回国后的一点感想(2)
花无声 • • 20689 次浏览娃放暑假了，我带娃回新加坡度假了，时间很快，回国一年了。了解得更多，没后悔，只不过发现穷人的尴尬在哪都一样的(同意的举手)。
(我在国内真上不了狮城帮，这贴纯分享，拒撕拒人身攻击拒人肉)
回新加坡度假是因娃想念这里的朋友，而在国内1线城市，寒暑假出国是标配，我们就来新加坡，便宜实惠啊。另外，儿子这次期末语文数学都过了90分，虽然和同学比还有差距，但经过一年，还算跳半级，总算赶上了，我心甚慰。
中国好新加坡好?每个人都条件不同感受是不一样的，不知何种人发帖，对新加坡的吹捧仍然不遗余力，有空贴个帖子，居然说中国完全差，新加坡完全好，例如新加坡读书完全不需要补习，学特长政府买单。此种立场的人请出贴，我写的东西会引起不适，而这类人一旦不适会骂人。
弄娃吃饭，有空更，有问题请私信。
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#101
你肯定认错 id 了。我没有回去的经验可分享。
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#102
为什么大部分人要一定分个高下国内让我实现了财富的跃升，至少不会为五斗米而去跪舔。
住在坡坡，我又享受它的安全，简单，平静。哈哈哈 我是一个贪心不足的人。 -
花无声 楼主#103
你记混了，我从没说过拿不到身份。而且我的帖子里没有提到过自己身份问题。
每个人的圈子不同，我周围的人大都回去了，这话没毛病。 -
花无声 楼主#104
有几人揪着我那句“周围的人大都回去”，每个人的圈子不同，这话没毛病。
再说个容易被揪着的，我接触回去的人中，有后悔选某个地方某个学校的，还没有后悔归的。
一对从美国回去的千老，丈夫拿校内人才计划，副教授，老婆没头衔，讲师，问为何回去，答:为何不回来，在美国做千老有啥好?颠沛流离的。我闺女3个月就上全托，换了好几个幼儿园…… -
#105
您想多了我并非没有身份，也不是要去和楼主报团取暖，更不是混的惨兮兮的。。楼上很多人都说了，回不回都是自己的决定，每个人每个家庭都有自己的需求和立场，无非想在论坛上多听一些已经回国人的经历和感受，讨厌一些人动不动拿别人的几句言语来辩论，驳斥，显示优越感。本来就是分享嘛，非要分个你对我错没意思
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#106
谢谢您的好心提醒后悔不后悔，回去了得空我也来狮城帮发个帖子，一五一十的给大家作参考哦
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#107
歪个楼楼主你回北京有三娃算超生吗？要罚款吗？
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#108
你没发现吗你举的这些例子，可能也包括你们自己家的情况，无不是在国外混得一般（合同工、千老），年纪不小了还没有保障，小孩又到上学年龄 没公民身份上不了好学校，所以不得不回国再谋出路。承认这点很难吗？
可是，这个论坛上其他家庭的情况跟你们（以及你的那个小圈子）一样吗？也许人家的工作薪水高、稳定，孩子读了名校，自己在这边有身份 还不止一套房，想让他们跟你产生共鸣，可能吗？
其实，如果你能有点幽默感，多自黑几句，也许在这里能得到更多的安慰和鼓励。但你没有选择那样的说话方式，反而略带挑衅的翻墙回来跟在这里的人说后悔回晚了，那就怪不得你听到那么多刺耳的声音了。 -
#109
什么时候博士这么有优越感了感情只有phd有知识 只有phd能用知识换钱？
中国一众互联网大佬 有几个phd？投行咨询IT医学法律行业里挣大钱的有几个是phd？nus和ntu毕业生里选择读phd的大部分都是那些成绩中上的 相反 first class honour 大部分都是直接工作 然后边工作边读个master 国内清北复交学习好家境好的也是 现在很多也是去美国读个top学校的cs master 然后进FLAG 把人生最宝贵的几年用来熬一个学位的大部分都是苦哈哈
大部分所谓搞研究的不过是吃纳税人的钱的寄生虫而已 发一堆不知所谓的论文 -
#110
非常同意这个很多家长追求local optimization，把孩子压得喘不过气，真的是为之计长远么？也许通罗马的那条路就走弯了。
人生很长，而且很多时候都是殊途同归的。在孩子记忆力最黄金的时刻，与其学习一些可以拿来炫耀比拼的知识，不如多读些历史和诗书，积累人的修养并学习为人处世的道理。腹有诗书气自华，但这种正反馈效应周期很长的教育往往被家长忽视了。 -
