和中介签用工合同,靠谱吗?
徐翘妮 • • 59759 次浏览还都是牛逼公司的牛逼职位,感觉不通过中介,就从来没看到过此等公司招聘。
可问题是是个合同工,非常好的薪水,好的职位,就是合同是和中介签,合同以后根据performance看是否能留在公司。
这种正规吗?为什么外包给中介?留下的机会大吗?
-
#1
沙发。这么快有offer啦?恭喜恭喜!既然公司好职位好,还犹豫什么?能不能转成perm要看你表现加上你的部门有没有人头的预算。恭喜恭喜!既然公司好职位好,还犹豫什么?能不能转成perm要看你表现加上你的部门有没有人头的预算。
-
#2
基本上没机会,那些都是中介安慰人的话。 你的人事完全不在那边, 任何福利都很难享受到,而且有任何裁员的打算,你就是第一个被考虑对象都很难享受到,而且有任何裁员的打算,你就是第一个被考虑对象
-
#3
我同事contract半年后转perm的主要是老板争取到headcount了。主要是老板争取到headcount了。
-
#4
正常 可签很正常,只要确定福利和正式员工有没有区别即可.
很多公司都用这套,一方面是短时间缺人手需要用人 另一个方面可能是以under agent的方式来观察表现,现在很多公司都取消probation,一旦录取就是正式员工,所以对公司来说有风险.很正常,只要确定福利和正式员工有没有区别即可.
很多公司都用这套,一方面是短时间缺人手需要用人 另一个方面可能是以under agent的方式来观察表现,现在很多公司都取消probation,一旦录取就是正式员工,所以对公司来说有风险. -
#5
还是看哪家中介,大一点的还是靠谱
-
#6
google不也是这样终身雇用合同,总得多观察一段时间,我当年面试过的美国老板就说他也是合同工转正的,没啥大不了的,确认好福利一样不差就行终身雇用合同,总得多观察一段时间,我当年面试过的美国老板就说他也是合同工转正的,没啥大不了的,确认好福利一样不差就行
-
#7
职业猎头解惑
这种途径是合法正规常见的,但是雇主公司用这种方式的含义就是for some reasons,他们不想雇佣专人做这个事情,所以实际上你的人事事物全部是交给中介处理的,你的薪水pay roll都是中介给你结算,雇主公司是雇佣的中介服务按时按量给服务费,你和雇主公司不是雇佣关系。准确说中介在这里扮演的角色更像是vendor,雇主公司是中介公司的client,你是被中介公司外派去给雇主公司服务的。
你可以参考MOM关于contract of service 和 contract for service的区别:
至于能否转正,其实不存在转不转(因为连临时工都不算呀,你是受雇于中介的),而是有机会直接接触雇主gong如果做的出色方便直接申请雇主公司看有没有永久或者临时合同的工作机会。
回答不一定完全准确,因为我做的是full-time permanent IT executive猎头工作,和这种不太一样,但希望这个回答对你的理解和决策有帮助。
这种途径是合法正规常见的,但是雇主公司用这种方式的含义就是for some reasons,他们不想雇佣专人做这个事情,所以实际上你的人事事物全部是交给中介处理的,你的薪水pay roll都是中介给你结算,雇主公司是雇佣的中介服务按时按量给服务费,你和雇主公司不是雇佣关系。准确说中介在这里扮演的角色更像是vendor,雇主公司是中介公司的client,你是被中介公司外派去给雇主公司服务的。
你可以参考MOM关于contract of service 和 contract for service的区别:
至于能否转正,其实不存在转不转(因为连临时工都不算呀,你是受雇于中介的),而是有机会直接接触雇主gong如果做的出色方便直接申请雇主公司看有没有永久或者临时合同的工作机会。
