我们应不应该对新加坡心怀感激？
湿湿一大坨 • • 57993 次浏览此贴针对于“论坛上怎么老有人觉得新加坡比亲妈还亲”一贴中的讨论发表一些看法。
此楼主要分为两派。一派是“感恩派”，觉得自己受益于新加坡的奖学金项目应该心怀感激。另一派是“双赢派”，觉得拿到奖学金，然后要为新加坡服务，大家是双赢局面，各自受益两不相欠。
我大概整理一下那个帖子的主要背景和论点。
背景：新加坡给大陆的学生颁发了奖学金，从初中或者高中分别选了几拨人，融入到本地的一些院校里。（我也希望我们这些人之间不要互相排挤）毕业后有三到8年的bond，要为本地公司服务。
各方论点：
1. “双赢派”的人主要提到了这个项目的主要目的，并不是慈善救济，而是为了从中国和ASEAN吸引人才。这个角度看，得利的是政府。
我的看法：我很同意，我想大家也都不天真，都明白这个道理。 因为某资政支持优生优育（苍老师请不要在此散播你的交配学说，谢谢！），据资料考证，他曾以10000刀重金鼓励文化程度低的妇女节育，并鼓励本科学历以上的男女结婚，多生多育。奖学金计划是他精英治国，为长远的经济建设铺路的筹划。因此，“双赢派”觉得虽然受益，但是我们其实是某资政的几枚棋子。何必要对下棋的人感恩戴德呢？
2. “感恩派”的人提到，我们受益于这个奖学金计划。若不是有奖学金和tuition grant，我们中大部分负担不起，甚至很难通过高考来受到新加坡的高等教育。就算我们是棋子，但是我们从普通的棋局来到了更小康的棋局，成为赢家的几率大大提升。
我的看法：这就是我的看法。不赘述观点，讲个故事。
我刚来新加坡的时候，在我们学校的尖子班，本地同学的成绩非常好。（英文完爆我们，中文考试成绩也不比我们低，当然水平还是不如我们。）几位同学家里很穷，连电脑都买不起，根本没办法做一些课题作业，只能用学校的。他们这些同学很善良、很单纯，对我们这些中国学生特别热情，从不排挤。但是也会觉得委屈，为什么这些中国人资质也不过如此，得到的却比我多？ 作为“一枚棋子”的我，心里也很难过。本地网民一直排挤大陆人，为什么呢？因为我们得到了一些本该属于他们的资源。新加坡生育率低，政府早晚需要外国劳动力，干脆“收养”一些外国精英，将来为我所用，还有可能融入到这个国家中。
“双赢派”也许会说，我们是精英，虽然得到了资源但是失去了自由。而且我们可以做出比本地一些人更了不起的贡献，与新加坡两不相欠。谈何感恩？ 因为有bond，可能有的人会觉得自己无限前景被牵绊住了，认为这就可以justify自己拿到的奖学金和受教育机会。难道你指望新加坡把你供出来，成才之后拍拍屁股走人，不留下一片云彩，才值得感激吗？ 我知道你们觉得自己是金子肯定发光，留在新加坡发光也是便宜新加坡了。可若不是奖学金让你们在接受高等教育的同时不愁吃穿，你们能心无旁骛地努力学习，取得今天的成绩吗？肯定有可能，但我相信绝不是百分之百。 你可以觉得自己的才华在新加坡有用武之地，所以得到一切理所当然。但是不要觉得“感恩派”的人都是圣母，都被洗脑，就你们自己才最理性，最能看破一切利害关系。我们“感恩派”不觉得比你们更高尚，仅仅觉得感恩是种本分，不是做出来的姿态。你不愿意感恩，无可厚非，大家各持己见，请不要互相攻击。
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#52
她应该比你大一岁或者两岁哈哈哈哈哈哈
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#53
不要互相误解了不说感恩的人也不代表冷血啊
这就好像感恩派也不想被认为是圣母 故作矫情一样
毕竟每个人的经历不同 感受不同 在新加坡的中国人也不是每个都在这边受过教育 遇到过良师益友
如果人际圈广泛一点 不是局限于这个论坛的话 一定会发现很多类型的新移民 对新加坡有各种复杂的情绪和观点不说感恩的人也不代表冷血啊
这就好像感恩派也不想被认为是圣母 故作矫情一样
毕竟每个人的经历不同 感受不同 在新加坡的中国人也不是每个都在这边受过教育 遇到过良师益友
如果人际圈广泛一点 不是局限于这个论坛的话 一定会发现很多类型的新移民 对新加坡有各种复杂的情绪和观点 -
#54
低调派并非要讨伐高调派正好相反 通常都是高调派占据舆论的视野
这就好像微博上成天有人晒幸福秀恩爱 是谁打压谁还真不好说正好相反 通常都是高调派占据舆论的视野
这就好像微博上成天有人晒幸福秀恩爱 是谁打压谁还真不好说 -
#55
Me too我反正是很感激新加坡的。
没有新加坡，我在国内估计连大学都读不完。别跟我说可以勤工俭学，勤工俭学的机会根本都少之又少，除了自己的动脑筋搞点小生意，根本没希望申请到校内的位置。
就算读完，估计出来也找不到工作。
我高中班长考了清华的光电学，比我当年的同济好了不止一个档次了。出来之后，找不到工作，只好继续读书，给导师做抢手。现在10多年了，书出了一大堆，两口子还挤在宿舍，厨房也公用，孩子也不敢要。
我幸亏是来了新加坡，不需要靠人际关系找到安稳工作，靠着薪水和投资买房子，资助家里双方父母，养育小孩......
