习呀和转发有什么关系?和转发有什么关系?

  • sienzhien7
    #64

    如果等到所谓的确实公正的调查结果出炉,估计许多小孩和家庭都已经无辜受害了或许也根本没有水落石出的那一天。许多事情已经都不了了之,只能借由时间来忘记。
    谁都喜欢用事实,证据,等等。。。。但是真有这样的时候么?

    我相信这是一颗石头激起千层浪的涟漪反应。疫苗的问题绝对不是单一的。只怕比我们所能承受的黑暗更黑暗更可怕。

    “有孩子了不更应该为了孩子明辩是非更科学严谨么”, 请问没有了孩子或者孩子的生存已经受到了这种丑恶事件的威胁之后,说这些还有什么意义?

    或许也根本没有水落石出的那一天。许多事情已经都不了了之,只能借由时间来忘记。
    谁都喜欢用事实,证据,等等。。。。但是真有这样的时候么?

    我相信这是一颗石头激起千层浪的涟漪反应。疫苗的问题绝对不是单一的。只怕比我们所能承受的黑暗更黑暗更可怕。

    “有孩子了不更应该为了孩子明辩是非更科学严谨么”, 请问没有了孩子或者孩子的生存已经受到了这种丑恶事件的威胁之后,说这些还有什么意义?

  • #65

    这文章的主题是:为什么我们被假新闻骗?因为假新闻戳到了我们的软肋这简直就是废话,如果假新闻戳的不是人类的软肋,它怎么能达到炒作的目的?
    被糊弄了,混淆了,这不奇怪,没有人能够具备所有的知识。
    但是明知道事情的真相是记者在混淆视听,还要说:“我觉得这文章至少出发点是好的,是为了唤起大家对疫苗事件的重视。”
    或者硬要顾左而言他,只愿意相信自己想要相信的,我不知道应该说是蠢还是什么了。

    卖问题疫苗的人被千夫所指,我觉得很对,但是在我看来,为了达到炒作or黑or出名的目的,用文字作为武器煽动观众情绪,混淆是非颠倒黑白的记者,同样是人渣。
    可叹的是,很多人围着前者痛骂,却觉得后者是自己的亲人和救星。
    这简直就是废话,如果假新闻戳的不是人类的软肋,它怎么能达到炒作的目的?
    被糊弄了,混淆了,这不奇怪,没有人能够具备所有的知识。
    但是明知道事情的真相是记者在混淆视听,还要说:“我觉得这文章至少出发点是好的,是为了唤起大家对疫苗事件的重视。”
    或者硬要顾左而言他,只愿意相信自己想要相信的,我不知道应该说是蠢还是什么了。

    卖问题疫苗的人被千夫所指,我觉得很对,但是在我看来,为了达到炒作or黑or出名的目的,用文字作为武器煽动观众情绪,混淆是非颠倒黑白的记者,同样是人渣。
    可叹的是,很多人围着前者痛骂,却觉得后者是自己的亲人和救星。

  • Sarapo
    #66

    对于有孩子的父母来说,卖问题疫苗更受他们关注。所以他们只会围着卖假药的痛骂。

    倒没有觉得后者是救星亲人,只是觉得这件事捅出来好。捅的最大越好。这样才有领导来发出重要指示,才会可能有改观。

    他们只会围着卖假药的痛骂。

    倒没有觉得后者是救星亲人,只是觉得这件事捅出来好。捅的最大越好。这样才有领导来发出重要指示,才会可能有改观。

  • ylwang
    #67

    小叶你去报名奇葩说吧

  • #68

    错了,在新加坡的父母只是看看纯当新闻而已起起哄罢了。 那些打算回国成家才要好好三思呢 。。。。

    什么真相啥的, 那么热血高大上的也就听听 ,和在坐的各位似乎很遥远。 然并卵。就象小叶说的,大家能关心好自己的孩子,就足够了。起起哄罢了。 那些打算回国成家才要好好三思呢 。。。。

    什么真相啥的, 那么热血高大上的也就听听 ,和在坐的各位似乎很遥远。 然并卵。就象小叶说的,大家能关心好自己的孩子,就足够了。

  • ylwang
    #69

    你引这些ink举这些新闻完全讨论的是另一个事啊 这里没有人为政府洗白 也[…]没有人为疫苗事件开脱 本帖讨论的是 媒体人应有的职业道德和素质 媒体人应该怎样报道一个事件没有人为疫苗事件开脱 本帖讨论的是 媒体人应有的职业道德和素质 媒体人应该怎样报道一个事件

  • 呜呜吃饭睡觉 楼主
    #70

    放心,没区别的我并没有特指哪里的ZF和哪里的D。我并没有特指哪里的ZF和哪里的D。

  • sienzhien7
    #71

    另外, 你的逻辑是不是 - 这篇被你认做为谣言的网文伤害了你, 而这伤害比伤害了你的孩子还要来的无法容忍呢?

