回国后的一点感想(2)

融入容易与否看个人性格。也和当地人的素质有关系。内地一些城市就比较闭塞，例如西安。
一线城市就很好，尤其深圳杭州。至于北京，还好了。我家老大老二的班里，很多外籍。

你的那个圈子跟楼主差不多啊A星的合同工 就是大学千老之类。

成年人了，要为自己做出的选择负责。当初来这边也是你们自己的决定吧？来了好几年 蹉跎了你们的岁月，国内的坑也没占上。

谁吃亏了？你们自己而已。

有重复，但不是完全A星只有一人，且不是中间回的，大部分在公司

没事，现在改变很多。我们去年刚回到今年，都感觉学校办事的人态度好很多。
估计你该比较年轻。其实人情社会不全是坏处。例如我去校医院认了个老乡，本来每月23号给孩子体检，但我月初急着离开北京，就约了当天下午。找老乡开的药，全是经济好用的。就在新加坡，医生也没义务确保给你开最经济好用的药，全看他个人素质。

没呢，在大学里，除了校长一级的领导，其他老婆们都是低调做人的。接触几个院长夫人做教务秘书的，不要太好。

顶着锅盖问一句

你是不是也是博士啊？认准一个理没完没了的，也就是一条路跑到黑。

其实吧 在国内工作禁忌坡上的一些做派，特讨人厌。

我家仨娃都有问题，老大年龄超过6岁，老二老三都是超生。据说可以解决，但需要时间。反正回去该上附小上附小，已经建学籍。该上幼儿园上幼儿园，不着急马上解决。

我特意查了一下阿里巴巴独立董事一共五个独立董事：董建华 郭德明 杨致远 E. Ekholm Wan Ling Martello 他们中没有一个有博士学位
董事会是一个公司的最高决策机构 哪个正经公司需要一个只知道水论文的博士副教授之类的去当独立董事？怕不是只有那种骗政府拨款的皮包公司吧 你以为这钱白给 做慈善哪？出了事跑不了 知道吗？而且出事是很大概率的事情 一般也就那种既缺钱又容易被忽悠 还得有点名气有点title的才轮得上 跟什么博士副教授其实也没什么关系

根本不是你说的那么惨，为何要承认啊？我们11年来，2年就拿到pr, 第一期犹豫很久没申请入籍，倒续个pr给自己留后路了。这些有必要拎出来说么？目前看来肯定还有断离舍的那天。
第一楼就说了适合不适合回的人群，而且是自己的观点。
我有必要为取悦某类人自黑么？说不定还会有人挑刺说我秀优越呢，众口难调。
不共鸣就不共鸣，无所谓。
当年我们决定回去前犹豫很久，犹豫2年多，一方面出国太久缺少信息，另一方面怕自己后悔，后者很重要，因年龄关系试错成本很大。所以纯分享。再说，无论我的还是别人的不后悔，不等于每个人不后悔。这点分辨力都没有的话，呵呵。

清北本科就出来工作吗这么好的机会不再继续读吗？用这个跳板跳到更好的台阶不行？

对呀，我第一楼已经分出来了。新加坡有很多优势的，可以完爆很多城市和国家。但并不等于适合所有人。
例如新加坡本地的教育是最被称赞的，但仍有小孩子不适应。我朋友的孩子小三，正因焦虑抑郁休学在家，他家是本地人。

只能说是人给有志北上深 每年也是有人走 有人来的
见过很多从国内来新加坡十几年的人 英语还说不利索 掏出手机不是搜狐就是新浪的 这种人回国去也许确实是更好的选择

lz啊别听那些挑刺儿的

发个帖子 不就是根据自己的所看所感发表看法 真搞不懂 为啥有些人容不得一点跟自己不一样的观点

感谢楼主分享

其实没说错啊你家一直是pr身份，老大又到了上学年龄，在这边根本没有机会进好的学校。走 应该是你们唯一的选择了吧？除非你愿意念一个很烂的小学。

如果我是你的话，我可能在2011年就不会出国。回头想想 来坡的这7年，你收货了什么呢？现在回国拿到教职和难度和2011年不可同日而语吧。跟当年你没出国的同事 同学比比，是不是混得比人家差呢？

