该来的终于来了

tzlc  •   •  3773 次浏览

先占一楼再说。

507 条回复
  • nazi
    #151

    这不好比大家都吐痰我也吐一口这不是怕不怕的问题
    你不觉着少送几天,学校少些成为传染群的风险,还能多上几天学

  • tzlc 楼主
    #152

    很简单的道理如果某种行为违规了,那必然有相应的处罚。那有症状没有及时看医生,而是先自我观察一下的处罚是什么?

  • tzlc 楼主
    #153

    囚徒困境,假设我高尚了,别人不跟着高尚,我就吃亏了所以都别扯淡了,按政府条例来吧。

  • typhoonzj
    #154

    人工心肺可不只是新冠病人要每个心脏病和肺病危急手术都可能用到,如果新冠病人一下挤压长期需要了,那些手术的人就完蛋了。

  • AY231
    #155

    很多中国同胞在新冠这件事上喜欢道德绑架要是被谁传染了 甚至没中只是有风险而已就一个劲的指责埋怨
    相对本地新加坡人就包容的多

  • sara2013
    #156

    没看出来楼主家遵守什么条例政府让大家出现症状看医生做PCR。楼主家女佣不但没看医生,也没在家自测。全家人继续外出!
    整个帖子感觉楼主在沾沾自喜自己家人虽然接触了病毒也没什么事情…
    楼主会通知学校幼儿园老师吗?不知道楼主孩子学校的老师和家长知道了是什么回应…

  • enoya
    #157

    你这样的人,当然不可能吃一点点亏你高兴就好

  • Blzrd
    #158

    喜欢道德绑架的多半是希望清零的,而且绝对不能清到自己头上而且最好自己是那最后一个没被感染的

  • typhoonzj
    #159

    你盲目乐观了吧设想一下要是谁跑来把楼主这番话截个图,翻译一下,搞到本地论坛去,反响不堪设想,搞不好整个群体被针对。

  • AY231
    #160

    我只说身边认识的人网络键盘侠有什么好比较的

  • AY231
    #161

    喜欢清零回国啊回国还能各种人肉毫无隐私的指责别人

  • enoya
    #162

    不用上纲上线 什么清零派 共存派啊隔壁就有一个楼主,按照规则积极检测,谨慎出门。该art做art 该pcr就pcr。没有人对那个楼主有什么异议。
    我们就单单是反感这个楼主而已

  • 井中月
    #163

    请读一下In line with the Ministry of Health's (MOH) updates to the national COVID-19 testing and isolation protocols, MOE will be updating the precautionary measures currently implemented in MKs, primary and secondary schools, Special Education (SPED) schools, junior colleges (JCs)/ Millennia Institute (MI), as well as Institutes of Higher Learning (IHLs).

    From 11 October 2021, MOH will issue 7-day Health Risk Warning (HRW) to students in close contact with a confirmed COVID-19 case, in line with Protocol 3 of the 1-2-3 protocols#. Such students can return to school during the 7 days if they continue to be well and have a negative Antigen Rapid Test (ART) result before they leave for school daily.
    每个学校也都很清楚地告知学生应严格遵守smm。而楼主在女佣art呈阳性第一时间就应该汇报MOH,然后孩子不可以去学校,一旦HRW下达period,就需要在每天上学前进行自检,并写上名字日期发送给级任老师。级任老师再上报学校。如果当天学校有特殊安排,尤其是考试,就会安排特定独立房间给学生。以免其他学生被感染,延误考试。
    我相信大部分学生和家长都不会像楼主这样想当然。不知道您的大孩子去学校有没有透露家中有人感染,如果被学校知道,肯定当天要被遣送回家的。
    别说什么道德,这就是现行政策。也不要以自己的行为来夸大不存在的事实。不要让老师和学校做出努力白费,还被这么污蔑!
    作为一个前线工作者,我们这两年的工作尤其艰难。很欣慰大多家长都能予以理解与支持。孩子们更是非常诚实与守则。以我班一个学生为例,在年终大考之际,他发信息给我说自己的阿姨中招了,他上周五和阿姨一起吃饭。但是全家完全没有收到卫生部信息。学校为了安全起见,让他在家等卫生部消息,直至他转发HRW以及自检报告给我,才来参加考试。虽然他缺考了一门,但是却让我们全班同学幸免于感染。
    反观也有学生明明不舒服了,但是还来参加考试,直到挺不住了才去看医生确诊了,最后不仅自己没法考试,还连累了班级的学生。真的很得不偿失。

