你会怎么选，现在直接上一套EC?还是目前只买4房，5年后多一套condo？

我觉得楼主是站在单纯理财的角度分析如果站在生活品质的角度，当然86万的EC一定比40.8万的HDB更舒适，就是看自己愿意舍什么，取什么。这个问题不能一刀切的。如果站在生活品质的角度，当然86万的EC一定比40.8万的HDB更舒适，就是看自己愿意舍什么，取什么。这个问题不能一刀切的。

富的定义是一个哲学问题我把富的定义和你反过来，那你的最后一句话也对你成立：

富人看中于生活的改善多过资本的升值（过”富人的生活“），非富人正好相反。
我把富的定义和你反过来，那你的最后一句话也对你成立：

富人看中于生活的改善多过资本的升值（过”富人的生活“），非富人正好相反。

楼主已经远超过了购买EC资格的水平TA只是为大众提供一种广义上的思路，可以借鉴或结合自身的情况调整，并不是一味要大家牺牲生活品质来换取现金流。TA只是为大众提供一种广义上的思路，可以借鉴或结合自身的情况调整，并不是一味要大家牺牲生活品质来换取现金流。

嗯嗯同意～其实hdb也有80万～100万的豪组屋～可惜租金收益比就相对低了

我支持的观点是凡事不能一概而论，每个人适合的都不同。如果加上这许多限制条件，一hdb+一condo确实是好选择。其实hdb也有80万～100万的豪组屋～可惜租金收益比就相对低了

我支持的观点是凡事不能一概而论，每个人适合的都不同。如果加上这许多限制条件，一hdb+一condo确实是好选择。

其实就是2套都贷款做房奴给银行打工现实生活中，很多人，包括我的同事本地人，都是还清了HDB，然后才贷款买第二套的。因为只供款第二套，比较容易接受，而且不影响家庭的现金流。万一有任何意外，夫妻俩其中一个就可以轻松供起。 其实就是2套房都贷款给银行打工VS 一套房子已经是自己的+供一套贷款+租金收入（如果有的话） 以投资者分： 激进投资者VS 谨慎投资者 资产上分为： 负资产，负现金流出VS 有资产+正现金流入。 这就是我的看法，根本不需要计算。

嗯嗯，你概括得很精确确实，我是用计算支持了你的论点，哈哈~

这么简单的不需要计算的啊不需要计算就能知道风险如何了。 那需要算ARR， return period ? NPV ? IRR ?

不是学金融的伤不起。。。xmlzj

Return period?是payback period吧

是的，payback

请教下,您说的杠杆思维?努力维持正的现金流,是有风险的杠杆思维? 没有杠杆的思维是什么呢? 不明白啊 努力维持正的现金流,是有风险的杠杆思维? 没有杠杆的思维是什么呢? 不明白啊

现金流充裕,会辛苦吗?没现金流,活都活不下去吧 没现金流,活都活不下去吧

我这里再加一句,如果你在CPF中保留一些余额那么 CPF现在的息差(2.6%贷,2.5%存)实际上就是补贴 比如极端的情况 你向HDB贷款30万,而你同时有30万在CPF的OA, 那么在你若干年后(越长越好) 你的CPFOA户口只会增加, 不会减少 --即使没有工资收入, CPF的利息付完全部还会有剩余的, 这是另一个秘密. 自己算一下就明白了

这里可以解释一下吗?为啥贷款一定是给银行打工,怎么不是利用银行的资金为自己赚钱? 借来的钱,如果不能产生正的现金流,叫负债,或者坏资产 借来的钱,如果可以产生正的现金流,叫资产,或者好的负债 看你怎么对待了

2套房都要还贷款付出的现金比流入的现金要多。 都说了，这种方法比较激进投资。

那请您赐教一下普通人一套组屋一套公寓，假设哪些条件可以达到正现金流？

杠杆思维就是多买房，多贷款，以租养贷，high leverage/high gearing。普通人一套组屋一套公寓，假设哪些条件可以达到正现金流？

杠杆思维就是多买房，多贷款，以租养贷，high leverage/high gearing。

未必, 如果你的CPF余额,和贷款一样多利息就帮你付贷款了, 还有剩余, 呵呵, 没有人这么想这么做? 有,但不多.

