隔壁帖子好几个咨询来新加坡的
dsx1 • • 5351 次浏览也不知道是美国没落了，新加坡“崛起了”，还是美国现在中国人绿卡排期恶化太厉害导致没身份飘着心里不踏实导致的。没呆过自己无法判断，但是个人有限的观察，小孩同学退学（非中国人），几乎都去美国了。认识的去美国的也没有回来的，至少我是没看见。
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#51
客观利弊分析，你这情况很多人都会劝你待在加拿大但身份，收入等利弊这么明显的情况下，你还在考虑回坡，感觉你在加拿大没太多归属感。我周围一个本地人，加拿大出生，加国籍，坡小学中学，加高中大学工作，已经没有坡PR了，现在在折腾回坡，客观上来说不知道在折腾啥，但主观上这都是个人感受和选择。不管选择在哪里久居，能感到安心平和，不惶惶不满腹牢骚，这点非常重要。
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#52
原来这样啊不清楚美国具体都有什么福利给中产。印象中以前跟美国的朋友聊天，比小坡好很多的样子。
小坡最好的福利可能就是廉租房了吧，而且也不是外国人和中高收入的能享受的。
就说廉租房的条件，在美国生活惯了的，可能也会有落差 -
#53
对了还有一点可能你要考虑在欧美基本上永居和公民差不多是一样的福利。在小坡拿PR大概只能算二等公民。税一分不少，但福利约等于没有。
想要有福利，就得入籍。就看你舍不舍得放弃大国国籍完全加入这条小船了 -
#54
加拿大的归属感目前远不如新加坡其他不说了，我在新加坡一共住了8.5年。加拿大是2018年才来的。怎么也比不了。更不用说是身为少数族裔和身为主体族裔的区别了。
客观上我也知道在加拿大是对我更好的选择。
新加坡，估计除非赢了彩票，我回去不现实。
等23年到我的REP失效了，我就不纠结了。
当时的离开也看到今天的状况。离坡的时候我的基本工资也将近6千了。如果当初不来加拿大，应该能入籍，买房了。
可是我还是做了我的决定。我并不后悔，因为我一开始就知道会是这样。但是人脑和人心不总是在一起。 -
#55
嗨美国福利都是给年收入<$50k的家庭（相当于一个人月薪<S$2600），而且福利远少于欧洲和新西兰。超过这个收入就没福利了。医保是公司付的，养老金自己存tax defered account，公立学区只看你房子买在哪里，疫情派钱也不会轮到中产的。
美国最大的优势是30万美金且不用996的工作，这是任何国家都没有的。除此之外就是便宜的大木屋和豪华SUV，广袤的土地和自然风光，想追求这些的话，加拿大、澳大利亚和新西兰其实也有。你向往历史底蕴和人文素养的话，德国与荷兰是更好的出路。 -
#56
欧洲和美国不能混为一谈能上来讨论比较美新差别的人，多半在美国收入比较高，可能收入要交30%联邦税，5%到10%的州税，和4%左右的fica，除了fica那里面一部分退休后会以退休金形式(假如SS那时候还没破产的话)返回，其他好处感受不太到。像医保什么的还是要靠自己雇主(当然收入高的一般医保也比较好就是了)。
新加坡虽然基本也没福利可言，但起码税交得少，而且地方小而且廉洁高效，拥有良好的基建会让纳税人觉得相对物有所值。 -
#57
瑞士是欧洲最种族歧视的国家。种族歧视，对外国人工签歧视，而且是政府部门层面的。
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#58
卡尔加里？真的适合人类居住吗？
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#59
呃这太以偏概全了，我接触很多新加坡人英文非常好你可以看看小坡A水准的优秀率，很多文章试卷拿到英国改的都是优异
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#60
打工收入在狮城帮贫困线之上的，都是妥妥的金领。^o^
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#61
凑着热气，也谈谈自己的情况，虽然我和那些程序员无法比身份：加拿大PR(马上就可以申请入籍); 新加坡PR还在
