既盼着国内早日放开，不用隔离，能早日回家探望父母。

如果明年春夏还没有大变种，估计就会慢慢下去了

同感不知道何时才是头。

突然好怀念前面到处旅游的日子。当时也没珍惜

握爪

一模一样的心情！

暂时还是很庆幸当时一通航就送回去了。

还是别放开了

年纪太大经不起这病

最多这几年没法见面。各自好好过好自己的日子

之前国内父母玩的还是很爽的

真是几年能结束也就认了但目测这个病永远不会消失了。不管是打了疫苗的 甚至是已经感染过的 该中继续中，反复感染。

人类永远回不到过去了

看历史上的瘟疫，都是过几年就过去了。

流感多少年了登革热（骨痛热）呢。。消失了？只是因为存在太久了 而且对健康人致死率低，所有国家已经选择躺平对待（包括中国）。疫情前有篇“流感下的北京中年”的网文挺火的，还有印象。

何况新冠是个超级加强版的流感。

毒株慢慢变弱，中国再坚持一下，也许能坚持到那一天的。乐观一点，那一天也许一两年之内就到了，毕竟不知不觉中，已经挺了两年了。
当然总有一天要开放，只不过面对的是变弱的毒株，也就无所谓了。

任何事有A面就会有B面，如果流行的依然是强劲的毒株，那除非永远闭关锁国，否则中国所有人也需要直面病毒。
那个时候，中国也会和新加坡现在一样，需要过峰值，感染数量多大，大家自己明白。
生物学中’时间窗口‘是一个关键，打了疫苗就是为了准备过峰值的，拖得越久越被动。
显然，钟老之前的发言很明确，明年初就应该过峰值了，否则也要补打疫苗。

不认为中国在2035年之前会放开。

有这个感觉是因为，经过病毒的几轮洗礼，剩下的都是抵抗力较好的。另外，新生儿都不打疫苗，才能看到众多病毒真正的模样。
欧洲人登陆新大陆，就是土著感染了对奈何不了欧洲人的病毒，导致大量死亡。同时，土著也贡献了病毒给殖民者，无非是对旧大陆上经过各种病毒洗礼的殖民者来说毒性不大。

打了疫苗拖太久开放确实不是很理想疫苗有个减弱的过程。
其实我有点怀疑新加坡那些打了疫苗还去世的老人家除了年纪大之外，会不会也是因为打早了的原因。新加坡原本二月份就开放给七八十老人家的疫苗，结果德尔塔大爆发和开放却是九月份的时候，感觉最弱的那一批人反而是在疫苗效力最低的时候面对大爆发，没来得及booster shot，去世了感觉真的蛮可惜。

妈妈在老家从来没有过疫情，虽然也打疫苗，偶尔戴口罩，却完全不用面对恐惧。
清零代价再如何大，对上了年级的老人是最人道的。

所以说要共存人类要共存 病毒也要共存
疫苗率太高或许会导致瓶颈效应，病毒要生存就只能变异变的更快传播比如1-2天就翻台一次。所以现在根本没办法追踪了。
最后就是都得一波淘汰掉那些不能共存的，病毒也是变异到一个最适合与人类共存的版本。

病毒之间的斗争更激烈最早版本的delta已经被干死了，厉害的子变种被更厉害的孙变种干得奄奄一息。这就是病毒的共存，都是为了生存。
说说疫苗功效减低的猜测，科兴可能是因为新加坡第一批买的太早，灭活对变种病毒效果不好。所以现在各国也在呼吁开发针对变种病毒的疫苗。

这论坛怼人的不少恶意猜测中伤的也不少。我就发发自己的经历和想法，愿意听的就听，不爱听的随意怼

应该不会消失了，不管愿不愿意最后只能共存清零的愿望是好的，但是实行起来成本太高了，动不动就封城，几百次的核酸jianc不是谁都能承受的起的。

就怕没有国家能跳过开放后死亡率高这一规律

这次新冠病毒可是越战越勇啊。给我感觉有点儿想要消灭人类的意思。

你说晚了，如果早一点让精英知道，估计就是另一个结果

这么想不无道理就好像 过度使用 抗生素， 会催生 抗药的细菌一样。

但是 研究表明 其实疫苗 降低 病毒的变异速度。
https://www.news-medical.net/news/20210813/Research-debunks-myth-that-COVID-vaccination-promotes-mutations.aspx
https://www.nature.com/articles/s41598-021-95025-3

