该来的终于来了
tzlc • • 3772 次浏览先占一楼再说。
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#101
还有上报了Moh后，会接到一次工作人员的电话询问，工作人员会给相关性的指导。
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#102
还有你所说的，ART是阳性的，没有规定要做PCR，那是针对无症状的人来说的，有症状的人应该要做PCR的，如同所示：
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#103
也是还好家里老人在疫情严重的开初就回国了
不然看到楼主这一顿操作
真让人生气
其实女佣测晚了 孩子测了是阴性去上学都没问题
问题是两个大人 自我感觉没问题就不测
就还出门
当作什么事情都没发生 就很服气
无症状感染者也是可以携带病毒传染给别人的
这世界人和人真是太不一样了
希望楼主的举动不会影响你周围的老人让他们有什么生命危险 -
#104
我的看法，对家人及女佣负责任的做法应该是：1) 在女佣有症状的第一时间就做ART测试。
2) 在ART 测试阳性后，密切关注女佣的身体状况，并follow moh的指南，该去做pcr的，就去做pcr，该休息就休息，该治疗就治疗。
3) 全家人应该尽可能的减少和女佣的接触，并密切观察身体状况。
做以上这样并不意味着就是着急上火焦虑。
保持平和心态确实很重要，但是该做的动作不能忽略。
目前来说，楼主家其他人健康状况还不错，这是好事。
但并不就代表他之前的做法是对的。
Anyway, 这是他自己的事情。
对社会负责任的做法应该是在知道自己和家人确诊或者高风险的时候。应该尽力避免和外人接触。毕竟别人家也许有老人，有基础病，感染就有高风险的可能。
楼主没有提到他和家人及女佣这几天是否有出门，希望没有。
但是楼主的文字里透露着不关心是否把风险带给别人。
这是大家看帖不舒服的地方。 -
#105
人家楼主反复强调了工人已经恢复了，也就是可以当作无症状的感染者 —— 这就是楼主逻辑的强大之处
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tzlc 楼主#106
明天要去公司了刚做了ART，阴性！
这免疫力，杠杠的！ -
#107
觉得你还是主动和公司交代女佣感染的事，继续居家办公不要出门了，虽然art阴性但是并不代表没感染，万一携带病毒传染给无辜的老人就罪过了。
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#108
惊悚啊！祝安好
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tzlc 楼主#109
一切按照政府的条例来吧要是自我发挥扩大化，那任何人都有不可以出门的理由。
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#110
同意你的看法不过从楼主的帖子上看，我感觉他没有不关心把风险带给别人，只是没有特意强调这一点，如果楼主真的不怕新冠传染风险的话，也不会给女佣测ART了。我感觉楼主发帖的本意是庆幸自己家是政府说的98%，算是渡过了一劫，也希望自己家的经历能缓解一下大家目前的焦虑，也许帖子题目可能有点误导。正如其他楼里说的，楼主只是把自己的经历说了出来，可能周围很多有类似情况的根本就不会跟其他人说起。也正是因为会有很多这样沉默的大多数，所以大家才觉得政府目前给的病例数据不可靠，周围会有很多潜在的带有病毒的人。网上发帖，语气上有时候会引起误会，但我相信楼主的本意是好的。
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#111
你这样简直了密切接触者，没有做PCR就去上班 就算不违规，自己良心不会痛吗
跟公司说一下肯定没几个人要求你去上班
你非要去办公室吗 -
tzlc 楼主#112
不能随意加码呀政府条例以及公司规定都说的是art测试阴性即可，你这倒好，擅自加码到pcr了。
你以为我就那么想去公司吗，我不知道在家里摸鱼更舒适？项目要有进展，大家都是要恰饭的。 -
#113
现在坡县官方还有密切接触者这个说法么？是不是密接有差别么？
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#114
+1我也相信楼主的本意是分享自家的经历，缓解大家的焦虑。我同事的女儿确诊，也是像轻微感冒症状，3天症状就没有了，在家隔离，同事有糖尿病每天ART阴性继续上班，她女儿现在已经结束10天居家隔离，家人都没有被传染。队友的同事喉咙痛ART,PCR阳性确诊，他跟女朋友租住一间房 确诊第三天才被MOH接走，住了两天就让回去了，他女朋友和其他室友都没被传染，队友及其他同事每天同一个办公室上班的也没有被传染。星期六队友的一个同事说自己98岁的父亲周五确诊了，儿女每天告诫不让出门不听，今天第4天也是已经没症状了。就我身边的这几个例子和楼主的经历看，不要太焦虑，平和心态，每天健康饮食多锻炼保持身体健康最重要。不过家里有老人的确实还是更注意点比较好。