#111
这贴得+1.楼主老说自己只是在说自己认识的人，但是言语之中倾向性还是很明显的。哪种倾向？用楼主的话来说、不解释。
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#112
本来没打算回复，本来也属于即回不去也不想回去的不过看到博士这个忍不住上来分享。表哥是人大博士，他父母一个是正厅级另一个是医院的教授，属于有钱有资源。然而并没有什么卵用。北京买了房拿了户口还是一样现在在温哥华过小日子，虽说没有工作，但还打算继续读书，读一个在当地好找工作的对口专业。。。
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#113
吃瓜群众，坐等更新
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#114
我前面举的北京上海孩子的例子父母都是有文化的，看截图，俩硕士也要被嫌弃。父母都是千军万马杀进北京落脚安稳的，孩子们是标准考二代。根本不是父母一事无成就会死命push孩子的，这样的情况确实有，可能小地方更多，大城市很多的父母都非常优秀，只求孩子不比自己混的差，这现在都成了奢望。尤其第一波扩招的大学生的孩子们还小，远没到高考的时候，北京的竞争就已经非常激烈了，再过个七八年，要是不大规模增加名额，到时候集体踩踏那画面不要太美。现在就有说法说北京只有一半的孩子能上高中。
而且前面有人说提升自己更重要，问题是人家父母都是兢兢业业的业务骨干，提升自己也是有限度的，而娃的可塑性很强，当然要狠抓娃，不一定要娃多么优秀，只求能上个211，也不是轻松的。就我图里被嫌弃学历低的，人家是华为10年+的老员工，级别也是20多的，薪水应该是几百万级别的，在小学老师面前毫无底气，三天两头被叫过去提醒要抓紧。这还只是西城。升学压力没那么大的西城。
你不鸡，自有别人鸡。我们都说条条大路通罗马，学霸不一定事业发展怎么样，可是，俩985毕业生有多少能接受孩子上不了高中？接受的了结果，过程也肯定不会按照只求考上高中的标准去培养。父母都是精英，孩子的peers都是跟自己一样天生不差的，只能靠谁家上心谁家抓得紧拉开差距。想想就很无奈。
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#115
也不用后悔吧怎么着都是一段难得的经历。我是贵校隔壁的，名校毕业最大的问题是别人觉得你理所当然厉害，甚至有时候你自己都信了。但事实上你有很大的概率就是一普通人。
过去的都是沉没成本，接受自己的现在面对自己的平凡就好了。最近不是有一句话很火吗：人生分三阶段，知道父母是普通人，知道自己是普通人，知道孩子是普通人。
我肯定还是希望孩子成绩好，啥都比别人强，但不会特别推娃，没什么意思，一是人生一辈子不可控因素太多了，学业在绝大多数情况下都不会是短板，二是自己都这么懒散，真心不好意思推。那些全方面推娃的，可行，就是会比较累。只推学习或特长的，成才几率很小。 -
#116
回楼主的呀不小心回到你的发言下面了，因为经你提醒想起来了
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#117
+10086西米露自己
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#118
上次人家有个征友的帖子这位楼主进去以后莫名其妙的乱喷，结果被别人臭骂一顿。
她当初不就是这边混得差才回去的嘛，就回坡来逛几天都要发这种得瑟的帖子，自己混得烂又不代表别人都混得烂，不知道啥思路。 -
花无声 楼主#119
喂娃敲好几大段，居然没了，重敲。尽快结束吧
1，如果回去的话，一定要有人才帽子。大千青千固然好，但不是人人都能拿到(拒讨论公平公正性)。很多地方和高校都有自己的人才计划，门槛很低，一般优秀的毕业生和普通的做过1期或2期的博后都可以。有帽子，回去的各种后续安排才能进入绿色通道，例如落户孩子读书等。一个老板嘴上说得再好听，不推你进人才计划，基本可以忽视。
2，多联系。不要觉得联系了一定要去，国内现在对人才流动的宽容度很高。我知道一个青千三年换了三个地方。尽量避免是为了不耽误自己的时间。同一个人，不同的地方，甚至同一个高校不同学院，给出的条件都不一样。朋友的妹妹，刚毕业土博，在一所985拿到讲师，在另一个只拿到博后。
在高校，教授或正研很难拿，尽量争取到副教授或副研。忽悠你从讲师做起的要多小心。但北清上科深科这种制度性的规定除外。
