回国后的一点感想(2)

沙发支持下，坐等～

第一季http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_14400197

这个帖子有兴趣的自己去看
https://www.zhihu.com/question/322009927/answer/725091063

首先，我拒绝非黑即白的推断和结论。其次，我的经历很受限，如果观点偏颇接受纠正。
对于绝大多数人来说，从没有完美的选择，努力做的不过是怎么去挑看上去最小的一个坑，结果有可能这个坑是最小的，也有可能:卧槽，这坑口小肚大，非常大……
以我为例，回去最大的烦恼是没合适的房子，而合适的房子，需要1000多万，不用算就知买不起。留新，房子的烦恼不大，但其他的都不小(孩子的教育 养老 医疗等都是大事)。

这边教育是大事何解？即使是北京户口 将来上清北的概率也没这边上两所n字头大学的几率高吧。

医疗可以理解，北京的医疗资源在全国首屈一指，不比这边差。

看了楼主的贴，感觉楼主已经自己知道有几个坑了。其实人在那里都是有各种的问题，这个世界没有完美的地方。
其实大天朝的房子永远是个大问题。而小新只要不出大事，房子永远是个小问题。
房子的“房”字是一户人家占这一“方”地。
这个问题火锅兄比楼主看得清。所以把家和孩子安在小新。

本想多写的，但琐事太多，常被打断，就直接上干货。据我观察(样本少，欢迎补充纠正，拒人身攻击)
1，在新加坡家庭月入超2万新币，生活满意度和生活质量会超过中国同等收入的无关系背景的家庭。因为，这个收入，在北上广一套学区房就榨尽耗干。中国有很多可以抵钱的东西，例如某单位职工，新加坡没有。至于好坏，看你属于哪一部分。
2,在新加坡家庭收入低于1.5万的高学历家庭(博士)，生活满意度和生活质量会低于中国一二线城市同等收入同等学历的家庭。在中国一二线城市，学历超过硕士家庭收入超过50万的家庭大概率有体面的工作，掌握一定的社会资源，有一定的话语权。而在新加坡，这部分人啥也不是。
3，能拿到新加坡绿卡和入籍的，没有高学历或突出一技之长的，在中国没关系和背景，选新加坡，不解释。

2怎么理解呢？是说要硕士+背景还是有了硕士就能有一定话语权？后者略难呀

LZ只管讲就好

不必回复，一定有很多不同的声音，毕竟看你帖子的都是留下的。

第二和第一点不矛盾么第二点你说国内年入50万的家庭会很体面、有地位。
第一点的家庭收入比这个更高，却反而会被一套学区房榨干全部。

看不懂你要表达的意思。

一提起教育，狮城帮儿张口闭口就是北大清华，但中国除了北大清华好学校还有很多。新加坡的国大南洋理工也不是想上就上啊。你新加坡人跑中国读个清华北大和中国本土考个清华北大的含金量一样么？不一样，就业也不一样。
北京本市人只要能上个985211，就业都不差。
前几天刚帮一个朋友参谋完她闺女的高考志愿。北京本地，高考514分，权衡各方，报了协和3+3护理。目前，北京三甲医院的护士，年入税后30万只算中等收入。

忘了点明，月入超过10万的家庭，大概率就业单位不会是公字头，或是外企高管，或是自己公司。年入50万的家庭，大概率在公字头。一般能进入的，家庭大都能帮忙解决首套房。很多单位，例如高校各部委，会有自建房。

其实楼主开篇就点了重点“房子”留在这里的都是觉得小新容易生活。
回去的都是觉得能回去改变人生的。可问题是钱多就能改变人生吗？其实不一定。
在大天朝，就是钱多也有问题，因为大天朝要成为人生赢家，有资源才是第一的条件。资源比钱重要得多。

不同声音很正常只要逻辑合理就行。

还有，“选择留下”和“只能留下”不是一个概念。这边跨国公司的区域总部这么多，对于很多人来说 内部调动换一个国家生活并不是什么难事。只不过换一个地方也不一定比这边强就是了。