    抱歉, 不想出口伤人。只是顺着你的推理来说。。。是不是 - 这篇被你认做为谣言的网文伤害了你, 而这伤害比伤害了你的孩子还要来的无法容忍呢?

    抱歉, 不想出口伤人。只是顺着你的推理来说。。。

  • 桃娘
    #72

    你的逻辑好奇怪,为什么要躺枪呢每一个文盲都喜欢用殇,
    喜欢用殇的都是文盲

    这俩等价了?每一个文盲都喜欢用殇,
    喜欢用殇的都是文盲

    这俩等价了?

  • sienzhien7
    #73

    所以说理解不同。明白不。我没让你接受和认同我的个人看法。一样的东西可以有360种解读法。

    这是最后发贴了。

    虚心接受所有comment和意见交换。

    大家晚安。一样的东西可以有360种解读法。

    这是最后发贴了。

    虚心接受所有comment和意见交换。

    大家晚安。

  • newniu
    #74

    故意没有按照标准存储运输而导致失效的疫苗就是假药尤其某些还是事关性命的药物。很多传染病对于幼儿很可能会导致严重后果。
    或许你可以去中国乡下野狗横行的地方让它们咬一口,然后打一针这种狂犬病疫苗,看你还能不能心安理得的来这边发帖。
    尤其某些还是事关性命的药物。很多传染病对于幼儿很可能会导致严重后果。
    或许你可以去中国乡下野狗横行的地方让它们咬一口,然后打一针这种狂犬病疫苗,看你还能不能心安理得的来这边发帖。

  • 索罗期
    #75

    吵了半天,请问这里谁真正懂疫苗?我是不懂。你们千方百计强调失效的疫苗不是毒疫苗,我只想问问,失效的疫苗就无害吗?变成了水?还是什么?

    我买的乳酸菌,益生菌,据说也是有益的细菌,喝到肚子里帮助消化。但是要是我没放冰箱里储藏,它是会变质的。我能不能认为细菌死了,失效了,但是喝了无害?

    储存不当的疫苗会不会有毒, 说实话可能真的只有专业人士才能回答, 我们门外汉不明白, 也许写疫苗之殇的人, 和我一样,认为储存不当就会变质, 变质就有毒呢。

    那么再请注意另一个事实, 确实有一些注射疫苗而死亡的个案的,这些个案的原因是什么?是疫苗有毒?过期变质?还是死者自身免疫机能的问题?我想,作者借这个契机,能够让全社会和主管部门重视这个问题,才是他的初衷吧。

    另外想问问某位同学, 100个人注射了疫苗,死了一个两个,是应该查一查疫苗的问题呢,还是怪死了的人自己体质差?是不是100个都死光,才认为疫苗有毒?我是不懂。你们千方百计强调失效的疫苗不是毒疫苗,我只想问问,失效的疫苗就无害吗?变成了水?还是什么?

    我买的乳酸菌,益生菌,据说也是有益的细菌,喝到肚子里帮助消化。但是要是我没放冰箱里储藏,它是会变质的。我能不能认为细菌死了,失效了,但是喝了无害?

    储存不当的疫苗会不会有毒, 说实话可能真的只有专业人士才能回答, 我们门外汉不明白, 也许写疫苗之殇的人, 和我一样,认为储存不当就会变质, 变质就有毒呢。

    那么再请注意另一个事实, 确实有一些注射疫苗而死亡的个案的,这些个案的原因是什么?是疫苗有毒?过期变质?还是死者自身免疫机能的问题?我想,作者借这个契机,能够让全社会和主管部门重视这个问题,才是他的初衷吧。

    另外想问问某位同学, 100个人注射了疫苗,死了一个两个,是应该查一查疫苗的问题呢,还是怪死了的人自己体质差?是不是100个都死光,才认为疫苗有毒?

  • #76

    虽然不爱玩弄文字游戏,不过还是要说真相就是真相,虽然我们不一定能得知所有真相,虽然我们也时常会被蒙蔽。

    现在这件事的真相还在查,很明显我们还不可能得知真相,可能最后这件事像山西疫苗案一样不了了之,也可能真相被查明了但是还有很多人不相信。

    既然《疫苗之殇》是把不同的事件拼凑在一起,它就绝不是真相。只要这一点,lz转的文章就站得住脚。
    我始终坚持的就是这一点,谣言的出发点不管是啥,都是下流和龌蹉的做法。

    至于原文语气直白粗俗刺痛了你,这真的不是我关注的点。
    做科普的如果能温和,当然是好的,但是“真”还是排在温和前面,至少在我心里是这样排名。真相就是真相,虽然我们不一定能得知所有真相,虽然我们也时常会被蒙蔽。

    现在这件事的真相还在查,很明显我们还不可能得知真相,可能最后这件事像山西疫苗案一样不了了之,也可能真相被查明了但是还有很多人不相信。

    既然《疫苗之殇》是把不同的事件拼凑在一起,它就绝不是真相。只要这一点,lz转的文章就站得住脚。
    我始终坚持的就是这一点,谣言的出发点不管是啥,都是下流和龌蹉的做法。

