陈振声的闭门讲话
随便转转 • • 15200 次浏览还挺靠谱的
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#51
随便搜下论文，数字都比新肺高武汉市2009年伤害死亡的流行特征和疾病负担,为制定伤害预防控制策略和措施提供科学依据. 方法：采用粗死亡率、标化死亡率、潜在寿命损失年、标化潜在寿命损失年、潜在工作损失年等指标对武汉市2009年居民病伤死亡监测资料伤害死亡数据进行分析. 结果：2009年武汉市伤害的粗死亡率为45.50/10万,标化率为33.01/10万,男性(54.77/10万)明显高于女性(35.77/10万),农村(49.66/10万)明显高于城市(42.63/10万),伤害死亡的主要原因依次是交通事故、溺水、跌落、自杀、意外中毒和他杀,0～岁人群伤害的主要死因是溺水,15～岁人群则是交通伤害,65岁及以上人群则以跌落为主,其次为交通事故和自杀.因伤害导致的YPLL,SYPLL和WYPLL分别为73 470年、84 734年和50 073年,分别占全死因的24.01％、30.36%和31.62%,远远高于伤害占全死因的比例7.46%. 结论：伤害是导致"早死"和寿命损失的重要疾病负担,由于伤害死亡带来的社会和经济损失应引起相关卫生部门更多的重视,根据伤害的死亡谱和危险人群制定有效的防控措施.最大限度的减少伤害所致的死亡与残疾.
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#52
还好政府比你聪明新加坡是有粮食储备的。当然不是在我家存着。我相信下一次在发生，一定会有一部分紧急医疗用品储备。或者保持一部分的生产能力。储备原材料没那么么难吧。
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#53
没看懂你这里的逻辑，为什么CDC负全责？这篇论文是根据目前的发病数据通过数学模型回推去年12月31号可能已有104人感染，不代表那天当下CDC就已经检测并确诊了所有可能感染者。
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#54
来来来， 看数据
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#55
明白现在体制不一样但是思路和方向显得对把。兵来将挡水来土掩的老办法是行不通的，这次过了，下次呢？每次都靠爱国主义，消防员医护军队硬抗吗？每次都牺牲一座城？怕就怕，疫后总结还是认识不到问题，然后让历史一次又一次重演。
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#56
和新肺比一比？新肺就你那么可怕了
主要是CDC月开始就没认真对待
几百上千亿的直接损失
间接连带影响还不知多大 -
#57
重演5000年了包袱好重
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#58
民用核电，一直是公开透明的统计年报
中核和中广核都可以查到 -
#59
哈哈网上被喷谁也不能幸免，只要能免肺即可
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#60
不知道部长家里有没有口罩？有没有看到部长去排队买口罩？ 好奇一下
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#61
因为事情已经不可收拾了早期没有控制好，到了现在这个地步，只能采取现在的这些措施，科学防疫？错过时机了。
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#62
没看到部长戴口罩LHL去NCID好像没戴口罩。anyway，部长出门有专车吧……你可以去了解一下部长的娃还去学校吗？去学校戴口罩吗？这个比较有意义
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#63
镜头前面隔着屏幕慰问，搁您您戴啊？
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#64
部长都是单独坐电梯的,专车是必然.一般还有摩托在前面.
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#65
不太喜欢你的口吻尽管你说的可能是对的，大家都是普通人，社会就是普通人构成的，必须共处，何必说到如此不堪。
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#66
人民战争人民战争就是人肉战争。资源不足人命填，就人多。人口红利嘛。虽然计划了一大批，韭菜还是割不完。
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#67
什么精英治国呀？陈振声，王瑞杰,不过是总统奖学金剑桥毕业。连个博士学位都没有。PAP连个党校都没有。
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#68
如何断定他们就是`精英`啊？
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#69
哎，你这是影射谁呢？胆子大了!