  • 青锋明
    #164

    楼主给大家出了一个难题理性上,楼主没做错什么。law by law.
    可感性上,总觉得哪里有点不顺畅,不能说服我自己,可能是我的修行还不够吧。

    老实讲,这真是个好题目。值得我们每个人静下心来,独自好好想一想。
    这件事本身也许不值得继续深想,可由这件事引发的理性和感性的自我反应,的确是自我认识的一面好镜子。从镜子里更多地认知自己,从而去做更好的自己。

    Do right, Do well, Do good.

  • tzlc 楼主
    #165

    我个人的理解情况2的同住者都不算密接。
    情况3说明,只有和用PCR测试阳性的人同住的才叫密接。

  • typhoonzj
    #166

    读下前面帖子就知道 其实是他不清楚有症状的 art 阳性了必需去做pcr,他以为是只有特定职业需要去做pcr。

    其实不清楚就算了,本来界限不那么清楚,大多人可能不计较。非要胡搅到最后变成大家都以为是故意的。

  • tzlc 楼主
    #167

    应该是保证医疗资源不奔溃的前提下越快越好也不能一味的快。

  • tzlc 楼主
    #168

    没毛病身体不适是主观感受,所以去不去诊所是病人自己能够决定的。愿意在家休息一下观察一下再说,那是病人的自由。

  • Blzrd
    #169

    这个流程目的可能就是要有灵活性,自己酌情处理,视自己及家人的风险承受能力保守到不保守的各种选择

    像楼主家这种自愈的也许是moh愿意看到的。。

  • typhoonzj
    #170

    你要是真一开始就这么想的你就不会发这个主贴。

  • qingni2
    #171

    其实对流程的不清楚,也可以算流程的缺陷之一毕竟不可能每个人都有时间和精力去学习,而且本地的流程变的太快了,而且没有什么正式的发布渠道,基本都是看新闻。

    所以我也不支持去抠流程。特别是头一次中,有可能一头雾水。

  • typhoonzj
    #172

    有相当的人会不清楚这个流程很多人是得了之后才开始看流程,或者去问的。 这个确实不完全是个人的错。

    不过没做对硬拗是对的就多此一举了,反而被人怀疑故意取巧的利己的动机。

  • #173

    哇,95今天说话让人耳目一新,以前是装混吗?

  • kelak
    #174

    好一个道德沦丧!祝lz全家老小上下这辈子不会再被你们这类人传染 更希望社会能淘汰道德沦丧的人

  • wfangfang
    #175

    众人这么狠的抨击lz会导致lz为了捍卫自己的尊严强凹一些理由出来,会越defend自己越觉得自己有理、甚至编一些发前两个帖时都没想到的理由和“事实”出来,把自己都能给说信了。他讲的所谓事实经过,在后面的杠来杠去中,肯定有避重就轻或者把黑的说成白的的部分,都凭他一张嘴,不可信。

    他不会错的,他已经为了杠而不择手段了。

    这样的人也绝不是lz独一个,肯定是多了去了,靠自觉什么时候都是好人吃亏的。看lz的人生信条,别人不吃亏那我就吃亏了,所以我还是不做吃亏那个吧,就应该知道跟这种人讲什么体谅别人,考虑大局,公德心,都是徒劳。