总结屁股决定脑袋。楼主在新加坡浪费这么多年可惜了。

在北京生活过好几年来新加坡是真的因为房子太贵了，负担不起。另外就是小孩压力很大，peer pressure，preschool就要补习学而思奥数。

但是新加坡的职业发展机会差太多了。

我这不是没好意思讲嘛

我就是看个热闹。

下面是很多人关心的海归问题。我们认识的高学历的，这些年都归得差不多了，归的都后悔么？后悔，都后悔回得太晚了。
拿新加坡来说，博士的物质待遇是王小二过年，一年不如一年。(本来下面有个长例子，打完字又删掉，怕被人肉，给朋友带来麻烦)。而国内，学术界的待遇增长很快，现在名校很多专业，读博士一年都有10万，谁还离乡背井出国读？国内读还更有利于事业和人脉。

ok那就不止说清华北大，把能叫上来名字的大学比如华五+人大、北航同济南开之类的也算进去，一年总共在京招生总数不会超过5千，按北京高考6-7万考生的规模，这个比例低于10%的，仍然比新加坡学生考上nus ntu smu sutd难不少。

再次一档的学校我想就没必要说了，像什么农大地大林大，虽然也是所谓的211，但我想有兴趣的人应该不会多吧？跟新加坡的几所公立大学更是完全没有可比性了。

lz回去进大学 资源方面占优势另外讨论的群体其实就是博士人群

有资源在国内/有野心想闯的回国原生家庭没什么资源，自己也没厉害的人脉，想过安逸小日子的留坡。
不得不说：女佣、育儿便利程度、环境、安全性、双语等综合因素，小坡实在是太友好了。就带小娃出门这一点，目前没觉得啥城市比坡更发达方便。

回国有坑么？有。(归不归在于个人选择，无对错，不多说)坑在哪？口头许诺和书面合同之间的差距。国内大凡能混个长的，忽悠死死读书的书呆子和傻白甜们都很轻松。对策就是一切以书面合同为准。那边不签好合同这边不辞职(不签合同先入职再谈条件的一定要是大牛)。合同上的条件你能接受么？能，回；不能，不回。
千万不要相信口头许诺!
这些年，除了极个别学校，绝大多数学校都能兑现合同。现实生活中，你合法得到的会远超合同提供的。
以上这句话，拒解释。
中国上一个经济起飞点是房产。目前刚开始的就是知识(博士以下的或没有突出一技之长的请不要入座）。目前的中国，是知识换经济最好的时代。你在一个还凑合的大学，为人处世不是人见人厌，花几年经营一下，小日子都非常滋润。我10年左右回国的好几个朋友，在211大学，人大都很老实，没帽子，已经被踢出人才圈子。兢兢业业校企合作，老老实实干活，年入100正常。
已经多嘴，话尽于此。

关键词“家庭帮忙解决首套房”。
弄了半天还是得靠榨干六个钱包（或者钱或者关系）来满足自己的需求。
关于你说的事业单位帮助解决住房，的确很多高校给青年教师和科研工作者提供人才公寓，但仅仅是以较低价格让你住而已，并没有产权。至于福利分房，首先这种越来越少了（高校一般也会把地卖给开发商来建），其次在建好分房的时候也是按领导级别和资历来的，一个从国外回去的博士也占不到什么便宜。

大家谁还没几个在国内高校或科研机构的亲戚朋友同学。你刚回去一年了解到的，不一定就更全面。

如果选择学校?一线城市的，一定要看有无房子。如果你是有房的本地人，请忽略。一线城市，有房为大，不啰嗦了。还有，国内高校的房子政策，五花八门，一般不是自己人都打听不到。据我了解，有以下几种
一是学校远低于市场价出售的自家房，这类房子无论有无大产权，都要拿，这种越来越少了。
一类是政府的廉租房，没有产权，但只要不买房可以住一辈子。
一类学校的周转房，住满多久可以便宜买下。
还有一些，表述不出来，反正奇形怪状的。
其次，个人感觉南方高校要好过北方的。这个好，包括物质待遇和人文环境。
最后，选哪所是要看是否有人挺你。能帮你的那个人是最靠谱的。