最后，不要相信口头承诺，一切以书面为准。 -
花无声 楼主#120
关于去哪个城市如果没有个人强烈喜好的话，南方的好于北方的，其中深圳杭州名声最好。上海好过北京。这些好包括政府的效率 公共管理的有效 人群素质尤其对“非我”的容忍度。
政府效率和公共管理和个人生活较远，但对“非我”的容忍度和个人息息相关。
其实各种选择和各人喜好有关系，我有朋友2008年回，放着南大副教授不去，去了一个双非学校做教授，他坦言自己不喜欢压力大的生活，就愿意安安静静过自己的小日子。 -
花无声 楼主#121
最后，你的选择决定你的生活方式。一线城市985大学，压力会很大，工作会超级忙。什么概念呢8117是正常的状态，遇见个变态老板，007也不稀奇，后者集中在需要做实验的学科。这些忙，很多与工作无直接关系，例如双一流学科评审。但一旦确定自己的圈子或升教授后，就可放飞自我，按自己个性行事。
回去头2年是最痛苦和辛苦的，一般需要3年左右建立自己的圈子。
关于国内学术风气，批评者多，但也有踏踏实实做研究的，看你取啥。
无论到哪里，自身实力永远最重要，关系只是皮毛。现在国内高校对于能做出东西的职工容忍度和支持度都很高。当然，你不要想着不去社交各种好处送到你手，不可能，有得必有失。
其实，刚回去的海归是经常被混得好的土博鄙视的，大千也不例外。文人相轻，摆正心态就好。大家最终看的还是你自身的科研实力。 -
#122
我知道
北京的空气也越来越好了，很多地方在进步。
祝福楼主和所有回国的人一切顺利。
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花无声 楼主#123
如果想享受生活，二三线城市，不要太舒服。在中国，发展事业和舒适生活不兼容，有舍有得，自己想清楚就行。
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花无声 楼主#124
自己想清楚要啥并能坚持，这点很难。我们经常纠结，想得到太多。这样心态正常，不必难过。我知道一人一期博后后，拿到一把助理教授offer,有香港城市大学，新加坡国立大学，新加坡南洋理工大学，还有几所美国大学的。多数人的反应是美国的，最差的也该是新加坡国立大学的，他选了香港城市大学。因他不喜欢美国的文化，他的资源确信香港城市大学最有利于他。
每个人的选择都有自己的道理，分析后坚定初心就好。这也含归与不归。 -
花无声 楼主#125
你的观点也很有道理。但我的目标受众不是你指的大牛，是很普通的人。至于要博士做门槛，这是社会认可的。你可以不服抗议但无法改变。
很多项目申请 资本融入 一般博士还不够，需要正高参与。你只知道马云马化腾互联网大佬，你了解他们团队的构成么？
有一些规定，例如上市公司必须有独立董事，独立董事必须是社会名流 和公司无利害关系 非处级及以上级别，你没谋划过公司上市就不会了解这些，就等于不存在或不合理?
国内现在校企合作很多，各式各样。其中一种是每周到企业做半天，报酬看各个企业。我知阿里巴巴给开到50-60万每年。在我眼里，这就是知识换经济的例子，您可以不同意和瞧不上。但阿里的门槛并不低，博士不够，副教授起。 -
#126
真不想孩子被local push本地文化了解就好，自己还是得有自己的立足点，吐槽一下。
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#127
楼主说的非常正确 感谢分享
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花无声 楼主#128
谢谢！北京的空气确实好很多，不过冬天还需要空气净化机。
说我嘚瑟的，我不知她怎么读出来嘚瑟感了。
之所以分享，是因我们拿到国内offer到决定回花了2年时间。很多事情不了解，无处了解，所以有点体验就想写出来。当时有人力劝我们去南方，没接受，现在小后悔。
至于混得差不差，我没自证的义务，另各人标准不一样，不反驳不接受。只一点，我们对于居住地和国家的选择权很大。 -
#129
这个说的也很对 周围很多例子
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#130
不算榨干吧……自己积蓄 加上父母资助一些 现在学校新校区都有点偏 房子也都建在周围 价格会比周边便再便宜些 总归没到那种程度呢 关于产权 基本上现在是自己有60-70%的产权 剩下的要么归政府要么归学校 会影响到换房 但是首套安居的问题解决了 最重要的是看个人要求了.