  • yunxuan
    #176

    看完帖子庆幸自己一直没让娃去上学但愿楼主一家人除了女佣都没有被感染。

  • dsx1
    #177

    国内流调对当事人造成的网络暴力可见一斑。楼主的经历告诉大家,病毒已经到处都是了。要想保护得好,坚持在家别出门。坚持个几年就过去了。

  • qingni2
    #178

    追究这些其实没有任何意义的没有人是完美的。就算他开始不知道,后来发现了,其实某种解释是符合规则的,也未偿不可。没有必要用圣人的标准要求每个人。道德是律己的,不是要求别人的。我觉得只要不违法,甚至只要是不故意违法,都是好公民。

    当道德大旗高高举起的时候,“圣人不死,大盗不止”。老祖宗早就提醒过了。

  • typhoonzj
    #179

    很明显他就是mltt。平时可是以高道德标准自居悔人的。

    这楼里的人说他也可以说绝大多数不是以道德为出发点,而是他们个人利益会被他这样的做法影响。

    如果他生活在其它国家玩这种,事不关己,还要骂他,这叫道德评判,一旦自己身处这个小环境以内,显然是为了自身而骂

  • 987321
    #180

    好奇

    好奇楼主什么时候hui送小的去幼儿园

    楼主一开始提到的女佣陪小朋友睡觉 应该是指小的吧

    现在女佣ART Positive, 小朋友有症状

    测不测在于楼主

    但是否考虑让小朋友在家呆上一阵再上学呢?

  • 987321
    #181

    上一楼回错了

    楼主本意是想分享自己的经历减轻大家的焦虑 同时分享一下自己沾沾自喜的心情

    谁知道 — 你们大家的想法怎么和我不一样?怎么不能和我分享快乐?

    的确换成很多人 一样会做同样的事 但大部分人会 问心有愧....

  • tzlc 楼主
    #182

    这就是道德婊为了自身利益而要求他人牺牲利益做超越规则的自我限制,这不是道德婊是什么。

    前面还有个老师,连规则都没有搞清楚的情况下就出来逼逼,也不知道这种糊涂的老师是怎么在学校工作的。

    很明显的一点,art阳性不算confirmed case,所以周边人连密接都不算的。

  • Noire
    #183

    这道德婊定义也太宽泛了估计孩子的学校从助教,到老师,到校长,都可以被你这个道德婊的定义覆盖的。 不信你问问孩子老师这情况学校建议家长怎么做?

    道德婊的定义:“是指嘴上说着一些到崇高的话,对于别人做的一些事情,总是处在道德的制高点来评价别人,但实际上自己做的事,总是跟自己说的话是背道而驰的。” 关键是道德婊要自己的行为和对别人的要求背道而驰。 并不是你定义的 “为了自身利益而要求他人牺牲利益做超越规则的自我限制”

  • 林子99
    #184

    其他人就不说了,老师说的规则其实就是学校正在实行的规则,按楼主的说法,老师是在瞎逼逼的话,言外之意也就是:学校这么大个单位对政策的解读,不如你个人解读得准确、通透?换而言之,学校现在实行的规则有悖于国家政策,在瞎操作?楼主,你挺自信的:)

  • Noire
    #185

    况且大家建议你多在家待几天,确认没事了之后 再把孩子送学校,再去上班。 到底牺牲了多少你自己的利益啊? 又不是个 舍生取义的多伟大的事儿,只不过在家多待几天而已,不是么?

  • tzlc 楼主
    #186

    要是任意拔高标准的话那家长是不是可以要求学校老师每天都要做PCR以确保没问题呢?
    开私家车的是不是可以要求乘坐公共交通的人做更多的测试呢,因为和自己开车相比,公共交通的风险明显大很多。
    人口少的家庭是不是可以要求人口多的家庭多做测试呢,毕竟人多了传染病毒的机会也就多了。

  • 987321
    #187

    大家歇了吧……

    就如前面naw老师说的 叫不醒

    再多说有何意义……

    非常感谢老师 医护人员 和其它前线人员的付出

    我们都记在心里...