回答不一定完全准确,因为我做的是full-time permanent IT executive猎头工作,和这种不太一样,但希望这个回答对你的理解和决策有帮助。
-
徐翘妮 楼主#8
你是在google?从来没见google招过财务,招也是财务经理。
-
徐翘妮 楼主#9
和中介签,不舒服
-
徐翘妮 楼主#10
合同是一年的,这么久还不考虑专人来做?问了中介,她说雇主预算不够,所以打算招合同工,感觉就是幌子。很明显中介要在中间赚一头嘛。
因为以前我在国内的亲戚就干人力资源外包。其实就是和公司某高层认识,高层把一些基础职位都外包出去,给我亲戚公司来干,他们把员工工资定的比较高,然后真到员工手里的会少,他们赚中间的钱。最后这些员工都不能转正的,都是骗他们,都转正了,这钱还怎么赚啊。
如果只是赚我一年的差价,我无所谓,因为给到我手里的钱我已经很满意了,但如果一年后没转正,我就不会接受这个职位。毕竟稳定也是我想要的。问了中介,她说雇主预算不够,所以打算招合同工,感觉就是幌子。很明显中介要在中间赚一头嘛。
因为以前我在国内的亲戚就干人力资源外包。其实就是和公司某高层认识,高层把一些基础职位都外包出去,给我亲戚公司来干,他们把员工工资定的比较高,然后真到员工手里的会少,他们赚中间的钱。最后这些员工都不能转正的,都是骗他们,都转正了,这钱还怎么赚啊。
如果只是赚我一年的差价,我无所谓,因为给到我手里的钱我已经很满意了,但如果一年后没转正,我就不会接受这个职位。毕竟稳定也是我想要的。 -
#11
楼主如果在新工作中最看重的是perm position那就只找perm position的工作吧。先contract,表现好有headcount才能转perm的话,没人敢打包票的。那就只找perm position的工作吧。先contract,表现好有headcount才能转perm的话,没人敢打包票的。
-
#12
既然如此,那就不签了。继续找其他的吧。继续找其他的吧。
-
#13
如果心里有这个坎,还是不要去的好,不然会一直不爽的
-
#14
看lz自己的情况有的是店大欺客
有的客大欺店
我有同事做了9年合同工,没有转正,被裁员了。只有1个月notice而已。有的是店大欺客
有的客大欺店
我有同事做了9年合同工,没有转正,被裁员了。只有1个月notice而已。 -
#15
我非财务人员去面别的职位
后来为了多几百块钱,去了别的去面别的职位
后来为了多几百块钱,去了别的 -
#16
有这种途径是因为雇主的需求不是因为赚钱
如果比赚钱的话一定是永久合同赚钱多而且风险低(能一次性收清款项谁愿意分期收)。
另外您要分清临时合同和中介合同(中文其实我不知道专有名词是什么,英文一个是contract一个是contingent),临时合同的话员工依然是跟雇主公司签的,依然属于雇主公司的员工,中介公司应该还是一次性收费,收费方式和永久合同一样。contingent是跟中介公司签的合同,这个情况员工和“雇主公司”没有关系,是属于中介公司的员工,被外包出去做服务的。
中介无论是做永久合同,临时合同还是中介合同都是因为市场需求,没有需求自然没有生意。另外猜测您遇到的这个工作级别应该不是普通劳工那种,这样的话中介公司也不收个人钱的,他们其实不缺人,谈不上骗人。
能不能转正没有那么玄乎没有一定的事,只是说临时工和中介工也是一种和雇主公司接触的机会,做的好被注意了不管你是临时工,中介工甚至志愿者,实习的都有可能转正,做的不好就是全职永久合同一样会随时被开,不同的是永久工开除一般会提前一个月到三个月通知你,而临时工按合同续约或者停止续约而已。
如果比赚钱的话一定是永久合同赚钱多而且风险低(能一次性收清款项谁愿意分期收)。
另外您要分清临时合同和中介合同(中文其实我不知道专有名词是什么,英文一个是contract一个是contingent),临时合同的话员工依然是跟雇主公司签的,依然属于雇主公司的员工,中介公司应该还是一次性收费,收费方式和永久合同一样。contingent是跟中介公司签的合同,这个情况员工和“雇主公司”没有关系,是属于中介公司的员工,被外包出去做服务的。