我觉得这些在中国我是不可能得到的。
我也被公司派去驻扎过无锡和西安，下班之后，还要应酬。 你不去，同事们会认为你不够朋友。
坦白说，我不是特别爱热闹，也不是特别爱喝酒的人， 一堆人，闹腾到半夜，不是我喜欢的。
而且中国的人情费很高，谁谁家生孩子了，死人了，升迁了，你就得掏腰包，随分子，一下就300+，送的那些人，连脸都不认识。
但在这里，即便我这几年自己开始做生意，我也不需要太应酬人， 有大把时间陪家里人。
这是我觉得这里非常好的地方。我反正是很感激新加坡的。
没有新加坡，我在国内估计连大学都读不完。别跟我说可以勤工俭学，勤工俭学的机会根本都少之又少，除了自己的动脑筋搞点小生意，根本没希望申请到校内的位置。
就算读完，估计出来也找不到工作。
我高中班长考了清华的光电学，比我当年的同济好了不止一个档次了。出来之后，找不到工作，只好继续读书，给导师做抢手。现在10多年了，书出了一大堆，两口子还挤在宿舍，厨房也公用，孩子也不敢要。
我幸亏是来了新加坡，不需要靠人际关系找到安稳工作，靠着薪水和投资买房子，资助家里双方父母，养育小孩......
我觉得这些在中国我是不可能得到的。
我也被公司派去驻扎过无锡和西安，下班之后，还要应酬。 你不去，同事们会认为你不够朋友。
坦白说，我不是特别爱热闹，也不是特别爱喝酒的人， 一堆人，闹腾到半夜，不是我喜欢的。
而且中国的人情费很高，谁谁家生孩子了，死人了，升迁了，你就得掏腰包，随分子，一下就300+，送的那些人，连脸都不认识。
但在这里，即便我这几年自己开始做生意，我也不需要太应酬人， 有大把时间陪家里人。
这是我觉得这里非常好的地方。 -
#56
你这种叫arbitrage，你要升华到感恩的层次我是觉得有点作了
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#57
其实我跟你们很多SM经历类似（SM这个名字好奇怪！）只是不是在坡国，我们也没有bond一说。
可能差别是一个是东方式思维的社会，一个是西方式思维的社会，我留学的地方，没有人会觉得你要对我们政府感恩。
一般人也觉得就是，没这奖学金，你们这帮人肯定就去美国了。
也是这批留学生，后来很多留下来生活工作结婚生子，也是妥妥的为当地做了贡献，
偶尔校友会开会，给学校捐点钱，设个奖学金啥的。
即使没留下来的，也是很多做着两国间的事情。
比起当初每个学生身上投的几万美金投资，多得多的都赚回来了。
说实话，这些比起嘴巴上说着感恩要来的实在得多，好好发展好自己就是最好的回报只是不是在坡国，我们也没有bond一说。
可能差别是一个是东方式思维的社会，一个是西方式思维的社会，我留学的地方，没有人会觉得你要对我们政府感恩。
一般人也觉得就是，没这奖学金，你们这帮人肯定就去美国了。
也是这批留学生，后来很多留下来生活工作结婚生子，也是妥妥的为当地做了贡献，
偶尔校友会开会，给学校捐点钱，设个奖学金啥的。
即使没留下来的，也是很多做着两国间的事情。
比起当初每个学生身上投的几万美金投资，多得多的都赚回来了。
说实话，这些比起嘴巴上说着感恩要来的实在得多，好好发展好自己就是最好的回报 -
#58
这取决于供求关系新加坡的奖学金计划没了你一个有多大损失 － 后面还有大把优秀学生前仆后继填上你的位置。
你没了这份奖学金 － 对多数人来说是第三跟第一世界的区别。
需求关系如此不平衡的情况下，作为个人这一方可以说是一无所有，根本没有平等交换的资本，所以个人并没有资格跟新加坡谈交换。
觉得双赢的人其实是自我膨胀地把自己跟整个外来人才团体划等号了－新加坡需要外来人才团体，但并不需要作为个体的你。所以对个人来说，拿到奖学金是在交换中赚到（当然这世上得了便宜也不感恩的人多了去）。
新加坡的奖学金计划没了你一个有多大损失 － 后面还有大把优秀学生前仆后继填上你的位置。
你没了这份奖学金 － 对多数人来说是第三跟第一世界的区别。
需求关系如此不平衡的情况下，作为个人这一方可以说是一无所有，根本没有平等交换的资本，所以个人并没有资格跟新加坡谈交换。
觉得双赢的人其实是自我膨胀地把自己跟整个外来人才团体划等号了－新加坡需要外来人才团体，但并不需要作为个体的你。所以对个人来说，拿到奖学金是在交换中赚到（当然这世上得了便宜也不感恩的人多了去）。 -
#59