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#131
真的 都说东城西城拼教师 海淀拼家长 看来说对了 海淀老师有多nice 哎～～～根本就是家长在当小学老师 我们倒是希望有这样的老师呢
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#132
歪个楼问楼主下楼主与你先生的本科是在中国读的吗？然后你先生再来土坡读博士。还是你们俩本科就在n字头读，是sm2, 2.5, 3？
因为身边归的几乎全是前者，后者本科就在这读的选择回去，一只手数到完。 -
#133
站楼主想要拼事业，就要有付出。看你想要什么，总比天天还是这样温水煮青蛙的过好，关键是自己内心接受也好，就怕自己也心有不甘，这一辈子也过不好了……
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#134
楼主所说的仅限于博士和科研圈吧但是还有很多其他圈子啊，混的好的不知道有多少。 就我和队友而言，都是很喜欢新加坡的，舒适，稳定，压力没那么大。一想到回国拿到跟这边匹配的收入，很可能需要996就不能接受。 还有就是孩子教育和食品环境等问题。新加坡明显都有优势。
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#135
同意国内正是知识换经济的时候，现在国外某些技术还能吃香在国内，但是殊不知国内正在卯足劲追，3或5年后这点东西在国内就没什么价值了，总之差距在快速缩短，对于一个如此之小，资源缺乏的坡县，请问以后会如何？不要想着呆在新加坡就好，殊不知以后都是地球村，全球竞争。如果你非要蒙上眼睛，过自己的小日子，那当我没说过，就祈祷这个小日子能过一辈子....
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#136
但是在新加坡，最多是生活轻松点。永远也成不了 人生赢家
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#137
新加坡也没有产权。组屋都是承租人。租的
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#138
现在坡县确实只能对标国内二线城市10年前，坡县和国内一线城市比
现在坡县只能对标国内二线
以后会怎样真的很难说 -
#139
上大学不是最终目的，就业才是在国内上了清北回新加坡。新加坡用人单位，清北应该比nus ntu sutd啥的低
如果在国内就业，人家一看你是国际生过来的清北，肯定会认为你水平差。肯定要比，国内考上清北的人难就业。
那问题来了，坡县长大回国上清北的孩子，
到底是准备回新加坡就业还是在中国就业呢。
在新加坡就业，比不上坡县本地大学
在中国就业，用人单位喜欢本地生源 -
#140
楼主没身份我感觉是不愿意拿而不是拿不到我身边了解到的例子
本地博士毕业
拿PR没有拿不到的
公民也是只要申请就能拿到
lz家里如果真的没身份
也是因为不去申请不想拿
而不是拿到身份太困难。 -
#141
正高跟博士的关系？我爸只是本科学历，但也是正高（教授级高工）啊。你说的没错 这确实是一个知识换钱的时代，但知识并不等同于学历，对吧
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#142
应该连本地博士都不是吧是那种国内土博过来做千老或者研究所的。
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#143
现在国内的鸡娃并不只是考试成绩所谓的腹有诗书气自华，国内小朋友的阅读量，一线城市，绝对排到世界第一。
语文不阅读，以后想拿高分越来越难
英语三年级读全英文版哈利波特大有人在，并不比英语国家的英语阅读能力差。口语能力确实还比不上
除了这些，要有个体育特长，能进校队的水平
还有乐器学会一门
美术有所发展
周末图书馆博物馆到处逛
可以说是全方位发展了
谁说成绩好的孩子眼界就一定窄，能力就一定差
那也许是20年前国内学生的情况
但绝不是现在国内大城市的情况 -
#144
请问千老是什么意思xmlzj
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#145
赞同当年我们十多个人，大部分都是nus, ntu 硕士和博士，只有两个人留在这边，最近有一个也要回去了，他们都有PR，随时可以变公民，但是回国后连pr都放弃了，至今无人后悔回国，并声称不愿再回来。
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#146
握爪，很同意你的说法
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#147
博士后 好像是说一期一期博士后做下去越来越老的意思吧
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#148
强排要是夫妻俩人在坡年入个三五十万新币，娃们都是公民，上名校，有几个会四五十岁拖家带口去别的地方重新开始。包括版上红人喜欢吃火锅，回去赚两倍多的薪水，和家庭两地分居，有多少无奈的成分？要是在新加坡能一人赚个30w，还会不会回去？
有些人就是用结果来倒退当初行动的合理性，不断要给自己洗脑，洗着洗着自己就信了 -
#149
千年老博士后指那些phd读完，但学术能力一般、论文不过硬，拿不到大学的正式教职，只能靠一期一期做博士后等机会的人。很多到了四十岁还只是个博后，所以以“千老”称呼之
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花无声 楼主#150
亲，您爸是特例。估计他年龄该55+吧。现在博士是进高校谋教职的敲门砖。
另外，这贴只是说普通情况下。就像山东理工那个专利卖了5个亿，教授分了4个亿的例子不能用来做科研工作者致富的例子。太罕见。但一个专利卖60万可以拿来激励。