  • tzlc 楼主
    #188

    规则没问题问题是规则的前提是confirmed case,是经过PCR检测,上报MOH,体现在每日病例里面的,密接着会收到MOH发的短信。只有这种case,才适用于那位老师说的情况。

    ART自测阳,一起生活的人连密接者都不算的。

    当然,如果家长发信息给老师说家里有art阳,接下来怎么办,那老师肯定会给家长保守的建议,否则到时候家长倒打一耙,老师成背锅的了。

  • tzlc 楼主
    #189

    道德绑架谁不会那位老师逼逼了半天,我问ta为啥不天天测试PCR以确保自己完全没问题,难道为了学生的安全这点牺牲都不肯?

    立马熄火了。

  • Noire
    #190

    你反驳用的这些例子基本就是 不知道不为过 和 明知道但是利用规则到极致规避责任 的区别。

    这个有点像公司利用各种法律条规来避税,还有律师用各种法律规则来开脱当事人罪责(辛普森)。 当然有人可以讲 避税,和个别案件的开脱,都基本不会影响到大众利益,你这个利用规则,确实可能影响到大众 (孩子同学家庭和大人公司同事)的利益。

  • tzlc 楼主
    #191

    什么叫做没事了即使是测试没问题了,一定会有道德婊又跳出来说虽然阴性,但是有可能假阴性,有可能也是携带病毒者只不过测不出来而已,建议继续在家多呆几天。想要道德绑架,总能找到理由。

  • Noire
    #192

    你问题不对等“为啥不天天测PCR?”不是和你情况 对等的问题。

    对等的问题是, “老师你家里佣人如果ART 阳性,你还会去学校上课么?” 你换这个 对等 的 问题再去问问那个老师看看?

  • ziqingye
    #193

    楼主你难道不知道你们家女佣是确诊了吗?只是你没有让她去做PCR而已,所以她就不算是政府定义的确诊。可是你心里难道不清楚吗?? 你可能并不完全了解政策;只是在钻字面上的空子。而且你认为传播病毒没有关系!

  • tzlc 楼主
    #194

    老师不可能不知道病毒的危害,怎么能说是不知道不为过?不去每天PCR就是对学生的不负责任!

  • Noire
    #195

    何必假想出来这么多道德表呢?大家只是说不要马上就去学校和去上班而已。

    政府为啥对入境人员要有隔离措施? 这还是在多次ART阴性情况下的政策。 按照你的定义,政府是最大的 道德婊 ?

  • duoduodf
    #196

    真不要脸老师家里又没有人确诊 ,凭啥让老师每天pcr,你规定的?

    你家有确诊的 还每天出去上班上学 你家人怎么不每天pcr ,这也能把老师扯进来 ,自己不要脸,还无限秀下限

  • tzlc 楼主
    #197

    你这个问题更加不对等老师是拿报酬的,不去学校上课薪水一分都不少,采取保守做法对老师是获利的一方。当然有可能不去上课就不去。

  • tzlc 楼主
    #198

    确诊与否,不是道德婊说了算政府有明确的定义什么叫做确诊。

  • Noire
    #199

    既然你对规则这么尊重这么在意法律的底线。 那么也应该了解 法律中 不知情,过失,故意 这些词的区别。 老师遵守规则,在不知情情况下带病毒去上课 对比 你遵守规则,在明知有高于普通的带病毒可能性故意去上课,道德上是不同的。 当然如果都是遵守规则的,所以法律法规上是平等的。

    如果你自己故意不PCR,反而要求老师不知情的情况下要天天 PCR。 那你就是真正的符合了 严格的 道德婊定义 " 是指嘴上说着一些到崇高的话,对于别人做的一些事情,总是处在道德的制高点来评价别人,但实际上自己做的事,总是跟自己说的话是背道而驰的。“

  • typhoonzj
    #200

    Lz逻辑是女佣有没有出现症状他说了算所以他认为没有症状(虽然发帖时说漏了症状),所以即使art阳性 也不用去看医生不用pcr,不做pcr就不算确诊,不算确诊接下来的什么2,3 4步骤他不用做,他不违规。

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