楼主我晕了呀假如没有工资收入，还HDB贷款利率2.6%，OA里面的钱却只有2.5%利息，怎么能越久越划算呢？

你的假设有问题实际上不支持你的观点

我明白你的意思了，每次都要读两遍以上才能懂，囧你是说OA里留一点钱都够还0.1很久了，2.5是给自己的补贴。这的确是利用CPF的好方法。可是最近的收紧政策是第一套不还清，第二套首付要50%，所以这便宜占不了了。。

可以参考的一个做法如果你已经有一套HDB, 再买下一套时, 不要contra, 不要先卖, 如果是第一次买方, 一部分CPF可以先移出到投资户头, 办完买房手续在返回
买了下一套以后, 卖出第一套的CPF会回到OA,这时CPF就开始为你打工了,最近几年都如此啊

有2万, 就赚2万的息, 有10万就赚10万的部分, 如果和贷款一样多, 就全部是利息帮你付贷款了

另外参见上-楼.

可惜的是所有的房地产投资说明会,都只是鼓动大家买房, 没有讲到如何利用CPF和贷款产生正现金

你可以继续不信, 不过可以自己算一下, 不复杂,用excel就可以了, 10万cpf还10万贷款,30年, 看净赚利息有多少(即使按存2.5%, 和贷2.6%算,都会赚)如果你已经有一套HDB, 再买下一套时, 不要contra, 不要先卖, 如果是第一次买方, 一部分CPF可以先移出到投资户头, 办完买房手续在返回
买了下一套以后, 卖出第一套的CPF会回到OA,这时CPF就开始为你打工了,最近几年都如此啊

有2万, 就赚2万的息, 有10万就赚10万的部分, 如果和贷款一样多, 就全部是利息帮你付贷款了

另外参见上-楼.

可惜的是所有的房地产投资说明会,都只是鼓动大家买房, 没有讲到如何利用CPF和贷款产生正现金

你可以继续不信, 不过可以自己算一下, 不复杂,用excel就可以了, 10万cpf还10万贷款,30年, 看净赚利息有多少(即使按存2.5%, 和贷2.6%算,都会赚)

其实这是CPF的漏洞或者是补贴(暗)我相信,聪明的坡县领导也已经发现这个了, 所以向HDB买房要用光全部的OA,避免帖太多 但是, 1)condo没有这个规定 2) 总有办法让cpf留一些余额 如先买后卖, 买前做一些cpf投资...当然, 要做一点简单的计算, 满足HDB的基本要求就可以了.

你算一下吧, 用excel贷款额是逐年递减的, 存款是利滚利的, 在一个平衡点之后, 收入会超过支出

我有算过, 有全部的计算结果自己算一下, 实在不对, 过两天, 我贴我的算法 一般人, 我不告诉他, 我贷款35万的话, 还完30年, 2.6%, 还净剩几万利息, 呵呵呵

我mop还有3年呢要是想二套，按这思路，过个一两年，hdb转给我，让老公一人去买公寓。。呵呵哒，肚子里有个老大，还想过两年老二的也伤不起。。要是想二套，按这思路，过个一两年，hdb转给我，让老公一人去买公寓。。呵呵哒，肚子里有个老大，还想过两年老二的也伤不起。。

不要这样想，那个太激进了我家比你家还要久。


MOP 完了，手上有存款再考虑吧我家比你家还要久。


MOP 完了，手上有存款再考虑吧

请教楼主，虽然云里雾里的假如我现有一套HDB，银行贷款在还，利率1点几，我选择慢慢还，不五年还清了，这五年纯攒第二套首付（仅从CPF最大利用率考虑，暂不考虑能不能做到），这期间CPF就在2.5的滚，等上了第二套，CPF继续还第一套贷款，CPF里的钱会越来越多，但也没啥用啊？等到了min sum的一半，超出的才能用在第二套上呀，这跟还清HDB，攒够min sum一半后超出部分还第二套没啥区别呀，我说的对不对？请指教，谢谢。

赫赫所以我们早点还了HDB贷款， 趁MOP期间存够CPF，和存cash，为第二套做准备。 做事情得一步一步来，太急功近利了，会跌跟斗的 按楼主那样做，家里迟早会出事的，特别是有孩子的家庭，苦了孩子的。