你的这段话好像对除了中国以外的任何一个国家都适用，不仅限于坡县。

如果有野心、想谋求大发展 = 中国。
如果没有野心、想过小日子 = 除中国以外的任何一个发达国家。

那不妨讨论下，在2019年的今天，是否存在某个领域 在国外（具体说坡县）发展比去中国发展会更好、更有前（钱）途的？

我能想到的一个例子，就是你所在的中介行业。房产中介和保险中介在坡县的地位明显比在国内更高。在国内这基本是属于没人待见的工作，但在坡县 中介的存在感和自豪感好像还挺强的。

还有其他行业吗？欢迎畅所欲言。

好吧，你非盯住六个钱包。非要杠，人家帮孩子买房的，不必掏空六个钱包……
占便宜……为啥非要占便宜?我这贴不是讨论占便宜的……
还有，我这是我个人的经历，不代表其他人。至少，质量和你的同学朋友是一样的，都是一家之言，你可以不信。

支持楼主，坐等更新

楼主的帖子看下来，最基本的两点:博士；有人罩你！

这段发言有数据佐证吗？比方说每年来nus ntu读phd或者做postdoc的中国学生越来越少？

如果没有的话，是不是在靠想象发言呢。

国内已经过了洋学历唯上的阶段了。不要觉得你在国外名牌大学毕业国内高校就得跪舔，不是的。人家要你是看你有无人家想要的东西。中外一样。以后，归高校的门槛会越来越高。
无意中说一句我周围的大都归了，果然被嘲讽。
现实是归的人大都有实力再回的，可回的不多。如果有人还说混不下去的才回国，我只能呵呵，不多言。

观点不一样很正常但请不要用“杠”这个词，不是说和你观点不一样就叫杠，因为你的话也并不是真理。

另外，你现在说这仅代表你自己的观点（个人层面），上文又说周围人全回了 还后悔回晚了（想上升到群体、趋势的层面）。然而，却举不出每年来新读phd的中国学生是否下降的数据来佐证你的观点。

你的发言看不出内在的逻辑性。

抱歉，没数据。我知道几个想从中国招博后的，薪水开到5000，招不到。
还有，看这个帖子，您就图个乐，不要较真。人都是看到自己想看到的，您也不要要求自己超凡入圣，是不?

具体到坡县说混不下去的才回国，也对也不对。

为什么说对呢？因为本地的几所公立大学实在是太有钱了，能不能让鬼推磨不好说，但能吸引来欧美国家的知名教授甚至诺奖得主是实实在在的事。如果你有能力在nus ntu拿到assoc以上级别的教职甚至tenure track的话，确实不回也可以，因为在这边的待遇就足够高了。本坛上回国的博士们基本都是在a星之类的研究机构做合同工的，没什么保障，担忧自己四五十岁以后的前途。说这部分人“混不下去”，其实也没什么错。

为什么说不对呢？如果你真是牛到可以达到大千人水准 而且又是热门方向的话，回国去产业界能赚更多钱也是不争的事实。典型例子就是国大大牛颜水成教授，到了这个级别，国家完全不是羁绊了，想去哪就去哪，在新，可以保留nus的教职。回国兼职，去360这种二线互联网公司(目前已跳槽依图) 直接就给公司副总/首席科学家，待遇应该千万起步。

但是问题来了，你是属于第一类，还是第二类人呢？

这个我要澄清。澄清“罩着”。我个人观察是没有“罩着”这个说法。都是交易，老板需要这种人，你恰好是。但对于如何让你死心塌地，每个老板的做法不一样，有的觉得付你薪水就够，有的会愿意借你人脉，有的会愿意分你钱，有的会愿意帮你处理琐事(老婆工作娃上学之类)，这纯粹是老板的个人作风。总之，还是靠你自己。
为何要说博士群体?一是我比较熟，二是中外博士的待遇现在对比变化很大。

