还是回国吧

你说得这些其实都是建立在你现在的情况下说的，说白了，你如果拿到了pr，可能就是其他一番措辞。所以我说这个帖子本身就是很主观的，按照自己的想法解释的，不适用于每个人。

你真心觉得新加坡不行了，早就打算回去了，也不会pr悲剧发帖子求安慰了。

pr 只是一个起点，即使拿到了还有很长的路要走。并不是拿到了就解放了，可能以后面对的问题更多！试问来了这么多年，接触到了多少PR和多少新加坡人，试问他们都过的好吗？

部分观点同意。实在不行，没必要非要死耗在这里。

但是，统计数据不会说谎，新加坡同龄人中你如果是前20%，那么妥妥的上个ntu/nus。中国你是同龄人中的20%，呵呵，就算在北京，你都不能保证能上个稍微好点的大学，因为北京市一本上线率是20%，注意，分母是参加高考的学生，不是全体同龄人。如果是那些高分大省，你就是击败了99%的同龄人，也是然并卵。

还有就是如果孩子在这边上学进而工作，中等资质的孩子，上个大学，找个普通工作，出来完全可以自食其力解决衣食住行。如果在国内，你就等着被啃吧。当然，用某些人的漂亮话来说，是你非常愿意主动帮孩子一把，呵呵。

上楼的，如果你觉得新加坡不好，就不会给自己一个期限，而是选择马上回国，你所做的选择说明你还是有期待，有期待还是好好努力吧。

统计数据只是统计数据，结合实际情况吧，新加坡20%的孩子能上国大和南大这样的所谓亚洲顶级的大学，北京市上一本的升学率是20%，我们暂且不去讨论这些数据的真是可靠性，这两个20%是从哪里得来的，是真的得到了统计数据，谷歌和百度里找到的，还是大家口口相传的，就算他是真实的，那么北京市有多少重点中学和普通中学呢，重点中学是一本升学率接近100%，比如清华附中，北京四中之类的，北京四中的人很狂妄，很多人考上清华北大了在外面不说自己是清华北大的，说自己是四中的，还有很多是高中的一本升学率70%，60%,30%,20%...............,能考入重点中学最好的途径是上重点小学，北京市有多少重点小学呢，重点小学升重点中学的升学率是多少呢？新加坡也是如此，他们也有重点中学华侨中学，立化中学等等，NTU 和NUS 可能从这些重点中学的录取率是多少呢，普通中学录取多少呢？能上重点中学最好路径上重点小学，重点小学里又分A,B,C。。。班，人家是精英教育，没办法太复杂了。
教育是个慢性投资，时间比较长，算法也比较复杂，很多孩子小学学习挺好的，中学退步了，很多小孩小学一般般中学开始努力了，您拿两个20%就把教育这么复杂的问题给比掉了，试问一下您的孩子是重点小学还是普通小学，即便我们拿到了PR了，孩子能上重点小学的概率为多少，升到重点中学的概率是多少，现在他们的教育是新加坡人优先原则，都是先招满了新加坡人再招PR，最后是外国人。再一个新加坡上学都是半天制，剩下半天自己找补习老师，中国是背地里补课，这边就是公开的了，那很多有财力的家长接老师到家里来，或者给女佣考驾照配车，女佣接送孩子补课。。。。屁股决定脑袋，人站的高度不一样想法自然就不一样。
我在国内就是一个普通的本科大学毕业的，我到没指望我孩子必须要上清华北大，一般大学就行，能比我强点我更是高兴。

你去看看我前面发的帖子就知道，无论留新还是回国，我都给的是中肯的评价，我一贯的看法就是，每个人的背景是不一样的，所以不能以偏概全，更不可以，拿自己的标准和认知认为是golden rule。

回去的，肯定是觉得国内好再回去，留下的，肯定觉得这里好才留下，现在互联网两个方向的报到都有，没有所谓的对与错。就像小林也说道，事物的两面性，小林虽然毒舌有时候，但很多观点一直很正确，只是很多人不愿意承认罢了。