    至于原文语气直白粗俗刺痛了你,这真的不是我关注的点。
    做科普的如果能温和,当然是好的,但是“真”还是排在温和前面,至少在我心里是这样排名。

  • #77

    如果坐在电脑前yy别人被野狗咬了无药可救可以增添你的优越感的话你尽可以随便yy。

    我从来没否认过这次的疫苗事件可能会造成严重后果。而且不用你科普,我知道注射无效疫苗可能造成的严重后果。
    所以呢?原文作者就可以混淆视听随意煽动读者情绪?可以把不相关的文章拼在一起混为一谈?
    一直以来说的就只是新闻人员操守问题,什么时候说过这次事件不严重?

    至于你说我要在乡下被野狗咬了,再被打了无效疫苗还能不能在这里心安理得发帖子。当然发不了帖子肯定挂了,如果我在天有灵一定希望这次的疫苗案件能被彻查,需要被严惩的一个都不要放过,但是我绝对不希望自己的例子被那些无良记者拿来做成人血馒头,在不相关的事件里反复被拎出来鞭尸,作为煽动网民情绪,攻击不相关人群的武器。
    若我在天有灵,一定会保佑大家的,请放心。你尽可以随便yy。

    我从来没否认过这次的疫苗事件可能会造成严重后果。而且不用你科普,我知道注射无效疫苗可能造成的严重后果。
    所以呢?原文作者就可以混淆视听随意煽动读者情绪?可以把不相关的文章拼在一起混为一谈?
    一直以来说的就只是新闻人员操守问题,什么时候说过这次事件不严重?

    至于你说我要在乡下被野狗咬了,再被打了无效疫苗还能不能在这里心安理得发帖子。当然发不了帖子肯定挂了,如果我在天有灵一定希望这次的疫苗案件能被彻查,需要被严惩的一个都不要放过,但是我绝对不希望自己的例子被那些无良记者拿来做成人血馒头,在不相关的事件里反复被拎出来鞭尸,作为煽动网民情绪,攻击不相关人群的武器。
    若我在天有灵,一定会保佑大家的,请放心。

  • GameKing
    #78

    我的逻辑是,不管是伤害了谁,违法就是违法,错就是错,都不可容忍。不能因为别人犯了错,所以我自己怎么做都没关系,即使是你自认为你犯错是为了揭露别人的错。
    这么简单的逻辑都想不明白,还说是顺着我的推理,其实还是顺着你自己的想法。
    另外不出口伤人是一个人的基本素养,不需要拿出来炫耀。不管是伤害了谁,违法就是违法,错就是错,都不可容忍。不能因为别人犯了错,所以我自己怎么做都没关系,即使是你自认为你犯错是为了揭露别人的错。
    这么简单的逻辑都想不明白,还说是顺着我的推理,其实还是顺着你自己的想法。
    另外不出口伤人是一个人的基本素养,不需要拿出来炫耀。

  • GameKing
    #79

    自己多读读本地报纸,看看新闻就知道了。上一个判决就是几天前,这里都有人转了新闻。上一个判决就是几天前,这里都有人转了新闻。

  • GameKing
    #80

    世界卫生组织专业不?去查查世界卫生组织驻华代表处22日发布的通告,总比看这种微信里传来传去,只有"partial truth"的文章靠谱。去查查世界卫生组织驻华代表处22日发布的通告,总比看这种微信里传来传去,只有"partial truth"的文章靠谱。

  • GameKing
    #81

    讨论了这么多,很多人好像还没搞清楚。无论是使用贩卖毒疫苗,假疫苗,还是过期疫苗,失效疫苗,都是犯罪,都是不可原谅的。至今没看到这里有人反对这一点,任何有常识的人也不会反对。
    我们坚持的是要看清事实,绝不可以为了吸引眼球而混淆事实,夸大事实,作为媒体尤其如此。
    无论是使用贩卖毒疫苗,假疫苗,还是过期疫苗,失效疫苗,都是犯罪,都是不可原谅的。至今没看到这里有人反对这一点,任何有常识的人也不会反对。
    我们坚持的是要看清事实,绝不可以为了吸引眼球而混淆事实,夸大事实,作为媒体尤其如此。

  • 呜呜吃饭睡觉 楼主
    #82

    根本没有讨论疫苗有没有毒的问题好么?讨论的是用不同事件来拼凑文章混淆视听好么?

    退一万步讲,即使这次的非法疫苗真的有毒,也不是这么来证明的。

    举个不恰当的例子,你和一个人吵架打了他一拳,过一会这个人出交通事故死了,然后我写一个新闻,你和XXX打架出手伤人,XXX当天死亡。然后在文中列举一堆平时乱穿马路啊不扶老奶奶过街啊打架伤人的例子,你可以说这个新闻是真实的么?新闻里说的事情可全部都是真实的,但就可以说这新闻是没有错的了?讨论的是用不同事件来拼凑文章混淆视听好么?