首先得感谢国家！这种问题大家出发点就不一样，谁都说服不了谁，没有争执的意义，要是说因为bond留在新加坡，也不排除也有的想拿绿卡这种想法而自愿留下，那反过来说，中国就培养这种人，不知道感恩，要是按照那个所谓感恩新加坡的逻辑，这样也说得过去吧！人都是自私的，没几个在这种问题上会不先从自己考虑，所以争来争去，也就是想让自己站在道德制高点而已…有意义吗？！这种问题大家出发点就不一样，谁都说服不了谁，没有争执的意义，要是说因为bond留在新加坡，也不排除也有的想拿绿卡这种想法而自愿留下，那反过来说，中国就培养这种人，不知道感恩，要是按照那个所谓感恩新加坡的逻辑，这样也说得过去吧！人都是自私的，没几个在这种问题上会不先从自己考虑，所以争来争去，也就是想让自己站在道德制高点而已…有意义吗？！
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#60
那些除了新加坡没有其他留学选择的人确实符合你的观点要感谢新加坡收留了没其他国家要的人。要感谢新加坡收留了没其他国家要的人。
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#61
aiyoyo,木有奖学金, 木有面试, 木有薪水, 一心贡献青春的应该肿么认为,肿么想呢!
真是的, 本事不大, 毛病不少!应该肿么认为,肿么想呢!
真是的, 本事不大, 毛病不少! -
#62
哈哈 姐姐你说的那同学好像合伙人里面的孟晓骏都带有一种家族传承的骄傲与傲娇。
当年我高中同学，大学也一个班，被他妈强迫报名了奖学金考试。此人根本就不想愿来新加坡想着随便考考就算了的，无奈智商太高还是考了貌似是川大这批的第一名。。offer大家奖学金的时候，他和他妈就在办公楼外面扭成一团了，一个要他接受，一个死都不想。。都带有一种家族传承的骄傲与傲娇。
当年我高中同学，大学也一个班，被他妈强迫报名了奖学金考试。此人根本就不想愿来新加坡想着随便考考就算了的，无奈智商太高还是考了貌似是川大这批的第一名。。offer大家奖学金的时候，他和他妈就在办公楼外面扭成一团了，一个要他接受，一个死都不想。。 -
#63
是啊，当时动静大到我们在会议室都听见了负责招生的老师还略尴尬的补充说，XX和他妈还在商量。。
负责招生的老师还略尴尬的补充说，XX和他妈还在商量。。 -
#64
扭完后接受奖学金了吗？妈妈赢还是牛娃赢？ 妈妈赢还是牛娃赢？
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#65
娃赢，最后没来估计来了也是要回去的，这种事强扭不来的。估计来了也是要回去的，这种事强扭不来的。
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#66
@功夫熊猫： 朗姆达已经在此贴中多次骂人了，我投诉
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#67
没错，新加坡剥削的就是你这种拿准证的外劳这个结论很正确，你在住房、医疗、学费各个方面不享受任何福利。外来移民在任何时候、任何地区都是给本地人输血的。不过也没有人求你来，说白了你来这里还不是为了打工挣点可怜的工资？自己可以去PR申请的网站看看，半年内预约都是满的，你要走随时可以走，有的是人想进来。这个结论很正确，你在住房、医疗、学费各个方面不享受任何福利。外来移民在任何时候、任何地区都是给本地人输血的。不过也没有人求你来，说白了你来这里还不是为了打工挣点可怜的工资？自己可以去PR申请的网站看看，半年内预约都是满的，你要走随时可以走，有的是人想进来。
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#68
不care流程咋知道得那么清楚？咣咣打脸有意思么？你自己是干啥的心里明白的很
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#69
终于显露出你那可怜的心态了，我真是为你感到可悲一方面你的想法和hardwarezone的一些人好像，可是你要是去hardwarezone，别人也不会把你当自己人，真是可悲可怜啊。
你不觉得你现在的样子，就是你当年留学时最讨厌的那种人么？一方面你的想法和hardwarezone的一些人好像，可是你要是去hardwarezone，别人也不会把你当自己人，真是可悲可怜啊。
你不觉得你现在的样子，就是你当年留学时最讨厌的那种人么？ -
#70
你又开始宣称打脸了，你打哪个脸了？这帖子里面你被打脸还被打得不够么？脸皮真是厚得可以
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#71