至于疫苗会不会 变成 一个筛子， 把最厉害的病毒变异留下来了。 这个 很难 证实， 也 很难 证伪。 来个假想实验，假如正对原株疫苗研发后，全球人同一时间接种，那么估计现在就不是这情况了。 印度，南非，英国的变异，都是在病毒席卷人群后产生的。

疫苗的作用是缩短病毒在体内停留时间。达到缩减传播率的作用。

就这点死亡率里消灭人类还遥远。就算反复感染，降低人的寿命。也还没进化到，让人夭折的地步。天花也没把人灭了。这个病毒还是弱爆了。

谴责的， 从来不是想法和自由言论特别不是有事实依据的，有逻辑的言论。 即使是 胡言乱语，只要不 祸及他人，也可以存在。

但是借疫情借疫苗，来散播大国沙文主义，诽谤政府的政策，更别说夹杂着种族主义歧视， 这很难容忍。

精英又不傻，欧美硬趟的数据摆在那里为了经济，死这点人算不了什么。当然这话精英要换种方式说，这就是表达的艺术。

这就和投资一样，该割肉就要割肉，优柔寡断，只会越来越糟

我说新加坡的可能是瓶颈效应当然其他国家病毒的变异是因为大规模聚集比如印度的德尔塔 英国的AY.4.2 都有理由相信是大规模群聚传出来的。这种变异更随机并不一定变异在迅速传播上可能是免疫逃逸或者高致死。
新加坡的变异如果是因为瓶颈效应那么只可能走向迅速传播低致死的方向，以达到与人类共存的目的。
当然以后如何变异我们都不知道，网上公开的数据太少。

说说疫苗以前都说疫苗是防感染或者延缓传播。
现在看来任何现有疫苗都做不到，疫苗现有功效就是防重症。顺便提一下很多人网传说什么摩德纳打完抗体几千 科兴打完几十这些数据都是真实的。 但是你要说打完摩德纳不会被感染那可能是吹牛也可能是个体现象。
那么如果疫苗效果只是防重症，为什么不打科兴。副作用小也能防重症。我只选科兴。

防重症和防重症的效果也不同吧具体是什么个比例，不知道有没有相关的数据。

八，九月份，新加坡接种率达到了最高点了，已经是机关算尽，利益最大化了。。后面也不会再继续增高太多了，有小部分顽固的和不能接种的。
之前，没想到疫苗保护率会掉的那么快。
疫苗不可能保护100%，去世的那部分老人大部分有基础疾病。

智利之前公布过各种疫苗的数据他们是各种疫苗都打了。 记得没错的话，对于原柱病毒 传播 mrna 确实比 科兴有效，有效率高挺明显的。 对于死亡率降降低帮助，mrna 比科兴只多一点点。 也就是只关注死亡率的话，确实mrna和科兴差别不大，从智利的数据看来。

对于疫苗的副作用，我是这么理解的，因为mrna 使用更广泛，而且是新生事物，所以副作用得到更广泛的追踪报道和社媒传播。 所有的疫苗都有副作用，即使给小孩必须打的那些成熟疫苗，也有过敏致死可能的。有论文和数据可查。 所以说科兴 比 mrna 副作用小， 也是同样 的， 不可以证实，也没法 证伪 的命题。

香港和新加坡都有公布副作用数据和朋友圈流传的是相反的

那国内为啥现在加紧让小孩子打疫苗啊国内的拉闸限电和这个时候的房地产税已经说明了经济不堪重负，在努力不陷入滞涨中。
国内现在还在观望其他国家共存的情况，同时加紧疫苗普及和加强针，我不觉得会到2035年。如果其他国家共存的代价没有那么大的话，国内明年年底可能就开放了。如果共存噪音很大，可能会往后推迟。
虽然我也不希望国内开放，父母都在国内，并且都还没打疫苗，主要我们那从来也没有案例。但是，目前疫苗的推进速度和强度已经经济压力，让我觉得政府的态度还是要条件允许的时候尽快开放的。

相对讲用 mrna的人口比较多，副作用收集和报道比较透明详细点。而且有很多国家数据样本可以互相参考比较。

疫情已经或者即将结束了除了大中华区还在纠结
大多数国家都已经在恢复和正常化的过程中了

当你理解我们迟早都会感染这个事实的时候，这个病毒已经没什么值得花大心思去烦恼的了
得之我命不得我幸

确实是这样，父母年纪大了，不希望被传染。

真的希望疫情赶快过去，能随时回国。

病来如山倒病去如抽丝

耐心。