    退一万步讲,即使这次的非法疫苗真的有毒,也不是这么来证明的。

    举个不恰当的例子,你和一个人吵架打了他一拳,过一会这个人出交通事故死了,然后我写一个新闻,你和XXX打架出手伤人,XXX当天死亡。然后在文中列举一堆平时乱穿马路啊不扶老奶奶过街啊打架伤人的例子,你可以说这个新闻是真实的么?新闻里说的事情可全部都是真实的,但就可以说这新闻是没有错的了?

  • 呜呜吃饭睡觉 楼主
    #83

    按照楼上的一些逻辑,我举的这个例子也会大肆转发来呼吁大家吵架不要动手。

    只看到这种文章而转发的人我不觉得有错,但知道了事实后还在坚持认为自己没错自己的初衷是好的这文章只要有部分真实的内容就没问题的人我觉得就是有错的。来呼吁大家吵架不要动手。

    只看到这种文章而转发的人我不觉得有错,但知道了事实后还在坚持认为自己没错自己的初衷是好的这文章只要有部分真实的内容就没问题的人我觉得就是有错的。

  • newniu
    #84

    yy,呵呵,真没有“混淆视听,煽动读者情绪”,这种论调咋这么耳熟呢。原来群众都是文盲加弱智,随随便便就被被这些不良分子给蒙蔽利用了。
    在你眼里看到的是”煽动网民情绪,攻击不相关人群“,而我看到的则是文章至少引起了大家的重视,减少了进一步流通和使用这种疫苗的严重后果,同时给了无为政府更大的压力去解决这种问题。我认为文章的正面效果远远超过了你所谓的”煽动情绪“,更比你这种迂腐的论调更有利于促进社会的进步。
    顺便说一句,你的”保佑“有啥用,有人需要吗。强有力的法律和秩序才是现代社会真正需要的。“混淆视听,煽动读者情绪”,这种论调咋这么耳熟呢。原来群众都是文盲加弱智,随随便便就被被这些不良分子给蒙蔽利用了。
    在你眼里看到的是”煽动网民情绪,攻击不相关人群“,而我看到的则是文章至少引起了大家的重视,减少了进一步流通和使用这种疫苗的严重后果,同时给了无为政府更大的压力去解决这种问题。我认为文章的正面效果远远超过了你所谓的”煽动情绪“,更比你这种迂腐的论调更有利于促进社会的进步。
    顺便说一句,你的”保佑“有啥用,有人需要吗。强有力的法律和秩序才是现代社会真正需要的。

  • dnegel
    #85

    但是“真”还是排在温和前面,至少在我心里是这样排名z小叶女真。:))

    熊猫好福气:)))


    小叶女真。:))

    熊猫好福气:)))

  • chriszzc
    #86

    无责任转发,呵呵呵呵网上找到的
    2009年3月,中央纪委、监察部对三鹿奶粉事件中负有重要责任的有关人员作出处理,决定给予时任国家药监局食品安全协调司司长孙咸泽记过处分。



    2009年12月9日,接替已升任国家药监局副局长的边振甲,转岗到药品安全监管司任司长。







    呵呵呵
    网上找到的
    2009年3月,中央纪委、监察部对三鹿奶粉事件中负有重要责任的有关人员作出处理,决定给予时任国家药监局食品安全协调司司长孙咸泽记过处分。



    2009年12月9日,接替已升任国家药监局副局长的边振甲,转岗到药品安全监管司任司长。







    呵呵呵

  • #87

    今天一个朋友对我说没必要在论坛撕,科普的作用是把摇摆的中间派争取过来,而不是试图拉回脱缰的反智主义。
    窃以为ta说的很对。

    煽动的效果好不好,这帖子里的很多回复都说明了问题。当然这些回复的主人可能还觉得是自己很善于思考。
    至于说这个国家需要的是法治,难道有人否定这一点了?

    我的保佑当然不值钱了,但是你都咒我被野狗咬了还打了失效疫苗,我都死了,除了保佑我还能干啥?好嘛,我不保佑其他人,只保佑你,你看咋样?没必要在论坛撕,科普的作用是把摇摆的中间派争取过来,而不是试图拉回脱缰的反智主义。
    窃以为ta说的很对。

    煽动的效果好不好,这帖子里的很多回复都说明了问题。当然这些回复的主人可能还觉得是自己很善于思考。
    至于说这个国家需要的是法治,难道有人否定这一点了?

    我的保佑当然不值钱了,但是你都咒我被野狗咬了还打了失效疫苗,我都死了,除了保佑我还能干啥?好嘛,我不保佑其他人,只保佑你,你看咋样?

