反转！济南公安最新通报“阿里女员工被侵害”案，心机女好色男！
shaokunlun • • 2240 次浏览-
#51
我第一次说"你说奸就奸啊"是在所谓小道消息甚至所谓反转出来之前某人的总结能力还需要加强啊。
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#52
捂住，如同新冠爆发，中央领导不发话，武汉或者湖北省委敢捅大咯？小主管领导能咋样？要看上面的意思啊。
万一搞不好关系到权贵呢？ -
#53
层主可以参考52楼跟62楼客观评述，友情提示：这事儿基本就是三个烂人在比烂。。。
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#54
捂住，不代表亲眼看到杀人或者犯罪也不说没确定说啥。
新冠开始，世界各国捂的少嘛。本地就没有？ -
#55
这论调这逻辑跟李毅有的一拼
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#56
你这些观点可以称为大男子主义的话 。 可以简单 轻描淡写的称为大男子主义的话。
我更觉得
Me too 运动在中国很有必要进行。因为性侵这种事据Andy99讲，是很普遍的。
至少进行到比如 Andy99 这样的精英明白人 不再觉得
“搞销售的就该见见世面”
“想做女演员那要想好了”
“要捅出来就在业界再没有好果子吃了”
“那性侵就是古今中外从来都普遍存在”
“不是阿里高薪 那谁还会在意讨论啊。不值得发言”
“那还不是为了高薪，不然可以辞职啊 。 不就行了。”
“领导要先问问可不可以私了。下边领导可以捂住啊”
"常在河边走，不得不湿鞋“
"不要急着站队，要等剧情反转“
”不要搞运动，要主动理解，适应社会 ”
" 你说奸就奸啊？”
" 你要是不赞同我上面说的，你一定是个女的 ” ---andy99 -
#57
俺很想知道，JP是怎么看上你的哈哈哈。。。
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#58
andy99论调逻辑的核心，就是超现实黑色主义。就是存在的就是合理的。
个人不需要有是非观。 我们不需要向 善，因为向善那可能是虚伪的，至少是徒劳的。
因为性骚扰古今中外都有，将来也会有。那么女孩子能做的，只有远离 演艺，销售等行业。
因为 捂 是 古今中外 政府处理危机的本能，那么我们小民也不需要奢望有啥 公开透明的结果。
你看美国不是也捂，为啥美国能捂，我们就不能？
你看从克林顿到特朗普都有性丑闻，那 阿里那点事儿算个屁。
要不是阿里，要是联想的话，都不值得他andy99发言讨论这事儿。 -
#59
钱给的够多，吃屎都行还用说那末多？
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#60
我从来没有讲过或建议过这些啊。我只是追随您的发言。觉得 确实如您所说，现实世界就是这样。
因为您的言论，就在证明着，现实世界就是这样。
丝毫没有针对阿里，丝毫没有建议要跳过法律程序，要舆论审判，要搞运动来代替法律程序。
我所忧虑的，就是以下从一个在新加坡的应该是精英的明白人，恐怕有代表性的，看法：
“搞销售的就该见见世面”
“想做女演员那要想好了”
“要捅出来就在业界再没有好果子吃了”
“那性侵就是古今中外从来都普遍存在”
“不是阿里高薪 那谁还会在意讨论啊。不值得发言”
“那还不是为了高薪，不然可以辞职啊 。 不就行了。”
“领导要先问问可不可以私了。下边领导可以捂住啊”
"常在河边走，不得不湿鞋“
"不要急着站队，要等剧情反转“
”不要搞运动，要主动理解，适应社会 ”
" 你说奸就奸啊？” -
#61
俺只是个小民，哪里是精英啊你爱咋样咋样吧。
不是个女的谁信啊？ -
#62
还以为和您那样的。找到工作去上班 因为印度人多不和口味，
直接辞职不干的。 一定是 精英 啊。那是 精英才有的 底气 魄力 和 口味。
普通人那 如您所说，即使是被性侵，也要看看是不是钱多。 不然不敢直接辞职走人。小民那不都是为钱 讨生活么。
啥叫不是女人谁信啊？ -
#63
俺那种情况辞职代表态度，代表看重什么。跟什么薪水，资产，甚至精英有毛关系？我在论坛还经常怼互联网相对于实体呢。
你了解我这个id的风格还是太少。
最后那句的意思，是上面其他人分析你的网名。 -
#64
系统提示：该帖标题已被删除系统提示：该帖正文已被删除
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#65
您这个ID Andy99啥风格啊 ？除了发言多以外？
不是每个 ID 都可以常年泡在论坛里的。毕竟发言没有钱拿对吧。 能每天贡献这么多时间 教育广网友，又能养家糊口，还能看到印度同事多马上辞职的。一定是精英的胸怀。
对社会现实的理解深度 那也是精英才有的。那普通人看到阿里这种报道，怎么会从受害人角度去检讨呢。那必须是对现实社会理解透彻，才会觉得这是受害人自找的。受害人那一点不值得同情啊。
为啥您觉得我这个ID一定是个女的？ 男人的ID 一定是会为您的一下观点 点赞鼓掌？
“搞销售的就该见见世面”
“想做女演员那要想好了”
“要捅出来就在业界再没有好果子吃了”
“那性侵就是古今中外从来都普遍存在”
“不是阿里高薪 那谁还会在意讨论啊。不值得发言”
“那还不是为了高薪，不然可以辞职啊 。 不就行了。”
“领导要先问问可不可以私了。下边领导可以捂住啊”
"常在河边走，不得不湿鞋“
"不要急着站队，要等剧情反转“
”不要搞运动，要主动理解，适应社会 ”
" 你说奸就奸啊？” -
#66
女人的各种属性啊，还需要我点破，哎。男人风格能想你这个id?
