现在这个情形，感觉有点控制不住了。不想让孩子去上学了，感觉政府心真大。 ---

不好意思，借你的帖子稍微扩展了一下我的想法。可以理解你作为父母的心情。我觉得也要理解一下大层面上决策的难处。在没有数据和证据支撑的情况下，就因为担忧而采取激进的政策是不负责任的。学校里有被感染的风险，这是几率。同样也有其他的风险，例如车祸，食物中毒，等等。这都是一直存在的风险常数，有些风险的致死率比病毒还高。那学校全都得远程教学了。所以风险是无时无刻无处不在的，政府和我们能做的只是尽力控制和降低风险罢了，无法绝对避免。像新加坡这么小的国家，决策一定是小心翼翼，亦步亦趋的。密切监控全球的疫情，基于数据，科学理性地不断调整本国的措施来应对的。太过激进和保守，前面可能就是万丈深渊，万劫不覆。政府和精英确实看到了解到的信息比我们全面得多，考虑的政策也是基于整个社会利益的最大化。退一万步说，难道政府不希望保住这个大家共同的家园吗？真的失去的话，他们又可以去哪里呢？举个例子来说，假如我现在很富有，家里物资储备充足。那我当然希望整个新加坡完全lock down，花一切代价排查本地案例，确保我绝对安全，反正我顶个把月不成问题。可以政府能按我的意愿行事吗？肯定不能啊，它得看看整体社会准备的情况如何，否则很多人疫情还没结束可能就挺不住了。如果政策太过绝对，对本地的公司经济打击太大，那即使大家挺过了疫情，那接下来的经济危机裁员减薪也得饿死。所以，他们目前考虑的就是以最小的资源，在可接受的风险范围内（注意，不是0风险），尽量地flatting the curve, 维持社会的运转。像中国那样按下暂停键1个月，只有必要的后勤人员维系社会运作没有很厚的家底和工业基础是根本不可能做到的。我给中国点赞，但不代表只有华山一条路。还有，拿新加坡和台湾，香港，甚至是国内地级城市比病例数，死亡率等，是没有任何可比性，没有意义的。就不需要罗嗦了。

西藏病例少，你能说西藏proactive吗你不会是微博那种拿新加坡跟他老家十八线小县城比觉得比县城病例还多还有什么骄傲的那种吧?这国真是白出了新加坡是金融中心，总部中心，国际交通枢纽，人口密集，这些事实，国内墙都翻不出来的人不知道，你不该不知道吧。新加坡靠什么发家?靠什么安身立命? 现在这个时候了还有看绝对病例数来衡量一个国家/城市治理好不好的，国内只会看微博的也就罢了，人都在新加坡了还是一般的见识真是让人无语。风险评估，措施是否可持续，如何对经济影响最小，人民生活影响最小，同时还能控制疫情，这都是措施出台的基础。现在你看着病例多了，影响你什么了?你就那么高瞻远瞩比政府看的还全还远?这个病在控制得力的情况下，死亡率不高，是可以承受的风险。马路上每天都有车祸，政府为什么不把机动车禁掉全民走路?你为什么还出门?这时候就不怕自己是那千分之几了？不知道有没有你，但是我可是一个多月前就看见大把人在狮城帮吵吵新加坡再不控制再不停摆可就药丸，结果吵吵到现在疫情还是可控范围，一点也没有药丸的意思。这背后是政府工作人员马不停蹄追踪，隔离，治疗的结果，被你说的政府做的这么糟糕! 政府决策是灵活，审时度势的，必要的措施会在必要的时间出台，以后也许会停课，红色预警，起码现在政府觉得不是时候。上来就一刀切那种从来都是懒政，没办法的办法。至于你说孩子在家学几个月也耽误不了什么事，那就大可自己在家学，有谁拦着你吗。