所以你根本都问题，就是把自己当年选择错误（出国）的抱怨，转移到对新加坡这个国家上。然而你没想过，这边的很多人，跟你的背景经历并不一样，对吧？

是呀，人各有志只是告诉了个身边真实情况而已，居然也能让人阴暗的想我们是losser,原因竟然是经常看中文网站？！ 而且此人还在上狮城帮，打着汉字。

拿教职和学术技术水平关系不大做教授很多时候像一个business man 情商 语言表达能力 忽悠装逼能力 都是教职必备 再就看学术门派关系 个人运气等等

两百万新一般一百多平的公寓新加坡也是这个价格 新加坡主要是有祖屋

标题应该下新加坡和北上广 中国太大了

感谢楼主分享也许每年的想法都不同，希望时时来更新。

顶，虽然没有回去的打算但是希望lz不要被反对意见气到，多回来分享。坡和天朝都各有各的好处。没有完美的地方，自己根据自己情况决定就好。

你没get 到我的point我的意思是说你说的那些人大部分没想过融入始终抱着寄居的心态 回去也不奇怪 不出意外这些人在新加坡也生活的不如意

不更了犯不着招骂。以后孩子大点我会去做工，会忙碌充实的。

我有说过新加坡不好么？不知你从哪里读出来的

还有，新加坡还有很烂的小学？不是应该都很好么？另外也不是所有公民的孩子都可进名校吧？

我觉得楼主分享的很好啊

为啥这么多阴阳怪气的回答？

博士在新加坡不受待见是事实吧

本来辛辛苦苦熬到博士毕业了，期待更好的收入更高的社会地位是很正常的。

结果本地对科研的不重视，缺乏能让博士们发挥才能的高科技高收入企业

导致博士们收入甚至有些连中介，grab司机都赶不上。有些pr公民申请都有困难 。这和正常的社会完全是颠倒的

包括我很多人早就看透了这点，别读博士，出来做点啥不比读博士强？

真的要读了早点走。早了还有坑晚了就没了

本地it也都是阿三越来越多 做技术做研究真的不受人待见

你听谁说的南洋小学能跟普通邻里小学一样？学风 升学率各方面天差地别

想继续听下去楼主继续更新呀~

如果你有干货你也来分享一篇没必要这样说楼主吧。 在坡拿一个公民大家心里不清楚有多容易吗？很多人是不想拿。

楼主来真诚分享一下，被这么多阴阳怪气的人来喷也是醉了。

否认有意义吗字里行间能读出你的怨气。不过说真的，出国几年这条路是你老公和你自己选的，现在回去了 发现当年的同学同事已经混得很好了 而且房产也大幅增值，你们一把年纪回去，还得从零开始。

一把好牌被打烂，怨谁呢。

支持下楼主虽然我不是学术圈的，但看了还是学到很多东西。

谢谢！

觉得这个就因人而异了上狮城帮上得觉得谁都是虎妈鸡娃，其实身边很多朋友同事甚至老板对孩子的学校要求都很低，坡人也好拿了坡籍的国人也好把孩子送邻里小学的占绝大多数，只是在狮城帮上这种不争不急的人倒成异类了+_+

系统提示：该帖标题已被删除系统提示：该帖正文已被删除

不要动不动就给别人扣帽子这里没人喷，只是提醒lz的分享仅仅适用于她老公所在的那个特定的小圈子。。新加坡的中国人有几十万，不是谁都是A星的合同工和学校的千老。但是lz明显想把自己个人的体验扩大化，上升到一整个群体的高度，这就是问题所在了。

这算人身攻击了吧@Administrator 自己看着办。

其实再说几句楼主可能不爱听的。中国过去十几年的发展是毋庸置疑的，一线城市房价的涨幅尤为可观（想想如果2011年lz不出国而是选择买房的话，现在身家几何了？）。不管在中国 还是在新加坡一直发展，可能都会取得不错的成就。最悲剧的就是这种出来几年，然后发现做了个错误的选择 然后全家再搬回去，折腾来折腾去 蹉跎了岁月，新加坡没混出名堂，然后国内的坑也没占上，两边的好处啥都没捞着。

It's hard truth, isn't it?