中介无论是做永久合同,临时合同还是中介合同都是因为市场需求,没有需求自然没有生意。另外猜测您遇到的这个工作级别应该不是普通劳工那种,这样的话中介公司也不收个人钱的,他们其实不缺人,谈不上骗人。
能不能转正没有那么玄乎没有一定的事,只是说临时工和中介工也是一种和雇主公司接触的机会,做的好被注意了不管你是临时工,中介工甚至志愿者,实习的都有可能转正,做的不好就是全职永久合同一样会随时被开,不同的是永久工开除一般会提前一个月到三个月通知你,而临时工按合同续约或者停止续约而已。
-
徐翘妮 楼主#17
我以身试法,中介超级不靠谱。。。此猎头在全球如雷贯耳,招聘公司也是我非常向往的。
之前我很幸运,和雇主亲自联系上,得知此职位给我的薪水是6.5K,但已告知我此合同是和中介签署,我当时第一个想法就是这一定是一个7K的工作,另外0.5K是给了中介。我当然觉得这个价钱和工作还算匹配。
没想到转天一个猎头打电话给我,要求我面试,是同一份工作,我就是想套下猎头的话,虽然和雇主早已定好面试时间,但还是就去了。我就说结果吧,谈到薪金时,猎头就说我这不行那不行,最后把工资压到了6K。这就是猎头的本质,请大家看清楚,不声不响的从一个人身上就赚取了1000新币每月。其实他们本来已经在赚雇主的钱了,但还要从你的工资再克扣一次。如此出名的猎头都这样,这个行业。。。我就呵呵了。
所以我的结论是:有机会能直接接触雇主的,还是不要找猎头,其实猎头能提供给你的机会,你多留心,自己也可以找到。完了,猎头要开骂了。。。呵呵此猎头在全球如雷贯耳,招聘公司也是我非常向往的。
之前我很幸运,和雇主亲自联系上,得知此职位给我的薪水是6.5K,但已告知我此合同是和中介签署,我当时第一个想法就是这一定是一个7K的工作,另外0.5K是给了中介。我当然觉得这个价钱和工作还算匹配。
没想到转天一个猎头打电话给我,要求我面试,是同一份工作,我就是想套下猎头的话,虽然和雇主早已定好面试时间,但还是就去了。我就说结果吧,谈到薪金时,猎头就说我这不行那不行,最后把工资压到了6K。这就是猎头的本质,请大家看清楚,不声不响的从一个人身上就赚取了1000新币每月。其实他们本来已经在赚雇主的钱了,但还要从你的工资再克扣一次。如此出名的猎头都这样,这个行业。。。我就呵呵了。
所以我的结论是:有机会能直接接触雇主的,还是不要找猎头,其实猎头能提供给你的机会,你多留心,自己也可以找到。完了,猎头要开骂了。。。呵呵 -
#18
既然对猎头有这么大敌意,建议你以后都直接申请猎头也是一门生意,赚你钱天经地义
另外你要觉得6千5才赚你500,你也太小看猎头了猎头也是一门生意,赚你钱天经地义
另外你要觉得6千5才赚你500,你也太小看猎头了 -
#19
你这个是agent contract如果有其他出路,最好别签,不是公司人,嘛事没你的份。除非你非常出色,老板为你争取,按几率来算非常低,而且转也不是那么容易的,毕竟公司和agent还是有合同的,你替agent在公司做工,agent会从你的工资里提前提一部分,剩下的才是你的,你说你会这么容易直接转么。
想转而且能转成正式的是direct contract,属于公司的人头,只是合同制,想转你公司有budget老板跟hr讲一声就搞定了如果有其他出路,最好别签,不是公司人,嘛事没你的份。除非你非常出色,老板为你争取,按几率来算非常低,而且转也不是那么容易的,毕竟公司和agent还是有合同的,你替agent在公司做工,agent会从你的工资里提前提一部分,剩下的才是你的,你说你会这么容易直接转么。
想转而且能转成正式的是direct contract,属于公司的人头,只是合同制,想转你公司有budget老板跟hr讲一声就搞定了 -
#20