  • #88

    私以为应该艾特我们的科学毛哈哈哈 说得好有道理哈哈哈 说得好有道理

  • newniu
    #89

    跟你撕,有什么必要?你要撕可以去找那些被假疫苗,毒疫苗祸害的孩子父母撕对他们的孩子来说,不管是疫苗无效还是直接伤害,最后的结果往往都是一样的,不是丢了性命就是后遗症,你的这种所谓的科普根本就不重要。帖子里面反驳你的就是被“煽动”了?还要“争取中间派”,时刻不忘阶级斗争,连这种事情都要搞个左中右派。怎么尽出这种自以为是,满嘴官腔官调的,是不是XX会混多了习以为常了。
    对他们的孩子来说,不管是疫苗无效还是直接伤害,最后的结果往往都是一样的,不是丢了性命就是后遗症,你的这种所谓的科普根本就不重要。帖子里面反驳你的就是被“煽动”了?还要“争取中间派”,时刻不忘阶级斗争,连这种事情都要搞个左中右派。怎么尽出这种自以为是,满嘴官腔官调的,是不是XX会混多了习以为常了。

  • 呜呜吃饭睡觉 楼主
    #90

    和散播假新闻的关系是?贴在这里的目的是?贴在这里的目的是?

  • 呜呜吃饭睡觉 楼主
    #91

    给你们的逻辑跪了整个楼就没有任何人为单独的疫苗案和疫苗之殇两件事平反,基本所有人都认同这两件事的真实性,这里的观点根本就是不该为了引起关注的目的就强行扭曲事情引起关注。

    我就不信我把事实写出来,比如有人注射了无效的狂乱病疫苗,结果感染了狂乱病死了这种例子就不能引起社会关注和重视。永远都在利用孩子和老人煽动情绪,这些可怜的人就应该被用来作为说谎者利用的工具么?

    也不要把孩子和老人作为自己错误的挡箭牌。

    以前我觉得,用一个谎言煽动起来的情绪必须用一个又一个的谎言继续地圆下去。

    现在看来我错了,很多人即使知道自己被谎言煽动了的人,也总会安慰自己说,我的出发点是好的,至少引起了关注,至少说的不全错,(反正我没有损失我的孩子也没事)整个楼就没有任何人为单独的疫苗案和疫苗之殇两件事平反,基本所有人都认同这两件事的真实性,这里的观点根本就是不该为了引起关注的目的就强行扭曲事情引起关注。

    我就不信我把事实写出来,比如有人注射了无效的狂乱病疫苗,结果感染了狂乱病死了这种例子就不能引起社会关注和重视。永远都在利用孩子和老人煽动情绪,这些可怜的人就应该被用来作为说谎者利用的工具么?

    也不要把孩子和老人作为自己错误的挡箭牌。

    以前我觉得,用一个谎言煽动起来的情绪必须用一个又一个的谎言继续地圆下去。

    现在看来我错了,很多人即使知道自己被谎言煽动了的人,也总会安慰自己说,我的出发点是好的,至少引起了关注,至少说的不全错,(反正我没有损失我的孩子也没事)

  • newniu
    #92

    我觉得你还是给自己的逻辑跪一跪更合适事情的本质是政府,医疗系统各方面的监管不利,导致假疫苗,毒疫苗祸害百姓,这才是事件的根源,而且这种事情不是一天两天了,从来没得到过重视和真正解决。现在有人写了篇文章,引起了大家的关注。你这种人偏偏要去扯作者文章里面的漏洞,给他戴上扭曲事实,煽动群众的帽子。我都不知道你哪只眼看到群众被煽动了,有人惹是生非了吗,有人对政府提出不合理诉求了吗,有人危害社会了吗。你这种做法,既可以说是主次不分,也可以说是试图转移目标和大家的关注点。
    就像农民工堵路讨薪,不去关注严惩开发商解决拖欠工资的问题,却一直指责农民工大骂,你为什么要堵路,谁煽动你这种危害社会行为的,我要把你抓起来。
    PS:你这种思路,没兴趣和你讨论,不用再扯了事情的本质是政府,医疗系统各方面的监管不利,导致假疫苗,毒疫苗祸害百姓,这才是事件的根源,而且这种事情不是一天两天了,从来没得到过重视和真正解决。现在有人写了篇文章,引起了大家的关注。你这种人偏偏要去扯作者文章里面的漏洞,给他戴上扭曲事实,煽动群众的帽子。我都不知道你哪只眼看到群众被煽动了,有人惹是生非了吗,有人对政府提出不合理诉求了吗,有人危害社会了吗。你这种做法,既可以说是主次不分,也可以说是试图转移目标和大家的关注点。
    就像农民工堵路讨薪,不去关注严惩开发商解决拖欠工资的问题,却一直指责农民工大骂,你为什么要堵路,谁煽动你这种危害社会行为的,我要把你抓起来。
    PS:你这种思路,没兴趣和你讨论,不用再扯了