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#115
哎，幸亏家里没有老人，都打了疫苗。要不事情大了。
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#116
基本上楼主的认知里只要没有被测出来就可以当作无事发生。坡本身的政策就是比较宽松不严谨的，然后还要再在没有及时做核酸测试的情况下每一步都尽量放松。总之政府不说一定要做那就不用做。
只能劝多想想其他人。明天和你见面的同事是应该知情和你同住的人前几天被感染了。ART灵敏度没那么高，无症状也是有几率感染的。并不会有人要求你就闭门不出，但让其他有可能和你近距离接触的人知晓情况（看能不能改成online meeting），谨慎起见避免外出在家里多观察几天，并不是多么妨碍个人工作生活的选项吧。 -
#117
哎，我感觉楼主有点心大啊，一开始女佣有症状，就应该测试隔离的。
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#118
赞分享希望大家都能顺利度过这段时间
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#119
楼主让我想起有些人买个安全带扣放车上，插上车就不报警了，或者安全带插好后背在背后。
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#120
ART的假阴结论听过的。特别是刚开始被感染，病毒复制浓度还不高的时候。
有朋友家人中了后，自己测了到第三天才显示阳性。
所以还是小心为好。 每天都测一下，确认没有问题。 -
#121
我觉得最大的问题为啥有症状狮城帮都是认为做art呢
art假阴实阳的可能还是很高的
有症状做了art阴性就不看医生了么？
moh protocal 123都白写了
服了
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#122
请问楼主，女佣测出阳性后，你们在家戴口罩吗？
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tzlc 楼主#123
这个就要看到底是个什么症状了如果短暂发烧38度，稍微有点咳嗽，其余没啥大碍，也不至于就要直奔诊所吧。如果稍微有点症状就去诊所，那诊所首先就要爆了。
另外，诊所这种地方感觉更危险，轻易不要去呀。 -
tzlc 楼主#124
女佣在自己房间隔离，如果要出门，那就带口罩我们当然不带呀，带了有啥用？晚上都是一个房间睡觉的。
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#125
好吧。我只能说我服了
发烧38只算小症状
怪不得moh这套都只能骗人了
这样的话不如抗疫政策全撤了
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#126
楼主很诚实,现在新加坡的现实就是这样，不违例像楼主这样情况的市面上应该多的是
各位道德表演艺术家们
千万不可以出门咯 -
#127
后面的没违例
但第一条就违例了
有症状看医生 医生pcr阳性 全家成为密接者
然后全家art测试阴性出门
有症状不看医生 ，不看医生就没有pcr
没有pcr的情况就不可能违例
因为没有强制做arr的要求了
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#128
别跟他理论了垃圾一个。
高风险带着病毒出门祸害别人，这根本不是政策不政策的问题，是基本的道德问题。
他心里想的是，只要他自己没事，管别人干啥？ -
#129
法律是对人最低的道德要求这句不是我造的。
有人就把自己放在最低的要求上。
你说一下吧，他说你道德表。
流氓小混混被人戳脊梁骨尚且恼羞成怒，有些人是不会有这感觉的。 -
#130
无道德底线的人听到任何人的批评，都可以回一句：道德婊
看开吧，只能做好自己了。这世界就是很现实 -
#131
这明显的违反规定啊
peotocal 最重要的第一条就违反了
每个人都违反第一条的话，是不会产生密接者的也就没有第二条了
最多也就能辩解法不责众而已
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tzlc 楼主#132
道德婊可以休矣现在出门，基本上可以说是躲不开病毒的，如果真的怕，那就只能天天躲在家里不出门了。人人现在都是潜在的病毒携带者，即使你刚做完pcr，出门和人擦肩而过，说不定就中了，然后你还不知道，到处跑，把病毒传给他人，你说你缺德不缺德？
既然没有人能够确保自己就不是病毒携带者，那么谁也不要怪谁，在政策的框架下行动即可。我要是被别人传染了，我认栽，那是我的免疫力不行，反之亦然。 -
#133
先管好自己，不是吗？LZ在这件事上首先就违规了，其它根本没什么好说的