中年人士在加拿大，原本是文科，来加拿大读了个硕士为了转行。刚读完了。这个专业呢基本上在加拿大到处都能找到工作。也刚收到了一个offer。具体数额不说了。但是刚毕业的人一般起薪是7到7.5万／年。
这个专业在新加坡起薪水是3-4千／月。
我没有多少积蓄。两地都没有房产。单身，也没有打算结婚（这不会改变）。
在加拿大我应该能买房（当然不能到贵的地方生活）。但是新加坡呢，以这个职业的薪水，除非我能入籍（不知何时）才能买那种给35岁以上公民的HDB，不然就要一辈子租房？
心中大约有了答案。但是总觉得舍不得，也有一定犹豫。 -
#62
说实话， 真的没必要来。 你的专业在新加坡完全没有竞争力，首先没有身份offer 拿不拿得到都是个问题， 就算拿了， EP也很难批。 就算批了， 要拿PR还要不知等多久。
在加拿大， 至少有身份， 工作几年就可以买个小房。也许将来工作得好， 有了一定工作经验， 或许会内部调动来新加坡。 或是疫情完全过去， 新加坡经济蓬勃起飞， 需要更多得人才， 再来也不迟。 -
#63
不好意思， 没仔细看。 还是觉得加拿大好， 当然如果能留在大温温哥华的生活质量远超新加坡
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#64
你是在温哥华吗？其实我们也在温哥华和新加坡之间犹豫，但是温哥华的income tax实在太高了，S$270k相当于C$450k的年收入，我们完全没办法找到这么高包裹的工作，所以才倾向于新加坡。
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#65
投行的VP， 互联网公司的高级程序员。。。
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#66
但是加拿大的福利好啊， 房子大， 各种自然美景让你开心的不要不要的特别适合有孩子的家庭， 滑雪，露营， 钓鱼， 看极光， 这些都是在新加坡能体会到的。在新加坡待几年就会体会到那种压抑和郁闷， 特别是这1年多的疫情。
新加坡这边很多公寓都是背靠背，根本没有太多的隐私。 很多都靠近马路， 基本一条到晚都能听到路上车开过的声音。 -
#67
加拿大的个人所得说普遍远远高于新加坡你们是大牛，可能就不愿意去加拿大其他地方，所以只愿意把新加坡和温哥华比。
我没有这个选择。我不可能呆在温哥华，这里房价和新加坡一样贵。
我要留在加拿大只能去那些小的城市。不然，凭借我的薪水，只能在温哥华一直租房。 -
#68
任何行业，只要是500强1000强或国内垄断的型企业类似级别的高管都算吧别只看到互联网和金融投行。
西门子的vp级别及以上，不算金领吗？
本地比如新电信的高管。不算金领吗？
当然医生，律师也算吧。
不谈中国大陆出生能不能做的到。 -
#69
我不大可能留在温哥华，房价太贵了当然撑到极限，也能在温哥华买个小condo。
现在的打算是如果长期留在加拿大，我只能去那种没有多少亚裔的小城市。 -
#70
很不幸我们尝试过滑雪和露营这两项活动，非常不喜欢，露营的时候就想着什么时候能回去，钓鱼没试过，估计也不是我们的菜。极光倒是去阿拉斯加看过还挺美的。
对于喜欢野外运动的人，确实应该搬到美洲生活。 -
#71
我的一位前同事，几年前去了温哥华一家科技公司（非互联网）做tech lead，干了几年又回来了。在新加坡政府部门做senior programmer。据他说每个月到手的薪水比在温哥华还多些
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#72
这个事情就是围城，都是看着别人家好要说是教育和语言优势什么的，我觉得小坡的教育体系出来的，先说英文，你去网上找一段singlish听一听，本地人写英文也是语法错误满篇。中文呢，大学毕业出来的，可能就国内小学水平，大部分会说但是有很多都不能读中文的书籍，更别说写了。
所谓的精英教育3年级就开始分流。教育出来的精英大多是循规蹈矩，创新魄力什么的就别提了。
历史文化底蕴没有知识约等于0. 精神生活呢就讨论哪里的foodcourt好吃，哪里旅游好玩，下班去健健身，外加抱怨政府。就是这个气候，给我家娃讲四季，她都一脸懵的看着我。户外贴近大自然的遛娃地点约等于无，平时大人们的娱乐就是逛街。真是无比怀念四季分明的日子。算了，不说了，说的我自己都要考虑是不是要再劝劝我家人，换换地方 =_=!!