  • 呜呜吃饭睡觉 楼主
    #93

    恩确实思路完全不同,理性和感性思维有时候就是这么矛盾全楼就没人为zf为监管不力说过话,纯粹就说这种编造新闻来达到舆论目的的行为对不对而已,不要这么敏感觉得只要否认这文章就是在为zf为监管辩驳。你觉得民众都像你一样要靠这种拼凑的文章才会引起重视,我相信就事论事地把事情说清楚了一样大家会很关注。仅此而已。没有任何人为zf说话好么。我只是就事论事,不做任何无意义的联想,你要感性地联想各种东西那确实不用继续交流。

    我表达的意思你也完全没有理解,反而各种曲解,确实没办法交流,你继续相信转发各种不分是非的文章好了,我继续让我朋友们看清事实就事论事就是了。反正我是干不出来为了达到某个目的而编造新闻的事的。如果不小心转发了此类文章发现后我也肯定会承认的不会用自己的出发点是好的这种理由来安慰自己的。全楼就没人为zf为监管不力说过话,纯粹就说这种编造新闻来达到舆论目的的行为对不对而已,不要这么敏感觉得只要否认这文章就是在为zf为监管辩驳。你觉得民众都像你一样要靠这种拼凑的文章才会引起重视,我相信就事论事地把事情说清楚了一样大家会很关注。仅此而已。没有任何人为zf说话好么。我只是就事论事,不做任何无意义的联想,你要感性地联想各种东西那确实不用继续交流。

    我表达的意思你也完全没有理解,反而各种曲解,确实没办法交流,你继续相信转发各种不分是非的文章好了,我继续让我朋友们看清事实就事论事就是了。反正我是干不出来为了达到某个目的而编造新闻的事的。如果不小心转发了此类文章发现后我也肯定会承认的不会用自己的出发点是好的这种理由来安慰自己的。

  • 索罗期
    #94

    早听说狮城帮五毛多

  • 索罗期
    #95

    续在周星驰的电影《功夫》中,斧头帮大哥十分任性,杀人手段极其残忍,也不讲究环境卫生,溅得到处都是鲜血,警察则躲在办公室不敢吱声,杀完人后斧头帮的小头目冲着警察高喊“警察,出来洗地了”,这就是洗地一词最早被大众化的出处。把肮脏的地板擦得锃亮,把悲惨的事情搞得感人,把心中的愤怒揉成一颗感恩的心,这就是洗地,在此问候一声为山东失效疫苗的舆论中洗地的人们,你们辛苦了。
    山东那5.7亿的问题疫苗被曝光有几天了,各方也在舆论的压力下积极表态,今天总理还说要严查违法者,责令最高检督察,赢得人民一片叫好,央#视也携各方媒体制造“正能量”,一副为民请命,想人民所需的虚伪模样,虽然也伪装不住骨子里的劣根,但最起码他们知道,这是一个让人民感觉舒服的姿势而已,对于结果的改变几乎没有太大的作用。那些流入了市场的失效疫苗,依旧会经过层层泯灭人性的针头注射到许许多多祖国的花朵体内
    小姐呻吟地越动听就越虚假,只是想让你尽快完事掏钱滚蛋。
    不得不承认,这国人都很善于活着,从生下来开始,就注定要成为一个久经考验的战士,他们的一生会经历地沟油、毒奶粉、苏丹红等等诸如此类的一次次摧残。擅长在逆境中成长,即便悲伤逆流成河,一眼新闻联播之后也会鲜活如初,哪怕有重症患者,再来一眼人民日报也能活蹦乱跳,或许真以为死去的人“纵做鬼,也幸福”。
    这是一种自保,也是一种无奈,我看过太多无助的眼神,面对这类事情的不断发生,还能干些什么?这次山东失效疫苗的事件,有多少人在讨说法时被删帖禁言,他们没有同情也没有怜悯,只有机器人般执行程序指令。
    可即便像狗一样活着,也不能让人像猪一样侮辱。《每一个文盲都喜欢用“殇”字》,不知道我敬爱的和菜头老师是怎么想的,能写出这么一篇分分钟过10万+的鸡汤,在同情者的怜悯中,你写人家缺失智商、骂人家是文盲,合适么?有时候真希望“中国最无耻的文盲”都在你们家里。菜头还煞有介事的贴图,分析了一遍中国网民的整体学历,来佐证自己文盲的措辞,依我看,能写出如此文章的菜头,文化也高不到哪儿去
    你我皆文盲,相煎何太急啊。
    还有一些媒体,大标题是《失效无害,切莫恐慌》看得我也是一把冷汗,这得多无耻才能想出如此不要逼脸的标题,妈的,吃屎也无害啊,而且还有可能治疗菌群失调呢,你吃吗?失效疫苗的注射,会对注射者进行误导,而错过有效疫苗的最佳注射时间,一旦流行病来袭,毫无抵抗力,这是更大的危害,甚至会造成某种流行疾病的大规模感染,你们他妈如此不要脸的洗地,家里人知道吗?
    还有人拿一类疫苗和二类疫苗说事儿,口口声声说一类疫苗没有任何问题,出问题的是二类疫苗。虽然作为选择性注射的二类疫苗,每年还是有数以万计的接种、而这些人将成为试验的小白鼠,无辜的中枪者,他们没有低人一等,他们不是天生就该不幸,在这样的悲剧面前,没有一类二类之分,直面问题,给公众最真实的信息,才能真正化解恐慌,而不是跳出来洗地,像个小丑一样哗众取宠,说着连自己都不敢相信的鬼话。
    山东失效疫苗是一起赤裸裸的人祸,把这国的药品监督失败的管理职能暴露得一丝不挂,而令人啼笑皆非的是,负责药品安全管理的食药监局总监竟然是之前因为三鹿毒奶粉事件被撤职的相关责任人孙大圣,就已经注定这样的悲剧无法避免,人祸人祸,错的人就会闯祸,不足为奇。
    在美国,抱歉,又是这个让爱国青年恨得牙根痒痒的国家,对疫苗行业制定了更苛刻的法规和标准,从生产、运输、保存和使用的各个环节上都实施了更为严格的控制,并建立起来完整的检测、控制、报告和监管网络,加大了惩罚力度,半个多世纪以来,美国几乎没再有疫苗恶性污染的事件发生。
    在1955年的Cutter实验室事件,该实验室制备的脊髓灰质炎疫苗,因在用福尔马林灭活相应病毒时不够彻底,未能杀死所有病毒,导致12万名接种该疫苗的儿童中有4万名染病,其中56人终生瘫痪,5人死亡,该案陪审团判决的结果虽然认为Cutter公司并不存在刑事犯罪,但却对民事损失负责,受损害的人和家庭获得了巨额的金钱赔偿。而社会和媒体也会照顾到受害者的感受,进行积极和正确的心理干预。