至于这个论坛，某些人就是喜欢反复证明那自己过往的判断，决定和行为的正确性，千篇一律的驳斥贬低和其不同方向的做法，我试问一句，你的内心得多脆弱，需要反复通过驳斥相反观点来安慰自己，来肯定对未来的预见性？某些人的世界，就是非黑即白，心胸狭窄，键盘侠的要死，随便给他人定性，如果这样，别人是否也可以给他们这种人定性，在他们看来成功的自我财富累积，在很多人面前不值一提，不削一顾，都不愿意来打击他们那脆弱的小心脏。

肯定不是拿到了就解放了，就算是本土SC，也照样面临很多问题。
问题是，拿到pr后要面临的更多问题，和你在国内要面临的问题是一样的，甚至国内问题更多。在这里，起码更加公平些。

你不能一厢情愿就认为回国孩子就一路重点小学重点中学吧，你孩子有逆天的实力吗，你买得起北京的学区房吗，你能竞争过那些权贵吗，你能在各种潜规则中脱颖而出吗，如果孩子有那个大杀四方的实力，在这边可能就能拿到总统奖学金了，那前途可就是杠杠的。

就现在一线城市的房价，不要说一般本科毕业的，就是清华北大的博士都然并卵。孩子再强也强不过清北的吧，当然后续发展成马云马化腾那就不怕了。

教育方面新加坡人优先，这是天经地义的吧。一个国家如果不是本国公民优先，那才是怪事了。pr以及外国人，是来给新加坡做贡献的，孩子在这里上学，是和本地孩子一起，相互促进，共同提高。

再说了，每年都有2w左右的pr变成sc，想要和本土公民享受同等教育权，那就入籍吧，总不能啥都想着便宜两头占吧。

论坛嘛，大家畅所欲言，辩论来证明自己的观点，键盘上打出来的不一定是自己的想法，即便自己有了想法也不一定在这里打出来，没必要这么较真涉及到性格啊，人格啊，太高大尚了！大家都是有时间茶余饭后在这里发表一下看法，楼主自己宣泄一下自己这么多年的不易，可能他在这里讲的要回去了，实际里还在这里一直坚持多年直到拿到公民呢!说明大家还是有时间在这里闲聊！网络这个东西就是这么回事，那些在各大论坛上指点江山激扬文字的专家可能后面真实的面孔就是一个屌丝，现实里各个国家部委的工作人员忙的要死哪有时间在这里闲掰！

我可以骂脏话吗，您说的太TM正确了，支持一下下。赞！

对于孩子的教育吧，自然是能上好大学最好了，但是我个人觉得人格的教育和性格的培养比大学文凭重要的太多，培养一个孩子独立，自强，不屈的性格，做一个有正义感有社会责任感的人他能受用一生，大学文凭只能找工作的时候用那一下，想想后面的人生路不是更长。所谓情商比智商重要就是这个道理，名牌大学毕业就是成功人士吗？古今中外各个例子咱就不说了吧。还有各种学霸最后堕落的例子也不少吧。现在中国大部分家长都被社会价值观扭曲了，一切向钱看，买重点学区房，要北京户口，一切能为孩子着想的都努力去办，把自己弄的疲惫不堪，还有不少送国外留学的，试问一下这些先天优越的孩子各个都成才了吗？我们不说别的，来新加坡这边读书的中国孩子不少吧，一年几十万的花，家长可能是做生意或者什么什么的，这帮孩子在这里有多少成才的？有多少是混日子的。

感觉还是你有道理，我刹车围观。

其实我还是很理解你的情况的，我建议你太太做工，自己工资再提升10%左右，个人感觉pr就应该有了。不是很容易，但是也不是遥不可及。

谢谢兄弟支持！今天上班没啥事，这里闲聊，还有人支持，谢谢！

一言难尽，去年给孩子办的全托，一个月900，老婆去牛车水卖了俩月机票，最后算下来一个月花销她自己坐地铁，吃饭，花销，孩子幼儿园刚好抵扣她的工资，主要是我经常出海做工，有时候回来半夜，她在那边上班也是不方便，后来干脆不做了，主要是孩子太小了。找什么文职的工作老婆英语又不行，接电话发邮件说明的英文不行，麻烦！先看看吧，我是觉得我们赶上的时机不太好，经济萎靡，新加坡本国人大量呼声反对外国移民的进入，李光耀离世和人民行动党执政受到反对党的威胁都有关系，那个工人党就是天天喊外国人进来的太多了，很多人支持反对党！