楼主你如果现在拥有一份稳定的在5000上下的perm工作,跳到contract的唯一情况就是,把所有你的损失算到要求的薪水里,涨个50%有时都是保守算法,要7千5不算多,应该说是给你7千5你才可以开始考虑,才开始往上谈。
不知道你从事什么行业,如果商科有关的
不要低估招聘公司可以支付的潜力。
你有多大想象力,你就能拿多少薪水
例子:29岁会计product control, contract package100k,做了2个星期辞职,说找到更好的perm job你如果现在拥有一份稳定的在5000上下的perm工作,跳到contract的唯一情况就是,把所有你的损失算到要求的薪水里,涨个50%有时都是保守算法,要7千5不算多,应该说是给你7千5你才可以开始考虑,才开始往上谈。
不知道你从事什么行业,如果商科有关的
不要低估招聘公司可以支付的潜力。
你有多大想象力,你就能拿多少薪水
例子:29岁会计product control, contract package100k,做了2个星期辞职,说找到更好的perm job -
徐翘妮 楼主#21
又打听了下,contract是和雇主签,工资是中介发。还不是一般形式的外包,一般外包都是合同和中介签。
好奇葩的一个雇佣模式。。。
这不过这份工作的function我本人也相当感兴趣,我一直想转到这个function,但是以前投基本没人吊我,估计他们要很strong的工作经验,我以前的工作经验其实挺strong的,但是和这个function只是沾边。现在这个工作,确实给我一个机会transfer到这个新的function里,因为这个function的level都是比较高的。
待我和雇主面试后,综合考虑下吧。谢谢你的建议。还不是一般形式的外包,一般外包都是合同和中介签。
好奇葩的一个雇佣模式。。。
这不过这份工作的function我本人也相当感兴趣,我一直想转到这个function,但是以前投基本没人吊我,估计他们要很strong的工作经验,我以前的工作经验其实挺strong的,但是和这个function只是沾边。现在这个工作,确实给我一个机会transfer到这个新的function里,因为这个function的level都是比较高的。
待我和雇主面试后,综合考虑下吧。谢谢你的建议。 -
#22
期待你的更新啊很有意思,受益匪浅:)很有意思,受益匪浅:)
-
#23
关于猎头,楼主请进首先我要为猎头正名:
猎头其实不是赚你那个1k的差价,他们是和公司收费的,按照你年薪的20-25%收钱,不是黑你的工资。
至于为什么会告诉你budget是6k,我觉得应该是这个猎头公司训练员工的一般做法,就是manage down your salary expecation。这样最后他们帮你拿到6.5k offer的时候你会很容易接受。同时他们如果发你的简历给他们客户的时候可能会要7k。这样他们才会有空间在中间谈。
接下来,我来黑猎头:
猎头赚差价这个事情,据我所知,是发生过,忘记是recruit express还是people search (其实是一个老板)了。后来公司知道了之后直接黑名单了
其实猎头的名气和他给你的服务没什么关系的,是要看猎头本人是不是比较专业,是不是有经验,大概什么背景。好像manpower kelly sevice这种,名气很大,做的职位基本是很低的,里面很多猎头都是没有太多经验的。算是猎头养成学校。你用他们得有耐心,不能指望太多value add. michael page就是一个数据库,里面的猎头很多约面试都是完成自己的KPI. robert walters管理很混乱,很多员工老板客户候选人搞一起的狗血故事。hays最搞笑,忘记前年还是哪年了,他们把客户所有员工的工资发给了所有的员工,直接被客户永久黑名单。当然本地最差的应该是recruit express。