形容词我不说了。
话说，年纪不大的男人周末起早的也不多。
俺只是上个厕所，打开手机瞟了一眼而已。
继续睡了。 -
shaokunlun 楼主#67
警方都确认了，某些权师还不信。。。女主如果酒醉到无法确认房间号，又如何能够拨打另外一个同事的电话？还多次？女主的酒到底醉到什么程度？这点非常重要，因为王某文取消打车软件后去办了房卡，而办房卡的时候正如同亚朵酒店的声明那样，的确是问了她本人，确认是同住人，这才给办的卡。
所以，女主如果酒还没醉到底能够给对方确认王某文可以“同住”，那么这个事情基本可以判断为反转了。如果是酒醉胡乱承认，这个就要听当时的酒店录音或者前台证词等，否则真的是想不通，谁酒醉到可以承认一个纯粹的异性同事来和你一起住？ -
#68
大半夜网购套27分钟送达真的让人赞叹天朝快递
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#69
按怎么觉得各位精油可以了解一下强jz在刑法上的定义
如果愿意读书，就看法典
如果想看网红，就搜罗翔 -
#70
同意原则，youtube上有罗老师的一席演讲
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#71
网上洗得一塌糊涂等着看咯
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#72
以后酒店电话也要录音才行
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#73
美帝估计都知道啊。他们什么办不到？但是这事儿太小了。又不是中央领导的啥事儿。
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#74
Me too运动在中国很有必要进行。因为性侵这种事据Andy99讲，是很普遍的。
至少进行到比如 Andy99 这样的精英明白人 不再觉得
“搞销售的就该见见世面”
“想做女演员那要想好了”
“要捅出来就在业界再没有好果子吃了”
“那性侵就是古今中外从来都普遍存在”
“不是阿里高薪 那谁还会在意讨论啊。不值得发言”
“那还不是为了高薪，不然可以辞职啊 。 不就行了。”
“领导要先问问可不可以私了。下边领导可以捂住啊”
"常在河边走，不得不湿鞋“
"不要急着站队，要等剧情反转“
”不要搞运动，要主动理解，适应社会 ”
" 你说奸就奸啊？”
“ 这事儿太小，又不是中央领导的啥事儿 ”
" 你要是不赞同我上面说的，你一定是个女的 ” ---andy99 -
#75
男女关系不影响是否QJ的定性。因为即使是情人关系，那么女的如果当晚心情不好，不想XXOO，男的也可以构成QJ。
强奸只有两个东西要确认：
1. 是否有发生性关系。
2. 女方是否同意。女方是否同意是要直接证据的，没有激烈反抗，没有大声呼救，都不能作为女方同意的推论。 -
#76
有罪推定，还是无罪推定。现实中其实都有。
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#77
拳师太多了转一个别人做的列表：
警方通报和之前女受害人的描述，有五处细节偏差。
1、女方强调该出差是被公司逼迫，与调查事实不符。
2、女方强调酒桌上被逼迫喝酒，与调查事实不符。
3、女方说醒来后看到有一盒被拆封过的避孕套，其实没拆封，与调查事实不符。
4、女方说自己被送回酒店房间，华联女员工出来几分钟后男上司才出来，警方通报里写了15秒。
5、女方说男上司偷偷补办房卡进入自己房间，其实是前台给她电话，她同意了。不过那个时候喝醉了，可能非清醒意识。
6、女方没提第二天早上张客户的事。
这一段给我整迷糊了...