幼儿园，还会继续送直到确认这批输入型的没有扩散开，如果3周后扩散了暴增了，就不送了。学校假期出国了这么多人，真是个隐患。14天隔离都不够长，最好3周。学校一定要守住。政府虽然口头提醒国人不要出国旅行，可是他们给回来的人有薪隔离2周，降低了承担成本，反而变相鼓励了旅行和增加了输入型。对于个人而已，出国感染的几率假设最多10%，死亡率2%，那就只有千分之二的风险，回来可以在家休假，而且有万一也是治疗免费，比起浪费的旅行费用，值得冒险。如果政府和公司无薪隔离，那他就会考虑要不要取消不必要的行程。2月初写信给政府了，估计也没人在乎我的提议。都把病毒带回来了，再给补偿也是亡羊补牢。回来的人是隔离了，housemate还在上班呢。对于国家/社会，感染基数可是4，和个人的承担的几率天差地别。社会危机来的时候，我认为应该加大个人承担风险和责任，才会有效率。如果大部分都人都觉得我旅行聚餐打麻将也不会有事，那最后就有更多的人因为这些人而发生不幸。这不幸不是武汉的锅不是中国的锅，是人民自己的锅。欧洲人不会想到对中国封锁了还会搞这么严重，新加坡会不会想到病毒不是外人传来的，而是自己人带回来的。就看这批能不能控制住了。我不希望lockdown，日子还长着呢，未必夏天就结束，正常上学工作比较好，但是拜托也不要太随意了啊。

第一句话是几率问题政府之前已经回答的很清楚了。就算是隔离28天也不能100%保证潜伏期能过。世事无绝对，按这个想法，那政府如何决策呢。目前潜伏期的数据已经表明大多数的病例在感染病毒后5天内会出现症状，14天的隔离期基本上是全世界采用的时间段了，没有毛病。再补充一下是，政府之前提到的，在潜伏期未出现症状前传染别人的几率也很低（不是没有）。所以，在资源有限的情况下，是否值得花大费用来控制低几率的事件是政府的考量。当然，对于个人来说视角不同，没有人愿意成为低几率中的一员，即使几率很低。恐慌心情可以理解，但是如果看长远一点，政府如果现在就把资源用光是不可持续的，接下来大家都逃不了，社会得不到维系都得崩溃。除非你能确信资源上去后保证疫情能结束。第二个问题不需要担心。出没出境，在政府眼里一清二楚门清。回来的时候政府直接就发隔离令了，而且还会随机抽查隔离情况。私自违反的代价不小，我相信大部分人还是会权衡利弊的。同样的，这部分人也是极小的几率。没有绝对。

疫情得防，生活也得过。如果不送的话，打算停多久？一周？一个月？半年？客观来看，这个病毒你觉得1个月能在全世界范围完全控制住吗？如果不能，那1个月后怎么办？继续停课吗？政府需要考虑家长能处理全新加坡的学生在家1个月吗？看了这么多人说，为什么不封国封城呢？封14天就控制住了。再仔细想想，看看中国。就算本土0病例了，输入病例怎么杜绝？完全不让所有的人进来吗？本地也完全停止，那么我们吃什么，喝什么？谁来负责后勤补给？不是每个国家都可以按照中国的方法来抗役的。国内封锁湖北后可以外围省市作为战略纵深对其进行支援补给，然后举全国优势力量隔离，围歼病毒。新加坡或者甚至是欧洲是否能够做到？新加坡找谁支援去？恐慌情绪可以理解，可是光恐慌没用，最后还是的回归现实。多看多想几步。

我还没想到呢今年都没去别的区了。前段时间看朋友圈景点人少，没想到学校假期有这么多人凑热闹。服了！上学，补习，上班，买菜，playground，公园多少还是有点风险，只能做到不去别处玩，不看电影不上餐馆了。要是搞到9月去，现在自己停课，还是太久太闷了。我比较悲观，不觉得会很快结束。新加坡地方小，政府还是反应比较快的，光靠政府也不够啊。湖北的同事们，估计今年都回不了新加坡了。马来西亚的branch也关了，我看指望不上他们工作了，2周之后肯定不会解禁。我们还能上班就谢天谢地了。坚持每天唱happy birthday/ABC，免得有天唱Majulah Singapura。

请问星期一大家会送孩子们去上学吗？

Finland12 楼主 6年前

#101

如果2000个人回来有200个中再加上现在小坡每天的病例，医院怕是不能承受吧？这还没有算那些三月出去度假的家庭，他们并不是强制隔离，而且14天内不一定会有症状。anyway, 公说公有理婆说婆有理，大家都有自己的立场，就拭目以待吧，看最后发展怎样吧。最终大家也是希望能平安度过这个危机。