最后,楼主你好像是做finance的,给你推荐个猎头吧,[email protected] 大概是新加坡做finance最好的猎头。我不认识她,但是各种不同的渠道听说过这个人,你试试,应该会改变你对猎头的印象。首先我要为猎头正名:
猎头其实不是赚你那个1k的差价,他们是和公司收费的,按照你年薪的20-25%收钱,不是黑你的工资。
至于为什么会告诉你budget是6k,我觉得应该是这个猎头公司训练员工的一般做法,就是manage down your salary expecation。这样最后他们帮你拿到6.5k offer的时候你会很容易接受。同时他们如果发你的简历给他们客户的时候可能会要7k。这样他们才会有空间在中间谈。
接下来,我来黑猎头:
猎头赚差价这个事情,据我所知,是发生过,忘记是recruit express还是people search (其实是一个老板)了。后来公司知道了之后直接黑名单了
其实猎头的名气和他给你的服务没什么关系的,是要看猎头本人是不是比较专业,是不是有经验,大概什么背景。好像manpower kelly sevice这种,名气很大,做的职位基本是很低的,里面很多猎头都是没有太多经验的。算是猎头养成学校。你用他们得有耐心,不能指望太多value add. michael page就是一个数据库,里面的猎头很多约面试都是完成自己的KPI. robert walters管理很混乱,很多员工老板客户候选人搞一起的狗血故事。hays最搞笑,忘记前年还是哪年了,他们把客户所有员工的工资发给了所有的员工,直接被客户永久黑名单。当然本地最差的应该是recruit express。
最后,楼主你好像是做finance的,给你推荐个猎头吧,[email protected] 大概是新加坡做finance最好的猎头。我不认识她,但是各种不同的渠道听说过这个人,你试试,应该会改变你对猎头的印象。 -
徐翘妮 楼主#24
非常感谢你的文字,也谢谢你的推荐!
-
#25
不谢以后职业发展越senior越需要猎头的帮助的,对猎头没必要有偏见的
以后职业发展越senior越需要猎头的帮助的,对猎头没必要有偏见的 -
#26
作为猎头部分同意,不过可以分享更多
选猎头公司首先分清Local的和International的,这两种质量差距巨大,其次分清选择的是一个公司具体的哪一种服务,是contingent (中介合同), Contract(永久合同)还是Permanent(永久合同),最后要分清你接触的具体猎头个人是负责哪个级别哪个方向的业务。
上面提到的差异,会给接受猎头服务的经验不多的个人带来非常大的体验差异。比如说如果只接触过Local做中介服务的猎头,那您很可能会有全歼天下猎头的冲动,(无敌意,只是这种服务的猎头容易忽视候选人的利益,并且Local公司平均质量较差);
如果您接触的是Manpower或者Kelly Service 的做Staffing的业务的猎头,您很可能认为他们不过是名气大做的都是普通的职位(实际情况是,因为Manpower,Kelly Service的这样的公司非常庞大,而Staffing是用来满足普通公司最常见的招聘需求的,所以当然这边来的机会的都是比较普通的机会,这里猎头的价值是他们知道哪里比较容易接触到大批类似的候选人,而in house HR大多更了解的是怎样为自己公司设定招聘标准而不是真正找到合适的候选人来申请);
关于KPI的问题,不排除完不成业绩指标的猎头会有凑KPI的动机,不过没有一个猎头是靠KPI就可以挣钱的,所以显然一个做猎头业务的公司猎头不可能只是为了完成KPI而约面试,事实上,如果作为候选人总是被猎头当成KPI去接触,那么候选人自己也一定是有需要提高的地方(优秀又合适的候选人在猎头眼里都是现金呀,谁跟钱过不去lol);