你这话说的没错，我非常赞成。但是你有没有想过，现在中国是个逆淘汰的社会，你认为一个独立自强不屈有正义感责任感的人，在这种社会能混得开？

再说了，就算学历顶了尖，靠自己的能力还是无法立足，需要家长“主动的”赞助，那这种人谈何独立自强，谈何正义感社会责任感？

何为逆淘汰的社会？什么叫吃的开？什么靠自己的能力还是无法立足？何为立足？在中国现在谁被社会淘汰了？你所说的这些东西的评价标准是什么？钱？有钱就没被淘汰，在社会上吃的开，可以立足了？这些钱是多少呢？一百万，两百万，还是五百万一千万？
人活着开心就好，不要被这些功利的东西迷惑了，那些都是浮云。多少高官最后跳楼了，多少高官最后潜逃了，多少富商最后入狱了。。。。。。

这个确实有点棘手。
老婆是什么教育背景呢，能不能考虑做个幼儿教师？因为这种职业可以找个离家近的，孩子也可以放在同样的幼儿园里面。
或者可以考虑请个女佣帮手，不要被媒体报道的那些吓倒，大部分女佣既不是特别好也不会特别坏，和我们一样，打份工对得起薪水而已。

无论如何，一个人工作拖全家，对申请是不利的。

我都要怀疑是不是我老公上来发帖了，跟他的想法一模一样
所以他坚持不要换公民，守着国内的几套房，还打算换大房，说大本营不能丢，到时候可进可退。

你看看新加坡的官员的背景，再看看中国官员的背景，你就知道啥叫逆淘汰了。
立足就更简单了，新加坡普通资质的大学生，普通职业，普通薪水，出来工作两三年，靠自己的能力买房一点问题都没有，这就是立足。

老婆是国内大专，现在正考个成教的本科，感觉应该没什么大意思，幼儿园老师是要培训的。
女佣这个问题也考虑过，一个在船务公司做工的机务，一个月10K的薪水，一家四口在这边三年了，PR没着落。老婆去牛车水中国城超市上班，一个月1500，家里两个孩子，大的上了一个国际学校，小的读幼儿园，家里雇个女佣，女佣接小的上下幼儿园，做饭，其实她老婆一个月这1500基本就是女佣加自己坐车吃饭了，他的想法是她老婆天天上班有事做了，就不会每天晚上他一下班就找他麻烦了，老婆有什么气还能说说女佣，听说那女佣还挺年轻的呢，大伙逗他老婆说你不在家不怕你老公和女佣扯上啊！

新加坡官员的背景有靠自己实力上来的，靠关系的，中国官员有很多关系进来的，也有靠自己实力一步一步上来的，中国更多的不公平，我承认，特别是一些小县城或者农村，以为中国几千年来就是一个人情社会，一时半会根本改不了，但是也有不少靠自己的努力过的不错的，这个我就不多说了。我是07年毕业的，结婚五年了，我结婚那时候他们基本都结婚买房子了，都在沈阳，大连的等等，也有在别的地方的，有一个在北京买的，有两个在上海买房的，有一个在深圳买的，他们买的比较早大概都是2010年以前，这一线城市买的基本都是家里拿的首付，这个是事实，谁毕业两三年就攒那么多钱？现在家长拿首付也垫不起一线城市的房子的首付了，太高了。二线城市还可以，沈阳现在六七千，七八千一平的样子，大连是八千一万左右吧，很多都是靠自己这么攒出来的买了房子的。我们不说北上广深，南方很多城市像杭州，苏州，南京，厦门等放假都到两三万一平米，这个确实挺吓人的，很多家庭确实负担不起，但是很多都是有价无市，其实就是瞎呦呵，70后的孩子现在基本都上小学了，80后的基本也都结婚了，房子也都买的差不了，指望90后和00后买，不太现实，他们更喜欢享受，工作也不定性，总换地方，结婚也不着急，赚都少花多少。
时代变了，以前说买个房子算是立足了，现在想想不完全对，我在大连买完房子结完婚就和老婆来新加坡了，我是立足大连了还是漂在新加坡呢？买房子就算立足这个说法以前还行，现在看不准确了，我很欣赏一些老外，到哪里想工作了，租整套的豪华公寓，然后干几年了觉得这里不好换其他地方，为什么要买房子？买房子心里就踏实了就是我们中国人的想法。