最后无论中外，35岁以后人脉的作用就越来越大。本地的一个例子删。是一个政府高管辞职后在家歇2年后又去做银行高管，他坦言对金融业一窍不通。

站楼主，很多人有不一样的声音很大一个原因还是他们也考虑或者想回国，但苦于没有机会。这个话题的帖子一定会热。
欢迎多发表自己的看法。

这位层主还是刻薄了点第一种也不是混不下去，而是这边没有合适的空间给你混，国内层次多，找位子应当容易些

强排这个好朋友青千计划回国，现在在排行前三的大学当老板，目测不差起lz的朋友圈，她当初决定回去的原因之一就是在坡虽然呆着很舒服，但机会很小自己的lab不好开，换句话说如果能在坡有个tenure她也不会果断回国～
所以说回国对有些人来说是因为回去会有更好的发展，留坡对别人可能是星光大道，对你却可能是死胡同一条，因人而异没啥好争的嘿

哈哈，其实在小新也有地方混的啦。在A星混一辈子也太寒碜了吧。
但是回国混也有各种混法，有大鱼大肉，也有一讲到买房就哆嗦的。但人前又要死撑的。

回国后的一点感想(2)娃放暑假了，我带娃回新加坡度假了，时间很快，回国一年了。了解得更多，没后悔，只不过发现穷人的尴尬在哪都一样的(同意的举手)。
(我在国内真上不了狮城帮，这贴纯分享，拒撕拒人身攻击拒人肉)
回新加坡度假是因娃想念这里的朋友，而在国内1线城市，寒暑假出国是标配，我们就来新加坡，便宜实惠啊。另外，儿子这次期末语文数学都过了90分，虽然和同学比还有差距，但经过一年，还算跳半级，总算赶上了，我心甚慰。
中国好新加坡好?每个人都条件不同感受是不一样的，不知何种人发帖，对新加坡的吹捧仍然不遗余力，有空贴个帖子，居然说中国完全差，新加坡完全好，例如新加坡读书完全不需要补习，学特长政府买单。此种立场的人请出贴，我写的东西会引起不适，而这类人一旦不适会骂人。
弄娃吃饭，有空更，有问题请私信。


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该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37狮城帮币，时间：2019-07-06 22:00:01。
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该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37狮城帮币，时间：2019-07-07 22:00:01。

能混钱的地方就是好地方了不是吗？
工作生活平衡，压力不大么大，不是90%的人向往的地方吗？

在这种地方
混不下去，才是问题吧

某星感觉只有想安稳的人，完全没有研究但是国内也没有人脉，如果两地，还要加上两边跑，不知道是不是好。感觉还是压力大于前途。

感觉本地博士想拿到学校教职很难。连大学教授各个都想创业的时候，不知道还有什么比较好的选择。

是啊，尤没啥野心的人能混这么一辈子也挺好啊但问题是合同制，你能保证四十多岁一定不会被年轻人顶了么，老板grant一定有钱拿、万一实验室倒了还能再找到下家么～

都有压力无论去哪里，想要混出点名堂，都会有压力，都需要付出，但是也想去拼一把啊。当然你也可以选择把头埋起来，两耳不闻，过你的小日子，一辈子就这么匆匆过去吧，喜欢就好

所以你的结论是新加坡学生如果有志搞科研,应该申请去中国的清北？

只能说这是你个人的想法了，现实中没见有人这样操作的。这边去中国留学的（包括清北） 要么是对中国文化感兴趣，要么是考不上这边两所n字头大学 又出不起去英美澳留学的学费那种。。几乎没听说过哪个新加坡的顶尖学生把清北作为奋斗目标的

不是合同制其实也会被年轻人顶不过新加坡最近的年轻人不能吃苦，所以我们这个年纪的压力小点，如果在中国估计现在已经被年轻人顶了。需要按时回家不能996的IT收入又高肯定HR整天都在琢磨着拿你来刷他的存在感呢。

各个学院不同，理工文史医，副教授20万，正教授28万有些。

人家lz的孩子现在在中国我可没说本地学生要上清北

nus 当年想请一个美国大牛，诺奖级别的，school of science, 听说给工资谈到800K 了。大牛有自己的实验室，已经是名校 prestigious full professor + director,　 工资这边对应美国， 翻了4倍才请得动。忘记是否过来了。 朋友圈子里认识的，所以知道。

我外甥女也是这样的，平均分98....