业内人一看就明白你诡辩也没有用，你是什么人也已经展露的很明白这一贴我不会再回你了，自个儿跪安吧
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#72
你看来蛮闲嘛，中国人和local的论坛一个接一个逛？我是NUS毕业的，上上自己母校的论坛很容易理解。你这么有空天天逛各种不同论坛，还是先琢磨下工作是不是快保不住了吧。 你说的什么hardwarezone我都没去过，那儿的人把不把我当自己人有毛线关系？恐怕只有你这么可悲的人才会整天关心论坛上的“关系”，其实来这儿说白了就是耍耍猴而已，当不得真的。。我在现实中的坡人朋友很多，这就够了。 说着的，蛮同情你，拿着准证保不准哪天就被炒了，多少天内限制离境。。前几天还看你可怜巴巴地发帖问申PR，又来论坛上装。贡献可不是论坛网友认同的，你觉得ICA会认同你吗？哈哈
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#73
你是干嘛得 明眼人一下就看得出来对后台IT support流程这么清楚，十有八九自己就是搞这个的，要么最多就是个project manager，再要不就是second line support。 自己搞这个，却不断黑IT，这算什么，自黑无极限？
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#74
这PK的，看来俩工作压力都不小吐槽吐的...虽然我不大懂
我就在想这俩现实中有过节么，同行相轻？为何好好一个讨论是否感恩的帖子变成投行IT大战？吐槽吐的...虽然我不大懂
我就在想这俩现实中有过节么，同行相轻？为何好好一个讨论是否感恩的帖子变成投行IT大战？ -
#75
我大学也有一个考上了自己没来
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#76
跟我不相干自费上的学～感激谈不上 但是在这里也还不错啊 开心啊自费上的学～感激谈不上 但是在这里也还不错啊 开心啊
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#77
薪无第二(因而拼个你死我活), 文无第一(所以杀得难分难解)。就等你复出赶过杜总贴的照片里中间的美女再回来震场，争辩才会停止。就等你复出赶过杜总贴的照片里中间的美女再回来震场，争辩才会停止。
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#78
Propnex 2014销售第一那个美女销售第一那个美女
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#79
你真看好我啊汗！汗！
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#80
是啊和楼上一样看好你哈哈：）
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#81
我们大家都看好你，哈哈一来以你的奋斗给大家特别是女生正能量，二来让大家不要再为收入吵架。
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#82
感恩只是做人的一个态度我没有拿政府的奖学金也没有在新加坡读过书。但是我还是感谢新加坡政府建设了一个干净安全高效率的花园城市。我在新加坡工作，每年交很多个人所得税，但我没有认为交了税就是应该要享受这些便利。我当年在美国交的税是现在交给新加坡政府的两倍，结果也没享受什么福利。我相信如果我回去中国工作一定要交更多的税，但绝不会有如此舒适的生活环境。我没有拿政府的奖学金也没有在新加坡读过书。但是我还是感谢新加坡政府建设了一个干净安全高效率的花园城市。我在新加坡工作，每年交很多个人所得税，但我没有认为交了税就是应该要享受这些便利。我当年在美国交的税是现在交给新加坡政府的两倍，结果也没享受什么福利。我相信如果我回去中国工作一定要交更多的税，但绝不会有如此舒适的生活环境。
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#83
没拿过政府奖学金，hdb housing grant也没拿过GST voucher, 国庆礼包，rengr心存感激～ 也没拿过GST voucher, 国庆礼包，rengr心存感激～