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#134
宁愿碰到病毒也不要碰到大哥您病毒过几年会慢慢变弱，大哥这抵抗力，只会越来越强
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#135
挺楼主畏首畏尾的人适合回国去天天核酸检测
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#136
还是相信败人品这回事的人品败多了
不太好
宁愿多为别人考虑一点
给自己积攒点人品 -
#137
什么叫道德婊？并不是有道德，或要求别人有道德，就是道德婊吧？ 那这个社会，除了没道德的，剩下就是道德婊了？ 首先，那孩子学校老师一定哥哥都是道德婊。 其次您给的例子不够有说服力。 在自己不知道的情况下传染给别人，和在自己 已知高风险下传染给别人 还是很不一样的。
所谓己所不欲，勿施于人，也算是基本道德了。 不过如果你真心希望你的邻居，你孩子的同学家长，遇到同你家一样的情况 也一样处理，那就行了。 即使这样，也没有必要觉得和你有不同意见的人，就是道德婊么。 -
#138
只能说扒在法规底线上，眼里只看到自己利益的人看别人都是“道德婊”
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#139
真是服了楼主的逻辑！现在身体不舒服，正常人都会第一时间测ART吧… 楼主家居然在女佣不测ART的情况继续出门，上班，上学… 这种情况下和公司学校说一下，都没人敢让你们出门吧！
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#140
想起“在发现我没有道德后对方放弃了道德绑架”
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tzlc 楼主#141
没问题，如果我的邻居，同学家长能做到遵循政府条例那就足够好了我可没兴趣去要求人家做更多。
其实，越是自我约束，越是对防疫大局不利。因为现在已经很明显了，人人都需要面对病毒的测试。根本躲不过去的。
最佳方法就是遵循条例，然后该干啥干啥。
道德婊一方面是道德绑架，另外一方面还是想着走清零那一套，根本行不通。 -
tzlc 楼主#142
真是笑话了遵守法规的前提下，我争取自己的利益最大化，或者共赢，天经地义的事情。牺牲自己的利益来成全别人，想都不要想。
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#143
基本同意但是为啥政府还要放这么多细则呢？ 为啥不放开堂食呢？ 是因为医疗资源不够了，如果每天感染的增长率稍稍慢一点，可能，只是说可能，有更多人得到更好帮助，会死更少人 ？ 所以这时候自己和家人小心不要 自己被感染，也小心不要感染他人，也算是对社会负责的做法。 当然，没有完美的病例增长曲线。
说的极端一点，假想实验，如果可以证明现在这样煎熬，和全体新加坡人同时明早8点被感染病毒，最后结果（死亡，重病人数） 是一样的话，那么确实，我赞同你的观点和做法。 当然，煎熬的代价 和 更多死亡的代价 ， 怎么权衡。 因为没有政府决策模型， 会直接把每一条人命，和某个经济价值数字划等号的。 你的模型，只不过和被你称为 道德婊 的 人 的模型 utility function 不一样。 -
#144
谢谢大哥分享，大哥遵纪守法但属实道德差点意思国家要求是底线，咱能不能尽量稍微文明一点
连家里手足口，兄弟姐妹都不送去上学吧
新冠密接者就尽量别上学了吧，别祸害其他小朋友
学校所在区公布下呗 避个坑 -
#145
你明显的违反protocal 1了
好意思说遵守法规争取个人利益最大化么？
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tzlc 楼主#146
可以明确的告诉你，学校里面和我家类似的情况多了去了你要是怕，那就只能彻底停学了。
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tzlc 楼主#147
同时感染，立判生死的话，死亡人数应该会多一些别的不说，那个需要人工肺的估计就救不回来了。但是会多多少，这个谁也说不清楚。
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#148
与利益无关，就是违规了
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#149
为什么面对现实这么难普通人遵守规章制度不就是德
法规是清清楚楚写出来的，easy to follow
至于德 每个人各有自己的interpretation
对于这个病而言就是自己的知识水平心理素质等等
清零派，共存派，各自不同 -
tzlc 楼主#150
前面已经回过你了，就不要追着胡说八道了有症状要看医生，首先不是强制，其次没法measureable，什么叫做有症状，如何衡量？打个喷嚏也是有症状，也冲去看医生？短时间发烧，喝了点水很快退了，这种还要去看医生？钱和时间多的没地方用了？