    而“他们”依然坚信,只要封杀做得好,中国疫苗就是好!
    况且从某些角度来讲,我们做得实在不能更优秀了,事件一开始,有些媒体就开始给你们进行“心理干预和治疗”,不光是媒体,也有很多“社会志愿者”在网上给民众进行心理疏导,他们高喊着无毒无害、科普着疫苗的重要性,跟你说着一类疫苗和二类疫苗的区别,搞得人间满满爱,世上萌萌哒
    会写点东西的“志愿者”更是不辞辛苦,笔耕不辍写下诸如:“一个十四亿的大囯,总理放下百忙之中的手中工作指示调查;只有强大的祖国才能让人民身体健康!请为祖国点赞加油!”,面对这样强大的话语,即便亲妈死了你都不好意思不露出阳光般灿烂的微笑。
    感谢你无数次洗过那么肮脏的地板,感谢你无数次装过那么高冷的碧池。
    有时候,我们只顾感动,却忘记了悲伤。
    我相信一切都是风的错,请判风死刑。
    然后,记下一功!
    你们辛苦了!在周星驰的电影《功夫》中,斧头帮大哥十分任性,杀人手段极其残忍,也不讲究环境卫生,溅得到处都是鲜血,警察则躲在办公室不敢吱声,杀完人后斧头帮的小头目冲着警察高喊“警察,出来洗地了”,这就是洗地一词最早被大众化的出处。把肮脏的地板擦得锃亮,把悲惨的事情搞得感人,把心中的愤怒揉成一颗感恩的心,这就是洗地,在此问候一声为山东失效疫苗的舆论中洗地的人们,你们辛苦了。
    山东那5.7亿的问题疫苗被曝光有几天了,各方也在舆论的压力下积极表态,今天总理还说要严查违法者,责令最高检督察,赢得人民一片叫好,央#视也携各方媒体制造“正能量”,一副为民请命,想人民所需的虚伪模样,虽然也伪装不住骨子里的劣根,但最起码他们知道,这是一个让人民感觉舒服的姿势而已,对于结果的改变几乎没有太大的作用。那些流入了市场的失效疫苗,依旧会经过层层泯灭人性的针头注射到许许多多祖国的花朵体内
    小姐呻吟地越动听就越虚假,只是想让你尽快完事掏钱滚蛋。
    不得不承认,这国人都很善于活着,从生下来开始,就注定要成为一个久经考验的战士,他们的一生会经历地沟油、毒奶粉、苏丹红等等诸如此类的一次次摧残。擅长在逆境中成长,即便悲伤逆流成河,一眼新闻联播之后也会鲜活如初,哪怕有重症患者,再来一眼人民日报也能活蹦乱跳,或许真以为死去的人“纵做鬼,也幸福”。
    这是一种自保,也是一种无奈,我看过太多无助的眼神,面对这类事情的不断发生,还能干些什么?这次山东失效疫苗的事件,有多少人在讨说法时被删帖禁言,他们没有同情也没有怜悯,只有机器人般执行程序指令。
    可即便像狗一样活着,也不能让人像猪一样侮辱。《每一个文盲都喜欢用“殇”字》,不知道我敬爱的和菜头老师是怎么想的,能写出这么一篇分分钟过10万+的鸡汤,在同情者的怜悯中,你写人家缺失智商、骂人家是文盲,合适么?有时候真希望“中国最无耻的文盲”都在你们家里。菜头还煞有介事的贴图,分析了一遍中国网民的整体学历,来佐证自己文盲的措辞,依我看,能写出如此文章的菜头,文化也高不到哪儿去
    你我皆文盲,相煎何太急啊。
    还有一些媒体,大标题是《失效无害,切莫恐慌》看得我也是一把冷汗,这得多无耻才能想出如此不要逼脸的标题,妈的,吃屎也无害啊,而且还有可能治疗菌群失调呢,你吃吗?失效疫苗的注射,会对注射者进行误导,而错过有效疫苗的最佳注射时间,一旦流行病来袭,毫无抵抗力,这是更大的危害,甚至会造成某种流行疾病的大规模感染,你们他妈如此不要脸的洗地,家里人知道吗?
    还有人拿一类疫苗和二类疫苗说事儿,口口声声说一类疫苗没有任何问题,出问题的是二类疫苗。虽然作为选择性注射的二类疫苗,每年还是有数以万计的接种、而这些人将成为试验的小白鼠,无辜的中枪者,他们没有低人一等,他们不是天生就该不幸,在这样的悲剧面前,没有一类二类之分,直面问题,给公众最真实的信息,才能真正化解恐慌,而不是跳出来洗地,像个小丑一样哗众取宠,说着连自己都不敢相信的鬼话。
    山东失效疫苗是一起赤裸裸的人祸,把这国的药品监督失败的管理职能暴露得一丝不挂,而令人啼笑皆非的是,负责药品安全管理的食药监局总监竟然是之前因为三鹿毒奶粉事件被撤职的相关责任人孙大圣,就已经注定这样的悲剧无法避免,人祸人祸,错的人就会闯祸,不足为奇。
    在美国,抱歉,又是这个让爱国青年恨得牙根痒痒的国家,对疫苗行业制定了更苛刻的法规和标准,从生产、运输、保存和使用的各个环节上都实施了更为严格的控制,并建立起来完整的检测、控制、报告和监管网络,加大了惩罚力度,半个多世纪以来,美国几乎没再有疫苗恶性污染的事件发生。
    在1955年的Cutter实验室事件,该实验室制备的脊髓灰质炎疫苗,因在用福尔马林灭活相应病毒时不够彻底,未能杀死所有病毒,导致12万名接种该疫苗的儿童中有4万名染病,其中56人终生瘫痪,5人死亡,该案陪审团判决的结果虽然认为Cutter公司并不存在刑事犯罪,但却对民事损失负责,受损害的人和家庭获得了巨额的金钱赔偿。而社会和媒体也会照顾到受害者的感受,进行积极和正确的心理干预。