Finland12 楼主 6年前

#102

你这是幼儿园吧？才能停得这么从容唉……

大好人 6年前

#103

呵呵，有大选考量海外回来的，现在绝对支持政府

duoduodf 6年前

#104

这种情况了还能出去度假的可怕的不是人数而是坡人的意识只靠政府隔离靠医护人员太辛苦

lilybaby2003 6年前

#105

ICU应该看累计吧就是一共多少人进过ICU，这么久了，一些人是进去又出来的，因为有些天ICU人数会减少。
话说，是不是需要上呼吸机，就得进ICU了？还是不一定，不知道坛子里有没有人懂

GeneralID 6年前

#106

你作为一个海外的中国人危机时刻，你是希望你的国家安排你回去，还是希望你的同胞们都呼吁封锁国境，骂你希望你不要回呢？另外坡政府的专业性在安排海外扯侨上还是不用太过于担心的

GeneralID 6年前

#107

呵呵海外回来的选票才多少？真要因为海外回来连累到本地国民的话，又会失去多少选票？你要扯也讲点逻辑

大好人 6年前

#108

自己讲的就不是扯双标的厉害！妥妥小坡小粉红啊，佩服。

lilybaby2003 6年前

#109

re我看了李光耀自传，那真是铁腕，现在的政府，真是温柔多了。当然，保持社会政治稳定也是每个政府的核心任务。

Finland12 楼主 6年前

#110

请不要曲解我的原话我并没有说不让他们回来，我说的是医疗资源的压力和社区传播的危险。学校假期出国旅游人的就是最危险的人群，这个人群会比撤侨的更多，而且更难控制，因为不是强制隔离。

weareone 6年前

#111

提到大选，难道还有不支持行动党的吗反动党上台pox就完了，毫无执政经验。

lilybaby2003 6年前

#112

最近中国没少被海外华人喷这个中国政府也不是傻子，决定这样呼吁的时候就知道一定会被一些人喷，然而没办法依然要这样说。相信我，如果你是决策者，全面评估当前情况后，也绝不会大声喊：大家快回来吧，祖国欢迎你！
我个人对国家层面的决策，一向保持谦逊的态度，对哪个政府都是。我觉得作为普通人如果你不理解，一定是你还了解的不够，考虑的不够，或者缺乏大局观，或者看问题的长远性。

医药法规 6年前

#113

是啊，如果武汉12月就抓住了关键怎么会弄到封城
如果没有封城发生，欧美可能还是会严重流行，但世界也许不会这么恐慌，和1-2个月以前的东南亚一样。
这是假设非事实了，教训啊。
各位希望坡县也封的，自己觉得能撑多久2周，四周还是8周?

医药法规 6年前

#114

以色列就是，把自己人看得高于一切包括短期的经济利益

lilybaby2003 6年前

#115

那它也一定有这样选择的道理我不够了解罢了，绝不会轻易去喷国家级政策。

GeneralID 6年前

#116

你能看清楚我写的再扯吗我说的是国内的中国人在骂海外的中国人，国外那么好你跑去国外学校上学，就在国外别回来，封锁国境，别让他们进来。你看不到我说话的主体是国内同胞而不是政府？

医药法规 6年前

#117

他们的观念中，犹太人，自己人是一切利益的基础，最宝贵的资源

中国人民排斥出国人，一是嫉妒，二是极度自私

GeneralID 6年前

#118

另外新加坡政府就是让国民快回家

lilybaby2003 6年前

#119

我仔细看了你写的两次提到撤侨，前面夸坡县做的好，紧接着后面说中国人把海外华人逼迫的如何，我真的没看出来你理解中国政府。如果我错了，向你道歉。

GeneralID 6年前

#120

我还觉得后期中国政府做的非常好呢是不是再给我一个中国小粉红的头衔？
呵呵总比你这大喷好

lilybaby2003 6年前

#121

啊你还是要对比政府的决策啊。那我应该没冤枉你。

GeneralID 6年前

#122

理解错了，接受道歉我认为中国中央政府做的非常好，坡做的也不错，夸坡和夸中国不矛盾啊。我反对的是那些骂留学生的国内的中国人

lilybaby2003 6年前

#123

同意我也不喜欢那些人，互相伤害是不对的。

GeneralID 6年前

#124

你的逻辑呢？你自己说没有政府喊海外侨胞回来，我告诉你坡喊，我都没说到中国政府，你自己说的，不要往我身上扯，搞笑

Erencie 6年前

#125

这次病毒危机对任何一个政府来说都很不容易我觉得政府已经竭尽全力在努力追求一个平衡点了，如上文有人所说，政府不只要考虑你的需求，他也要考虑社会上几乎所有人的需求，做依赖旅客收入的小生意人，双职工没有人在家照顾孩子的家庭，医护人员的需求，等等等。