哈哈，老婆找老公的麻烦，恰恰是老婆在外工作受了气。
2个孩子，外加1个佣人，每个月的钱都不够给这仨个主花的。
我闺蜜，国内专科，当年申请pr3次，才拿到，赶上了多交5%买组屋的那会。不然就是多等3年。闺蜜是拿着pr（报销学费）读完幼师专业，现在是在政府的幼儿园工作

还有一点新加坡人买第一套房子是有优惠，夫妻俩工作没两三年就能买房子，但是政府只给你优惠的HDB，只有买HDB才能优惠。
两个问题：
1，有多少毕业就结婚的？买HDB要夫妻俩，单身要35周岁以上还是小面积的，但是新加坡人平均结婚年龄是多少你知道吗？2015年的统计是男的30.2岁，女的28.2岁，按照毕业年龄23-24岁来算，他们要毕业六年以上，男的可能个别的要更久。
2，两个人结婚了，可以去申请HDB了，排队要等多久知道吗 ？从领结婚那天就是排队BTO，算你运气好一下子就排到了，有很多运气不好的要标几次，然后能那边规划完开始建，等你搬过去住起码三到五年时间，算他四年好了，
三十岁结婚，三十五岁开始买到了房子，每月还贷款,这个政策是不错，但是和中国比呢，他们三十五岁住进了自己的房子，中国很多三十岁之前就住进了自己的房子。
还有中国有多少把自己住着房子租出去的，这边就很普遍，这点我就很难接受，他们是觉得这样比较时髦呢，还是缺钱花？

国内专科拿到这边的PR，真的很强！

哈哈，哪天介绍一下你老公，同路中人，道不同不相为谋，道相同路确不同。

这样算就不对了，自己结婚晚导致住房晚，这也能怪到政府头上吗？再说了，你显然不清楚bto的政策，不需要结婚就可以一起去bto，拿到房子前后一段时间提交结婚证明即可。还有，如果不想等，可以考虑resale，condo等等。需要考虑的是能不能买得起，个人因素导致的延迟，那只能怪自己。

但是有些本土坡人也有个问题，不顾自己的实际情况，总是想bto那些热门地方，稍微往外一点就觉得是荒郊野外。我的一个新加坡同事，已经结婚，老婆是中国人，现在他们一起住在男方妈妈的hdb里面。婆媳问题本来就难搞，何况本地婆婆外国新娘。这种情况男方应该尽快买房出去独立住，但是这哥们还是不紧不慢的在bto那些热门地方，再搞下去，我看家里要起战争了。

一直看大家讨论的都各有道理，为什么没有人说到在新加坡容易失业和职场发展受限制的话题呢。难道这个只有拿EP的人才担心吗？
或者说只是我个人的感觉。总感觉在新加坡很压抑啊。是不是有了孩子后就没时间想这些乱七八糟的事了？

媳妇婆婆这个问题自古以来就很难解决，哈哈！

从美国华人论坛看来得评论 大家畅所欲言把

“ 几年前，给家里和国内亲戚朋友打电话，大家都很正面，觉得生活越来越好，少数牛A和牛C之间烘烘，看不起我这种海外留学又没几个钱的，劝我回国跟着他们做生意。而 去年开始，多数人开始抱怨了，有的说中国就这样了之类的话，牛B的人问我移民的事 情。去年底的大雾霾，更让大家彻底失望了。 我有种不好的感觉，现在资源耗尽，资产瓜分差不多了，阶层固化。不去理顺国内生产 关系和社会分配，却大手笔倒贴钱去投资一带一路上多数不值得投资的国家。在危机已经来临了的时候，不是节约自己的流动资金，而是豪赌，非常危险。另外一个有意思的现象，5月中旬开始，海龟版五毛就不来了，有的还上线，但不发帖 了。最近几天，菌斑几个著名五毛也很少见到了。不知道国内政治上有什么变化，还是 政府财政危机，裁撤五毛经费。值得找出原因。”

