到底什么是中产?
BlancNoir • • 386 次浏览这两天看到很多朋友抱怨新加坡政府财政预算伤害了自己的利益,自己是中产,是夹心层。 那么什么算是中产?
一般对中产的定义:Middle Class Definition (investopedia.com)
新加坡详细家庭收入统计数据 DOS | SingStat Website - Household Income - Latest Data
我个人觉得中产的上线,就正好是政府 EC 购买的家庭月收入上线 在 $16,000。在这个收入以上的,差不多有25%的家庭,这25% 属于富于家庭。
当然中产应该还有一个维度,就是家庭成员结构。 和家庭花销需求。 我觉得这些是很多朋友家庭月收入大大超过了 $16,000还觉得自己很平困$不够用的原因。 $16,000 对刚毕业的一人一户的,或小夫妻来说,应该算是富裕阶层了。 但是对40岁夫妻带3-4个孩子来说,花销可能有些紧张。
更重要的一个维度是自己的朋友圈。 和朋友圈的内卷程度。 比如狮城帮的平困线,其实远高于新加坡的富人线。*_*
不要忘记新加坡超过80%的新加坡人住在组屋里面。 完全不受这次房屋税的影响。
Singapore: population living in public housing 2020 | Statista
综上,说新加坡政府的这次财政政策伤害了中产阶级, 那是不符合实际情况的。。。。 房屋年值在3万以上的,我估计应该不到房屋总量的10%。 年收入超过50万的,我估计应该不到总人口 5%。 买得起OMV超过8万豪车的,应该不到总人口 5%。
所以这次到底哪条 伤害了中产阶级 ? GST 不是推迟了么?
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#1
以前联合早报的一篇报道新移民的文章说某小有名气的新移民在新加坡有四房还是五房组屋,出入有私家车,过上了中产生活。
那篇文章印象深刻。
可能狮城帮er会对此一笑而过吧 -
#2
50万收入以上 应该是top 2%
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#3
中产不能简单定义成拿median工资的吧感觉median只是中产的地板,可能连地板都没有
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#4
按正规定义(美国),2万美元收入以上的算中产中产就是不给社会添麻烦的阶级,也就是不用领救济金就能活下去的阶级。
这个词被我们华人加戏加太多了。只要是不领救济金,不需要社会各种补助能活下去,自己交得起保险,就是中产。
在新加坡其实有个官方线的,就是可以购买非成熟区3房组屋,这个线是家庭4250,所以只要是家庭收入高于这个,都算是新加坡的中产。当家庭收入超过16000,就不可以BTO了,也基本拿不到任何Grant。所以超过16000算是富裕阶层了。 -
#5
中产这个词的定义,国内和国外理解偏差很大的国外的中产就是middle class,整个社会的中间阶层,是介于穷人和富人之间的。
国内大多数人理解的中产,是比富豪低一点的富人,或者说是富人群体中的中等水平。基本的配置是开BBA,住别墅或者一线城市热门地段大户型商品房。 -
#6
我帮你回答:伤害了极度缺乏安全感的准富人阶层?。。。。。
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#7
从心态上来说就是觉得自己还不够有钱,没实现财务自由想花就花,还需要继续挣钱养家糊口,但又没穷到可以享受政府对低收入家庭的各种低补助和福利的人群。
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#8
GST是推迟了可是小贩中心吃的东西一般已经涨了10%。。。所以被打击了。
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BlancNoir 楼主#9
与其说是缺乏安全感不如说是充满羡慕和嫉妒心。
不过 羡慕,嫉妒,和上进心 还是息息相关的。所以也无所谓褒贬。总之同样的收入和生活水平,心理感觉大概会因为朋友圈的收入和生活水平不同而不同。
新移民普遍教育程度高,事业有成。参照物和新加坡的普遍或普通民众还是很不同的。 -
BlancNoir 楼主#10
通胀主要不是政府政策引起的特别是在新加坡很多输入性通胀的情况下。今年各行业工资也应该会有相应增长。
这次财政预算主要就是劫富济贫。 丝毫看不出有要剥削 中产阶级的意思。 -
BlancNoir 楼主#11
可是中产确实就是这么定义的。
一般来说就是收入在中间的那部分 去掉底部25% 和顶部 25% 。 -
#12
你的数学真是体育老师教的GST增加收入每年3,40亿,高端房产税5千万,有这样劫富济贫的吗?
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BlancNoir 楼主#13
按照你的逻辑GST 越高 越是劫贫济富?
GST 越低 越是劫富济贫 ?