张客户一直猥亵到9点半才走，此时离女受害人给丈夫打电话哭诉自己被侵犯，只间隔了2个小时，按照常理就算酒没彻底退掉，意识也恢复的差不多了。女受害人连昨晚高度醉酒状态下被人猥亵的片段都隐隐约约记得，这一段第二天醒来被猥亵了1个半小时的经历，之前长篇的控诉贴里只字未提，为什么要隐瞒呢？
最尴尬的是，女受害人在控诉贴里，称房间里有拆过的避孕套（其实未拆封），被拿走的内裤，都怀疑是男上司干的，其实都是第二天早上张客户来的时候干的。这些她应该是知道的，为什么要指向男上司？ -
#78
这种近乎本能的首先保全自身，唯上是从，害怕权贵。
非常现实而深刻的刻画出官场的现状。
就是，权力来自于上面，权力不来自于被统治的人民。
所以 首先是要让 领导开心，捂住，领导就开心了。
至于 捂住 还是 公开透明 对人民更有利，对将来发展 更有利，那都是次要的，不是考虑范围的。
强奸，还是性骚扰，还是通奸诬陷，不是关键。 关键是大事化小，小事化了。
至于企业文化，过去现在将来是不是会有类似情况发生，有没有渠道吹哨， 那都不是首要考虑的。
首要考虑的，是捂住， 实际行动，就是 私了。 -
#79
那你小看 andy99了。andy99是有名族气节的。
他看到公司印度人多，就辞职了。并没有要求加薪。
在这点上，他比那些 他认为捅出事情来是为了钱，不然直接辞职就好了 的 被性侵女员工，还是要果敢很多的。 -
#80
评论丨警方通报阿里女员工被侵害案，公众宜窥伺有度-Z当下，脉络已现、疑点仍有，我们可以存疑，但别臆断先行。
扰攘多时的“阿里女员工被侵害”案，出了最新通报。通报提到，事件中两名男当事人王某文、张某涉嫌强制猥亵犯罪，已被依法采取刑事强制措施。还对王某文4次出入女方周某房间的原因、时间等予以释明，对张某两次实施强制猥亵的时间点做了梳理。
尽管案情有些“烧脑”，但警方通报无疑释清了很多人的疑惑。就在前两天，网传该案另有隐情、反转在即的消息甚嚣尘上，帖子将事件性质从女方控诉的“性侵害”拽向事实难辨的罗生门，把涉嫌犯罪问题轻描淡写成私德问题，把“加害-受害”关系从模糊归因中抽离掉。而酒店方的“女方同意办卡说”，似乎又与之形成了呼应。
但现有通报表明，并没有什么所谓的大反转：无证据表明强奸行为存在，可王某文与张某二人涉嫌强制猥亵。“男上司潜规则女下属”的情节固然不存在，但趁女方酒后强制猥亵同样很恶劣，而对受害者维权机制不畅的批评、对“油腻”饭局的鞭挞，也依旧立得住。
值得注意的是，在事件发生后，不少“民间福尔摩斯”纷纷上线，虽然客观真相就一个，可他们已脑补出了一万种可能。即便是警方作了通报，许多人针对剩余疑点又展开了各类揣测。
不可否认，事发后涉事多方对事件的“各自表述”，的确留下了巨大的拼接空间与想象余地。当自洽逻辑链无法通过碎片化信息拼凑而成时，人们就习惯于用想象去填充“事实罅缝”。
就算是这样，不偏听、不盲信，不轻言反转、不用脑补替代事实，也该是人们的“围观素养”。就眼下看，舆论场内已顺着职场性侵害与女性权益等议题拉开很多争论，这些争论若能基于已明晰的事实、导向公共性讨论，那自然是好事。可事实是，太多怼与撕都是起于各自脑补的“事实”打架，你说“男的不无辜，女的不简单”，我说“你在搞‘完美受害者’逻辑”，最终搅起一滩口水、激起一堆互撕。
在此事上，一切还是应回到事实为基点、证据为基础的框架下：就算有些疑点尚未厘清，公众也宜保持必要的克制，更多地从现有证据能框定的确定性事实出发，由此去探讨那些有公共价值的话题，而不是用脑补的花边情节将焦点带偏，把焦点从案情拽到“瓜情”上，让事件继续在“脑补与脑补的PK”中徒增模糊性，让恶劣侵害在舆论散焦中被快速淡化乃至遗忘。
可以肯定，此类事件通常会牵扯到公域与私域两边，警方通报更多的是聚焦于有无违法犯罪行为发生，而不是给“吃瓜者”详解剧情，要查清的也是涉法涉罪的问题，而不是把细节掰开揉碎给人们增加谈资。所以有些偏私人化的所谓“疑点”处于灰度空间，再正常不过。在此背景下，公众宜秉持“窥伺有度”的自觉，让关注点止于事件的“公共部分”，尽量避免用脑补与窥私过度侵扰当事人的生活。
说到底，别用脑补为“阿里女员工被侵害”案加戏，让法律的归法律，对私域细节的窥探适可而止，是舆论在这事上的应有取态。尤其是当下，脉络已现、疑点仍有，我们可以存疑，但别臆断先行。否则，让受害者蒙受二次伤害，让口水淹没公共事件的“公共性地基”，让事件起于作恶、终于喧嚣，也是对公共议题的浪费、对机制性改进机会的挥霍。
红星新闻特约评论员 仲鸣