感觉你这个不是因为差0.1%的关系啊下面是每月还款的算法，假如第一年本金P扣除12个月还款再滚第一年的利息后本金没有变少，就会出现楼主说的情况了，楼主可以立式再解一下。大约是(P-12c) r2 > 12c

下面是每月还款的算法，假如第一年本金P扣除12个月还款再滚第一年的利息后本金没有变少，就会出现楼主说的情况了，楼主可以立式再解一下。大约是(P-12c) r2 > 12c

所以楼主你可以分享一下为啥你能买多套房，是家里赞助了，还是家庭收入过三万了，还是前几年赶上好时光了。怎么想你现在几套房且无贷款这都是很厉害的呀

同意思路和你类似

楼主你这样理解错误了，政府并没有补贴你

年利率2.5% compound 30年收益是210%

也就是说你的本金30年本来应该翻倍还要再多10%

可是你本金（say 30万）没翻倍只多了几万，明明少了30多万用来还贷，你却认为白白赚了几万。

对于您的理财建议我也只能呵呵了

楼主您急需恶补一下Time value of money 和 compounded interest rate的概念


http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_13473602Time value of money 和 compounded interest rate的概念


http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_13473602

我都说了楼主的那个没有支持点NPV，IRR都不对，还一直坚持他那个激进投机行为。


其他风险控制和管理呢。



哎.........


相信楼主还不如明天花$5买700万的多多比较好，不中奖都比较安慰一下自己。起码我的投机行为才花$5。NPV，IRR都不对，还一直坚持他那个激进投机行为。


其他风险控制和管理呢。



哎.........


相信楼主还不如明天花$5买700万的多多比较好，不中奖都比较安慰一下自己。起码我的投机行为才花$5。

对了， this is the point如果贷款和存款的结息方式（年结月结，半年结息）， 不同， 结果也会不同如果贷款和存款的结息方式（年结月结，半年结息）， 不同， 结果也会不同

除了激进，认为自己30万还贷还赚了也是醉了醉了

不过不管你的本金是逐年增加还是逐年递减你都还了几十万的贷，连本带利，没有赚到。

因为没有还贷的话，30年利滚利你的本金早就翻倍还不止了。你都还了几十万的贷，连本带利，没有赚到。

因为没有还贷的话，30年利滚利你的本金早就翻倍还不止了。

wow 这也可以？30万本来就是我借来的，不要还啊？ 如果我一次全部还掉， 30年后没有利息， 如果我慢慢还，还有几个铜板吧， 就算贬值（你所谓的时间值）， 也比没有强啊，至少可以喝杯咖啡吧？ 这不是赚出了的是哪来的？ 不是等于无中生有？ you already get the point but you are still confusing us?

再想想吧！如果全还掉（等于不贷款） 是什么情况？什么都木有不是？什么都木有不是？

就是啊，我怎么也算不出来这个数字明天我也激进一回，拿个$5去买多多去，有买有希望，没了$5不心疼。700万的多多明天我也激进一回，拿个$5去买多多去，有买有希望，没了$5不心疼。700万的多多

没有还贷， 就没有房子啊

time value再说一遍 请补充time value 的知识。再说一遍 请补充time value 的知识。

算一下吧结果会提示你很多东西--如果醉了，请继续

我不会体计算过程了， 没必要， 各位继续醉结果会提示你很多东西--如果醉了，请继续

我不会体计算过程了， 没必要， 各位继续醉

10年后的一块钱和没有钱，time value是什么？挺聪明的孩子，怎么就不明白呢？

没有房子，但是30万变60多万啊楼主还是认为你赚了？楼主还是认为你赚了？

是你自己没明白。

全还掉房子是你的，30年资本没增值吗？30年房价涨幅还有可能比2.5%compound 30年高30年房价涨幅还有可能比2.5%compound 30年高

扩展一下有这么几种情况 1）一笔钱，什么都不做， 30年后回报 210% 2） 同样一笔钱， 全用来买房，30年后回报 不算房屋本身的收益和增值，就一套房，其余部分为0 3） 同样一笔钱， 再贷同等的款， 买房，慢慢还 30年后回报 不算房屋本身的收益和增值，为一套房+若干现金 请问怎么选， 有什么时间值的问题？

这是不买房的情况和讨论有关系吗？ 你认为30万30年后变60万会是赚了吗？这才有时间值得问题

好奇买ec与年龄有什么关系