再来辩证一下好的猎头个人和好的猎头公司的关系,固然自我要求高经验丰富处事专业的猎头一定是难能可贵的,但这样的猎头课余不可求,尤其是在一般的猎头公司(有能力谁不愿意去更容易接到雇主公司单子的好猎头公司?)。另一方面,有名气的猎头公司名气是怎么来的呢?自然是平均的服务质量在那里,同时有很多公司内部的高要求高标准和很多高价值的硬件软件支持在那里,举个例子,小公司whatever你只要送一个候选人签约去上班就可以拿提成了,但是大公司一些该有的步骤和资料都要齐全公司才会开出Bill去收雇主公司的钱(比如向候选人的朋友上司去侧面了解候选人是否适合新的工作),如果猎头偷懒省了步骤(这样候选人入职后不满的几率会提高)那么自己公司这关都过不去,质量控制机制本身已经决定了很多。
PS,最后土槽性质的分享下,大公司做Executive Search业务才是分享传说中的高大尚职位的业务,比如CXO level职位,某区域MD,比如500强机会,比如某行业黑马公司等等都是由每个大公司的Executive Search的猎头接手的,请不要吐槽有名气的公司没有大单好单(小公司真不太可能有),实际情况是他们有了大单好单不一定跟谁都分享啊,眼见为实,眼不见不一定为虚哦~
选猎头公司首先分清Local的和International的,这两种质量差距巨大,其次分清选择的是一个公司具体的哪一种服务,是contingent (中介合同), Contract(永久合同)还是Permanent(永久合同),最后要分清你接触的具体猎头个人是负责哪个级别哪个方向的业务。
上面提到的差异,会给接受猎头服务的经验不多的个人带来非常大的体验差异。比如说如果只接触过Local做中介服务的猎头,那您很可能会有全歼天下猎头的冲动,(无敌意,只是这种服务的猎头容易忽视候选人的利益,并且Local公司平均质量较差);
如果您接触的是Manpower或者Kelly Service 的做Staffing的业务的猎头,您很可能认为他们不过是名气大做的都是普通的职位(实际情况是,因为Manpower,Kelly Service的这样的公司非常庞大,而Staffing是用来满足普通公司最常见的招聘需求的,所以当然这边来的机会的都是比较普通的机会,这里猎头的价值是他们知道哪里比较容易接触到大批类似的候选人,而in house HR大多更了解的是怎样为自己公司设定招聘标准而不是真正找到合适的候选人来申请);
关于KPI的问题,不排除完不成业绩指标的猎头会有凑KPI的动机,不过没有一个猎头是靠KPI就可以挣钱的,所以显然一个做猎头业务的公司猎头不可能只是为了完成KPI而约面试,事实上,如果作为候选人总是被猎头当成KPI去接触,那么候选人自己也一定是有需要提高的地方(优秀又合适的候选人在猎头眼里都是现金呀,谁跟钱过不去lol);
再来辩证一下好的猎头个人和好的猎头公司的关系,固然自我要求高经验丰富处事专业的猎头一定是难能可贵的,但这样的猎头课余不可求,尤其是在一般的猎头公司(有能力谁不愿意去更容易接到雇主公司单子的好猎头公司?)。另一方面,有名气的猎头公司名气是怎么来的呢?自然是平均的服务质量在那里,同时有很多公司内部的高要求高标准和很多高价值的硬件软件支持在那里,举个例子,小公司whatever你只要送一个候选人签约去上班就可以拿提成了,但是大公司一些该有的步骤和资料都要齐全公司才会开出Bill去收雇主公司的钱(比如向候选人的朋友上司去侧面了解候选人是否适合新的工作),如果猎头偷懒省了步骤(这样候选人入职后不满的几率会提高)那么自己公司这关都过不去,质量控制机制本身已经决定了很多。
PS,最后土槽性质的分享下,大公司做Executive Search业务才是分享传说中的高大尚职位的业务,比如CXO level职位,某区域MD,比如500强机会,比如某行业黑马公司等等都是由每个大公司的Executive Search的猎头接手的,请不要吐槽有名气的公司没有大单好单(小公司真不太可能有),实际情况是他们有了大单好单不一定跟谁都分享啊,眼见为实,眼不见不一定为虚哦~