呵呵，也可能是我在其中，看到的缺点就多。这事情大概你自己过来体会一下才知道，听别人说的都不一定适合你。
要是非要听别人说，也别上论坛看这些普通人说吧。看看你能看到的大牛，金钱都往那里去才比较靠谱 -
#73
可以考虑去卡尔加里， 本人很喜欢洛基山的美景的
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#74
确实应该过来体会一下“哪里的foodcourt好吃，哪里旅游好玩，下班去健健身，外加抱怨政府”
我觉得这样的精神生活已经很好了~~我们这里的人大部分聊天就是房子、股票、推娃上补习班。大部分教育还是为了培养自给自足的普通人，你真的想要着重于“历史底蕴”“创新能力”的教育，可能还是要自己引导。 -
#75
+1，中文交流没问题，但半点历史文化底蕴都没有不觉得跟在欧美的华裔家庭的孩子相比能强多少
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#76
呵呵 加拿大去玩玩就行了冻得要死的地方想想脑壳子都疼，还是热带国家最舒适了
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dsx1 楼主#77
简直就是我写的新加坡论排名，确实牛逼。但是别的就如同你所说。哪个语言脱离了自己的历史都没有灵魂。在新加坡的就努力学习singlish,600万人连带马华自嗨，而也挺好，再过个100年也有singlish灵魂了。按照我的看法，这边中文也就小学3年级学渣的水平，给这边中文老师挑毛病说一箩筐是夸张了点。英文识字量还可以，语法那就是相对惨不忍睹的多。口语难不难听我不好说，反正一般人刚来需要适应适应。溜是没问题的。
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#78
新加坡35岁以下单身公民可以跟LTVP中国父母买组屋的
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#79
我跟你同感：以偏概全只能说个人的圈子和见识决定了个人的感受
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#80
人种优越感，很正常的吧移民非常难的，非欧盟发达国家，一般就是亲属和跨国公司调动，另外还有富豪吧。
每个国家都有自己的优劣。
我说的是无条件开放下大家的趋向性。
现实当中绝不可能无条件开放嘛，附近的丹麦挪威也是跟瑞士类似。 -
#81
你们不要这么 diss 加拿大了，我还要在这里住呢 :-)卡尔加里的好处是工资高，房价低。但是不好的是气候以及政治环境（AB省是保守党，我个人偏左）
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#82
这里讨论的最重要的前提就是：大家都是华人抛掉华人这个前提，完全没讨论的必要。新加坡顶多就看作一城市，也就跟Zurich这种城市比比，风景资源跟人家都不是一个量级的，没有可比性。但加上华人这一点，种族歧视不说，就中国餐，吃上瑞士就够受的。
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#83
囧 HDB变廉租房第一次听说
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#84
华人因素考虑的话，新加坡地表第一，毫无疑问，完全没争议
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#85
这人的发言我看完就感觉四个字：无力吐槽HDB很多比公寓大而美，比国内很多商品房都维护的好，到这位层主这里就变HK廉租房。。
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#86
这个事情呢可能你看的是优秀的那些，确实存在，我看到的是普通的那些，也存在
我们都是盲人摸象，就谁也不要笑话谁以偏概全了吧。 -
#87
确实我的圈子一向都是比较low的没有狮城帮上同学们那么高大上，呵呵
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#88
呵呵看来看去你最高大上自己先高高在上片面的把一整个地方和人都踩到泥里，还有比这姿态更高的，呵呵
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#89
美国的码农们千万别来新加坡。来了肯定抢走新加坡码农们的生意啊。
新加坡水深火热，谁来谁后悔。千万死了这个心。 -
#90
坡人的英语水平是两极的。有只会说singlish的，也有会说proper English但是遇到自己人会自动换频道说singlish的。
新马华人，尤其是马华会说的语言很多。当他们不想让你听懂会换到他们觉得你不懂的频道。
个人觉得挺没礼貌的。 -
#91
补充一下为什么我觉得没礼貌。朋友在外派德国公司期间，只要他一进办公室，一屋子德国人本来说着德语，马上换成英语。即使不需要他参与。
当然我的sample太小。可能又有人要拍。 -
#92
汗西游记我读过，山海经没有，易经也不感冒。
这就能断定是不是文化沙漠？
坡教育主要是使用英文，他们对中国和中国文化的了解肯定不如我们在国内受教育的。如果你觉得这些对于后代那么重要就不该出国 -
#93
抱歉啊不少前同事在卡尔加里，自然风光没的说，就是太冷了！
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#94
都别吵了。跟据我多年的观察，想让海外华人二代对中华文化有兴趣的方式只有一种：
金庸小说
金庸小说
金庸小说 -
#95
金庸小说？你确定他们会去读那些大部头的小说吗？
漫画还差不多 -
#96
是，别来坡县作茧自缚了，工资低+房子小+又吵+气候热觉得这边组屋一点儿都不好，底下有老鼠，死个人楼下开party, 烧纸冥币，老组屋又脏又臭没设施，也就是punggol 新区还可以接受。还很贵，同样价钱在北美能买大房子带花园的，而且有地永久性的。小孩长大后学一口singling, 中文英文都不好。
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#97
非常喜欢温哥华等房价垮一垮需要来一套养老
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#98
我同事有本地人喜欢读红楼梦的每天写代码之余，抱着红楼梦的书在读。
虽然他的中文说的很不好 -
#99
是媒体炒作，问了我朋友圈在美国东西南北的，都说没感觉变化问了一圈，加州纽约波士顿和中部的回复如下:
同学一:都还好。
同学二: 有媒体报道不一定真实，主要是政治目的。搞乱社会。现在美国主媒背后都有金主操作，深层原因我们不知道。
同学三: 暴力多发生在猪党当权的州。
同学四: 这里还好，没什么变化。
同学5: 目前我们还没有什么不好的感觉
嘿嘿，光新闻的话还以为美国每个亚裔都挨枪子儿呢。反正我美国同学工作家庭都不错，周末带孩子爬山去游乐场，聚餐，一切都好。 -
#100
这位同学是您说我圈子眼界不行，我也没否认。
现在您大手一挥又说我高大上
这就不懂了，难不成我这是薛定谔的圈子？您说高就高说低就低，真是让人无所适从，惹不起惹不起，闪了闪了