炒股，不要逆势而为，更不要在该保本的时候却想着发财。人生也一样。实在想海归了
，先入外籍再说，否则恐怕有一天绿卡也不能保你能来去自由。

晓林说了，各有各的问题，拿新加坡来说，大多人的见解和视野就远不如内地来的，这也就有内地人士的生存空间。而作为第一代移民也必然受到各类限制。。。。千股说的新加坡升迁没关系，那当然不是，这一点整个世界都落不了俗套的，查查部长和议员的父母，看看第一家族的争执就知道了。。。。国内可能更加赤裸裸些，或更血腥一些。。。。
每个人移民目的和愿望不一样，国内暴发的，拿着钱有些烫手，当然自然新加坡或国外是最好的去处，但国内一时间也不会崩溃，中国人的生命力最强，人才也多，一片黑暗也到不了让多国嫉恨害怕的今天，未来希望在谁一边，没有人知道，新加坡一定比国内好耶不一定吧。。。。这些似乎不比去想太多，活好当下才是真的。。。

唉，归不归，其实就是用自己做本钱赌一把。

49年归的，显然是连本钱都输到了夹边沟，除了几个造蛋蛋的。

89年归的，大赚特赚。

现在归，who knows？

最近老看郭文贵的视频，感觉确实中国问题很多啊。开放的大门一旦关上，那可就真什么都瞎了。

活在当下，哪边对自己好就去哪边，各有各的道理

任何地方都不可能绝对公平。但是，饭里面有沙子和沙子里面有饭，这是截然不同的。

只能是从自身的选择出发，路是自己选的，对还是错，结果都得自己承担。

一个人做决定还是比较容易的，一旦拖家带口就顾虑多了。

看到这里转这么热闹，咱也说几句凑凑热闹。首先说说自己，来新加坡七年了，工资也就3500新，这个薪水在高大上的新加坡肯定屌丝了，无房无车单身汪一枚。打算今年底回国，来新加坡这些年也发发牢骚，说得不对的大家莫喷。

首先说说新加坡优点，大家应该早就达成共识了

1:真干净，刚来新加坡的时候感觉新加坡就是大花园，每次回国就好像进垃圾场。这点给100个赞

2:政府部门的效率真心佩服，这点比我大天朝先进100年

3:治安也是很好，只是我觉得这点得益于新加坡严格的法律，而不是新加坡自身素质有多高，建议我朝也加上鞭刑

4:生活简单，不用费劲心思弄人际关系，这点也是非常滴赞，不像国内天天酒桌，胡吃海喝弄关系。

5:暂时想不到，希望大家补充，哈哈

下面该吐槽了，下面该吐槽了，可能是来的久了，入乡随俗学会了抱怨哈哈，开个玩笑。    吐槽点

1:工作工作工作！新加坡好像只有工作，没有生活，个个压力山大，不管有钱的没钱的好像都比总统忙

2:饭真的很难吃很难吃，可能我是北方人的习惯，来新加坡七年，外面的食物只吃杂菜饭和板面，什么裸条呀，酿豆腐啊，吃一次就不敢去了，牛车水那边的口味倒是不错，可惜不能天天去。

3:小小的新加坡，好玩的真的不多，对于单身汪们来说更是折磨，想尽一想尽一切办法挖掘好玩的地方，可惜国土太小，那些好玩的不经挖，几天就没意思了，想去周边国家，看了看自己的银行卡，默默的走开了

4:认同感和融合度。来新加坡这些年，始终觉得自己无法真正融入进去，和本地人聊天根本聊不到一起去，singlish不会说，英语也不好，只能讲华语，结果还被一个老安哥说我的华语不标准，当时我对井底之蛙这个词立马有了深刻的认识

5:想家呀想家，虽然新加坡到中国也就几个小时，但是也总不能经常来回跑，家乡的亲人朋友，家乡的一年四季，想起来就心痛的感觉有木有，每次回家之前都超级开心，每次来新加坡之前都超级蓝瘦

6:在新加坡经常被各种嫌弃！虽然大部分新加坡人还是比较友善的，可是毕竟还有一部分人的有色眼镜不会摘下，动不动听到那些说中国人不好，中国人没有素质的话，自尊心还是很受伤。