我看是你在扣帽子吧楼主分享一下他们自己的经历和体会，给别人一些借鉴。我们都不是三岁小孩，不会随便被一个观点就洗脑吧。
是你在扣帽子，教导人家11年不该出国。你有什么资格来评论人家该怎么活呢？

人生不一定要以物质和世俗的成功与否来定义。我自己比楼主更早出国，待过几个国家，这些经历给我人生带来的收获远比金钱重要的多。

你再去读读我的原贴？我说的是如果我是她，我不会在11年出国。这算教导么？还是我没有发表自己看法的权力？

支持楼主的分享，某些层主着急抓狂什么啊，非要逼楼主承认自己走错路了吗？

层主人家只是来分享自己的经历和经验，没有说教没有给人洗脑，也没上升到到什么非自己亲身经历的事情，你非要人家承认自己错了，不该这样不该那样，有意思么？

emmm

我只看出了简单的分享，你看出了无数个故事。

为什么就不能对楼主说出祝福的话呢………… 　

不judge他人有这么难么？各人的路各人走，无所谓对错。选了一条路，走了几步发现没什么风景，回头走回老路，有什么对错？11年不出国，可以增长财富，不也缺少了这几年异乡他国的经历，不是么？

这就是论坛每个人都可以发表自己的观点、看法。她可以分享她的，我可以分享我的。问题在哪里？

只要言之有物、有逻辑，就都不是问题。

你言之有物动物的物

新加坡就没混得好的博士了？有个PHD文凭就一定是牛人，老板就得付高工资，你的逻辑真搞笑.
我看到有不少PHD就是混日子的啊，实际上既没啥像样的科研能力，在企业也没实际动手能力，混得不好不是很正常，全世界都这样。

新加坡是一个已经发展了很久的成熟社会早就过了崇拜博士高学历的阶段
在美国在欧洲也是如此 本国人里除了少数有兴趣的不会去读博士 更不会期待着拿了一个博士学位后就成为人上人了 博士和科研也划不上等号 推动科技进步是极少数牛人 里面有博士 也有很多非博士 大部分博士干的活就是发一些不知所谓的论文 指望着这个就想过人上人的生活 可能回中国还有那么一丝丝机会

如果2011年才来的新加坡，那回去很正常。楼主来了三五年就一直在纠结要不要回去了。楼主来的时候应该已经结婚了生子了。后来又生了两个孩子。在这边圈子越来越小，回去是必然的。
而且楼主家国内至少也有些同学朋友曾经同事。回去要趁早。这是挺好的借鉴啊。

站在这位层主一边楼主的帖子看了很不舒服，居高临下的姿态。

其实整个楼的意思要不换个方式表达人基本上分两种，一种是重心在生活和家庭，职业事业本身不是重要目标而只是达到目的的手段。另外一种是有野心有所追求希望通过职业事业上的发展和成就来实现个人价值。介于其间的也有，但他们比较随性咋样都没什么大问题，就不讲了。
前者最好保持现状，在新加坡就继续，在中国也待着，两边儿没有本质差别，都能过上过得去的日子，改变状态成本过高不那么值。后者则应以回中国为大方向，不管是因为海外华人职场玻璃天花板还是国内远为活跃的发展势头和多出几个量级的机会，这不需要去争论。
新加坡好还是中国好？搞科研的博士该不该回去？有能力的都回了是不是留下的是没能力的？是不是没能力留下来才回去？这些问题根本没意义，就算有结论了对个体又有多大用呢。想回想留都没问题，我们需要的是说服自己而不是说服别人。
分享经验总归是好的，这些经历和教训对一部分人有用，分享的观点是否靠谱视角是否全面可以讨论，不过不需要纠结是否说服了对方，昨天看了个尚达曼的采访，他提到了很多次新加坡制定国策必须要谦卑，讨论、辩论也应该这样。
顺便分享一下这个视频，https://youtu.be/brAUYIlpZxs
新加坡的成功是有其原因的，这些优秀的领导团队就是原因之一。我不认为新加坡会像上面某一层提到的那样慢慢失去活力和未来。更可能的是中国和新加坡都会在各自路上强势发展。再顺便吐个槽，不少人说新加坡小，住久了会有岛民思维格局变小，我想说格局大真的有用吗，北京的哥们的格局都挺大的。

别的不想说，什么“中国发展中国家”？人阿三国是发达国家？人有6个科学类的炸弹奖，不要这么给自己找借口。
大天朝要迎头赶上啊，层主这种想法要不得。

最后一句话我跟你的感觉完全相反我认为lz根本不是出于好意，而是一种show off，或者是压抑太久的发泄也好，主要目的不是为了分享帮助别人了解，但“分享”的东西对于特定的人群可能确实有借鉴意义，尤其是对那些这边不太得意的，犹犹豫豫要不要回国闯一闯的，可能算一剂强心针

铜球拎可看是不是我认识的大姐