你去算算对贫困人口的各种补贴再来讨论。
补贴哪里来的? 就是富人税来的。劫富济贫。 -
#14
那是你自己的理解。。在美国,中产就是指社会最多数的working class,比方汽车厂工人,卡车司机就是典型的中产。
在国内的定义肯定不是这种,而是指那些在一二线城市 拿着几十万工资 供着几百万房子的人。实际上这种人放在6亿月入1k的国家,在人群总体里已经是妥妥的前5%了 -
#15
我同意,按照你定义的中产来说,这次budget没伤害到实际上就是多收了一点点富人税,扩充一下国库。
但是收的真的不算多,政府还是在找一个平衡点。
不动富人太多奶酪。 -
BlancNoir 楼主#16
非常同意其实市场也预期有更多富人税。但是就是没有实施下去。 不知道是为什么。 其实重启遗产税,或房产税力度再加大点。或50万起100万以上个税再提高2-3个百分点应该都没有问题。
我觉得是个试探性的开端。后面几年应该会跟进。毕竟贫富悬殊问题已经深入到政治论题中。 -
#17
组屋不受影响啊那就不担心了
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#18
这里很多人的定义是知乎和头条来的,理解有偏差正常middle class就是middle。哪有什么复杂的
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#19
国人啥都走极端狮城帮人更是矫情,家庭收入没2万不敢说自己是中产,实在是大大误解了中产的定义
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#20
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#21
新加坡一直是以极低的税率来吸引富人落户投资为了保持自己的定位和吸引力,不可能实行高的富人税。
新加坡一直希望扩充扩大自己的中产阶层,政策上也不会伤害这一阶层。
并且,坡政府一直希望政府机器保持节约模式运行,不会大肆扩充国库。所以,无非就是用一点点富人税,回点血。
我喜欢听尚达曼的各种采访,他总是非常清晰。最近他出来少了,我还没找到第二号高人。 -
#22
呵呵去年全岛收入超过20万的也就12万人,按2万/月算一年24万 估计也就10万。
500多万人口的国家,只有10万人脱贫,贫困率98%,够悲惨的 -
BlancNoir 楼主#23
看看 劫富济贫的细节
https://www.mof.gov.sg/singaporebudget/resources/support-for-households
低收入家庭 和住在年值低的房子里的家庭。 会有足够多的 GST rebate 来抵消未来若干年。我估计至少4-5年的 GST 增加部分。
政府用于缓冲 GST 增加冲击的基金是 60亿元。
在2025年大选前是不可能让低收入人群和中产阶层感到不满的。
好像有 不少人去莫名其妙的对新加坡政府有敌意。 很建议仔细读一下政策。然后横向比较下其他国家情况。然后如果更有能力可以提提具体意见。 -
#24
这个算法不合理因为真正有钱人可以income是0
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#25
怎么做到income是0的?income不是只针对薪水,和美国还是不一样的,这里的income tax就连公司送的礼物 发的红包 电话报销都算在内的,更别说股票了,全都算在income里
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#26
同喜欢尚达曼要是年轻15岁的话很有希望成为第一个非华人总理
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#27
想都不能想别人越是这样认为,他消失的越快。
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#28
心里想想就好了就是外面说的人太多了,他急着澄清,然后隐退。
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#29
现在也不可能了王瑞杰都说自己年纪大…
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#30
不要过度解读单纯就是年龄大了,和李显龙同龄人,肯定一起退。
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#31
又哪句话说的不符合规定了?啥都删。符合今天的数字
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#32
不是顶尖不是赤贫
都是中产
这个词和他之前的意义关系不大了。 -
#33
若再有这样的人物,请提点,好书难觅呀。我觉得他的退,亦不失为进。
挺符合他的性格和优秀的智力水平的。 -
#34
绝大多数人都认为自己是中产因为
1)不认为自己是富人
2)不认为自己是穷人 -
#35
有钱人不工作啊
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BlancNoir 楼主#36
不工作不代表需要交税的收入是0。比如有很多房产可以收租的,租金就是需要交税的收入。
当然,确实有很多有钱人有股票债券投资,收益不需要交税。所以才会有提议要征收财富税。也就是真正的从资产收税,不是从收入。 不过这样的有钱人为数应该不多。top 0.1% ? -
BlancNoir 楼主#37
绝大部分人的参照人群有 :
1。朋友同事邻居。基本都是和自己一样的。
2。报纸八卦报道。基本都是崇尚$,炫富的。
所以住大巴窑组屋和住芝麻山有地排屋 都会 认为自己是中产。