    而“他们”依然坚信,只要封杀做得好,中国疫苗就是好!
    况且从某些角度来讲,我们做得实在不能更优秀了,事件一开始,有些媒体就开始给你们进行“心理干预和治疗”,不光是媒体,也有很多“社会志愿者”在网上给民众进行心理疏导,他们高喊着无毒无害、科普着疫苗的重要性,跟你说着一类疫苗和二类疫苗的区别,搞得人间满满爱,世上萌萌哒
    会写点东西的“志愿者”更是不辞辛苦,笔耕不辍写下诸如:“一个十四亿的大囯,总理放下百忙之中的手中工作指示调查;只有强大的祖国才能让人民身体健康!请为祖国点赞加油!”,面对这样强大的话语,即便亲妈死了你都不好意思不露出阳光般灿烂的微笑。
    感谢你无数次洗过那么肮脏的地板,感谢你无数次装过那么高冷的碧池。
    有时候,我们只顾感动,却忘记了悲伤。
    我相信一切都是风的错,请判风死刑。
    然后,记下一功!
    你们辛苦了!

  • 青空
    #96

    早就听说狮城帮五毛多,早就听说狮城帮美分多反正基本就是对方和自己观点不同就是五毛或者美分。

    反正就是只说自己好的只说对方坏的。

    反正本质上是一种人。

    不过我觉得狮城帮五毛和美分真不多,正真的就一直是那么几个人而已。大多是人还是讲道理就事论事的,但总有人凭一件事情的单一观点就五毛美分开始攻击,当然更大多数人只是看戏而已根本无所谓的。

    反正基本就是对方和自己观点不同就是五毛或者美分。

    反正就是只说自己好的只说对方坏的。

    反正本质上是一种人。

    不过我觉得狮城帮五毛和美分真不多,正真的就一直是那么几个人而已。大多是人还是讲道理就事论事的,但总有人凭一件事情的单一观点就五毛美分开始攻击,当然更大多数人只是看戏而已根本无所谓的。

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