7:太憋屈，各种奇葩规矩太多，这个不知道是优点还是缺点，我总觉得在新加坡像是坐牢，这也不可以，那也不可以，像我这水瓶座爱自由的人真心郁闷。

8:人们超爱抱怨，地铁上，大街上听到的都是各种抱怨，包括我现在好像也是在抱怨哈哈。

9:还没想好，希望大家补充吧/

说了这么多，其实地方的好坏在于我们内心
你喜欢一个地方哪怕这地方再不好你觉得踏实就是好的，你不喜欢一个地方哪怕这地方再美也毫不眷恋。

反过来分享点信息吧。我认为如果是因为觉得作为普通人留在新加坡也能过上不错的日子，那就别想着回国了。这么说吧，我自认为我的公司很不错了，近两年开始的趋势是申请工作的人70%以上都有海外背景。中国现在申请工作签证的政策未来也很难说。在大部分申请者都有海外背景的情况下，如果你是新加坡国籍，除非你有特别的能力我也想不出为什么公司要费那个劲给你申签证。当然，能力超群的人在哪里我相信都会混的不错，身份不会是限制。

说这么多中心意思是如果你觉得在国内的竞争中没什么胜算另外又自认为能力普通进而觉得呆在新加坡是个相对更公平更合适的选择，那么就安心的呆着，别三心二意的又想要这个这个又想要那个。任何选择都有代价，做了选择就该为自己的选择负责任。

你的总结很到位。不过“太憋屈，各种奇葩规矩太多”这一条我有不同意见。绝对的自由是不存在的，大家在社会生活生存，就必须相互妥协，遵守一定的规矩。国内倒是有很多“自由”，例如早上晚上大妈在小区大跳广场舞，她们倒是自由了，别的居民可就遭罪了。地铁吃韭菜包子的人享受了，可是其余坐车的人恶心的要吐。所以，新加坡规矩多，是为了保证大部分人的利益。

感觉这两年确实很尴尬，16年后北上深的房价已经在高位了，现在回上海为例，年薪60万，到手43万，500万的老破小，首付税费就要190万，装修家电预留20万，车子先别买了，每月月供15000，吃穿住用行两个人10000块，另一半有工作还好，没有的话在家照顾小孩，小孩的花销一个月也不少，回二线城市薪水低，机会少。看了下面的帖子，唏嘘不已。

https://www.mitbbs.com/article_t/Working/31538343.html

有人讲人脉和格局比房子重要，本人算是同意吧。唯一担心的就是中国经济几个大面感觉不太妙啊，房地产站住了，基础设施投资也下降了，唯一兴旺一点也就汽车制造业了。 好像现在年轻人都有车了吧，唯一的希望就是换代升级，如果汽车业也增速下降了，还有什么能作为支撑呢。有PR和公民身份的回去可以试试，不行再回来呗。没有身份呢回去就只能与大势共进退了。总体感觉国内未来应该不错，但最近几年可能会有点低迷。至于有个前辈提到的经济危机，说实话，大陆出来的都没有经验，三十年的高增长，想的全是跳槽加薪，你跟人说保住工作就万幸了，他们会很惊讶。但愿这一天不要到来，否则真是全世界的灾难。

大部分同意，有个小地方需要说明一下。如果公司有一定的规模，根据招聘流程，hiring manager和HR决定要这个人之后，接下来办理工作签证就是HR有专人负责，谈不上什么公司嫌麻烦，因为这就是HR的本职工作。

麻烦的是如果工作签证的申请卡在政府那边，导致人长时间不能入职，公司下次招聘可能就会考虑国籍因素了。新加坡这边也是一样的。

这个话题永远是海外国人最火的话题，其实分析来分析去没啥意义，每个人的情况和期望各不相同，想回去的和想留的，不过只是想听到自己愿意听到的意见，来justify自己的决定。

你算得这个恐怕还是公司帮你避了税的，否则年薪60w平摊到13个月，一个月4.6w，扣掉税和公积金，一个月到手只有2.6w。
300w贷款，月供15000，也是按照25年以上算的吧。

我就是这个意思。我认为和新加坡一样，除非什么工作国内很难找人，或者skillset是只有你有别人没有的，不然我认为国籍会是个考量因素