政府不是万能的，出的主意也都是人想出来的，不能做到100%预测未来，这个病毒有太多不确定性，专家都算不清楚。

我觉得这个时候不停地finger pointing无济于事，还给人添乱，要真有什么constructive suggestions麻烦自己组织petition看看多少人支持你反对你，或者写信到报纸发表也行。

一米阳光 6年前

#126

完全理解中国政府严防“输入性”病例为了多数人的利益而牺牲少数人，这个是残酷的现实，但是下次拜托不要再拍战狼续集了好吗？

lilybaby2003 6年前

#127

中国牺牲了谁的利益禁止谁回去了？只是呼吁暂缓，达到分期分批的目的，马上出来跳脚的不是留学生，反而大部分都是入籍别国的中国人，什么心理这是？

新加坡还禁了长期签证入境呢，除非你有用。长期签证是不是本国居民？用你的时候要你，还让你承担着各种和国民不一样的附加费用，有难的时候一脚踢开。身边好几例夫妻孩子分割两地的，他们的利益有没有被伤害？又有谁出来骂政府了？

政治就是政治，别那么天真。

一米阳光 6年前

#128

我没有入籍，谢谢留学生有没有跳出来我不知道，是不是跳出来的都是入了外籍的，我也不知道。我都说了，有的国家呼吁在外的留学生赶紧回国，有些国家呼吁在外的留学生暂时不要回国，作为政策我都可以理解，但是受不了没事的时候就用战狼来打鸡血，有事的时候就挑起墙内人对墙外人的敌视。

对了，长期签证不是公民，就是PR都不是公民，这个是最基本的常识。

emf 6年前

#129

其实新加坡呼吁留学生回来，似乎没有这个必要作为新加坡公民，想回来政府肯定无条件允许。但是现在这个形式，就地自我隔离应该是更好的办法，而不是呼吁他们舟车劳顿的赶回来，增加路上感染的机会，也给本地居民带来麻烦。

d_sx 6年前

#130

禁止长期签证了？没看到啊。只看到短期签证不许进来。又改了？

猫猫铃 6年前

#131

意大利医疗资源的极度缺乏迫使放弃一部分年长病重者，一个外国学生能得到的医疗帮助有多少？今天的意大利未必不是明天的英国或美国，如果让他们在就地隔离，他们需要帮助的时候怎么办？鼓励回国也是情理之中。
本地人最会complain, 既然他们都接受这种安排那就是有存在的理由。

vitesse 6年前

#132

哪里有说长期签证的没禁止了？再说长期签证本来也是外国人啊

baab 6年前

#133

搞得你好像武汉到底死了多少人一清二楚一样你以为就那3000个，开玩笑

baab 6年前

#134

现在回来的都是新加坡人，PR和长期签证人士你凭什么不让人家回来

Finland12 楼主 6年前

#135

我说不让他们回来了吗？理解有问题吧我说的是这么多危险，孩子去上学不合适。啧啧啧

andy99 6年前

#136

LTVP，DP没禁止，但是绝大部分EP/SP/WP禁止了除了特殊需要的行业（政府列明的是医疗和交通），其他非马籍Work Pass (也就是EP/SP/WP)都禁止了。
但是LTVP/DP没禁止。
所以等于是比如一家人丈夫EP，配偶和孩子DP（或者孩子学生签证），丈夫进不来，家人可以进来。。。

d_sx 6年前

#137

我要是没看错是shortterm吧。已有工作签证要mom申请。

andy99 6年前

#138

但是长期签证可以来啊长期签证包括ltvp,dp学生签证
这个明显是漏洞啊。
应该除了公民pr(最多马劳和急需行业工作的)，其他一律不给进才对

gobackC 6年前

#139

楼主重点没有点说啊请问你最后送孩子去上学了吗（小学）还是给孩子请假了在家呢？？