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#70
告诉你内幕长江黄河沿线核电站都叫停了
搞民用核电的都在放假了 -
#71
错了部长只有公务出门有专车的
平时，包括上班都是自己开车 -
#72
赞同政府管他的宏观
个人管自己的微观
就不操多余的心了。 -
#73
没坐地铁吧我还得坐，所以我看世界的视角与他们不同，哈哈。
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#74
美图来了河北人民终于攒了光。至少没核污染和核泄漏困扰。申明本人并不反对核电站的建设，只是对于建设中是不是公开透明，运行完全符合流程持保留态度。
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#75
错过时机之后依然是不科学的举几个例子，有一些重症，比如需要洗肾化疗的病患，在封城之下一是失去了药品供应，二是资源不收了，美其名曰防治交叉感染。在比较科学的防疫体系里面，这是个典型的轻重倒置的做法。
第二是分诊分流体系。大量病患涌进医院的时候，我们的口号是什么？应收尽收。科学的方式，是第一层分诊不可以在医院。行政干预那么牛逼，就应该把第一层分诊强制压到社区。医院病患密度大，在医院分诊就会放大交叉感染率。之前有个调研，在医院的交叉感染率达到40%。这个在失控之后应该是重点，而不是封城。然后分诊之后就应该是分流。重点不在火神山雷神山，而应该是征用酒店学生宿舍之类的资源做隔离设施，社区分诊后，轻症疑似应该分流去隔离设施，而不是什么应收尽收。轻症的监控，根据病情变化，再即使送去医院。按照数据，重症比率应该低于20%，而在武汉被放大到48%。因此轻症挤占，轻症被拖成重症，造成了更大的重症率和死亡率。
如果分诊分流做的好，那么湖北的病例应该可以控制在四万以内而不是现在的六万。而重症应该可以控制在8000以内。那武汉一万病床其实是可以控制住的。
所以失控之前是人祸，失控之后一样是人祸。中国不是没有专家，而问题出在政治绑架专家。管轶石正丽还在被阴谋论围攻。大跃进口号依然在继续。红卫兵都跑出来了。而科学防疫从来都没被当成重点。 -
#76
偶尔也坐工作需要嘛
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#77
部长不需要排队买口罩吧这种非常时期，应急方案一启动，领导层肯定是比医护更加强保护的群体，毕竟没了他们这个国家怎么办呀？！
其他无甚紧要的人，若是被时代巨轮碾压，无须怨天尤人，因为自古即是如此。新加坡无数的kiasu父母拼了命、花了血本让孩子进名校、进天才班、走上精英之路，是因为知道这个世界的生存法则吧。 -
#78
怎么准备族，你一个建议啊中国把全世界的口罩和原料都买空了，价格翻了几十倍
而且医用口罩有存储期的
（不要拿那个家face的卖40美元的N95反驳我，它说是2016屯的，好无知）
在报个密辛:现在市场上赶出来的口罩80%以上是没有循环消毒的，就等于谋财害命，有害物质含量太高了。
恐慌限制了知识
再公告一下ntuc现在卖的口罩是合格的（Unity 每天卖2小时，上午下午各一小时，每人一次一包），要抢的可以去排队 -
#79
至少12月27号，他们就收到报告武汉的医生也在自己医院成立了隔离区
按照中国的传染病防治法，他们有全权采取措施，不需要报中央和政府
他们不作为还放假信息 -
#80
对对对，从盘古开天辟地，女娲抟土造人那时候就已经开始重演了建议以后国家领导人一定要学会举重若轻，啥病都当感冒治，没事多去休休假，有事办公室里慷慨陈几个辞，还别带重样的。 医生护士也别往前线了，不行就抽签，再不行就拿mc 外国有的咱一定要有
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#81
不知道你想说啥有些东西在重复，有些东西在改变。我也不知道我想说啥，哈哈。
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#82
残酷的现实啊！
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#83
其实，从另一个角度看核电都在用电大户地区 -如果都用煤电或油电，不够而且污染
内地经济没那么发达啊 -
#84
广东的，主要供香港-以前是反过来，香港供电广东香港TM再闹，停水停电停厕-看知道厉害不？
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#85
所以每个人都应该努力去当部长当不上目测没办法！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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#86
楼主的答复我只能”呵呵“了。还好政府比你聪明
>>> 这很正常，也是应该的。
新加坡是有粮食储备的。当然不是在我家存着。
>>> 楼主不觉得在偷换概念吗？你的原文是在指责政府“储备不足”。问题是怎么才算”够“？新加坡政府从70s就一直有储备粮食的政策。NTUC的仓库现在就有400w kg大米。请问楼主认为”足够“么？
一定会有一部分紧急医疗用品储备。
>>> 一直都有。但是没有哪个政府会以长时间疯狂抢购的用量来作为参考标准，更何况是有保质期的非战略物资。
或者保持一部分的生产能力。储备原材料没那么么难吧。
>>> 何不食肉糜？就算是每个新加坡家庭4个口罩，这已经是数十倍于正常使用量。储备足够多？不用成本么？ -
#87
给你点下赞. 从这些天来的讨论我可以看出来每个人思维深度的差别带来的结论能差别多大. 即使有时思考的方向是一致的, 但是不同的深度往往看到的东西和得到的结论可以差之毫厘, 谬以千里. 就更不用说一开始的方向就不同了. 思维深度的不同往往体现在对事情细节的把握上. 给个大方向, 泛泛而谈往往很容易, 可是如果要细想, 研究细节从而给出具体解决方案的话, 看起来只是一步之遥, 可是做起来那是不可同日而语的.
上面还是基于事实的推理式思维. 如果是先入为主式的思考方式, 那屁股决定脑袋, 就不需要谈什么独立思考, critical thinking之类的了. 基本上没有什么意义. 只是想要看到, 听到和说出自己想要的而已, 别人的意见是完全忽略的.
我常常想大学的教学, 特别是理工科的教学没有强制性纳入逻辑学是一种遗憾. 逻辑思维的训练对于哲学(号称最高等级的自然科学, 也是PhD里面P的由来)的研究是必不可少的.
坛里聊天, 无关对错. 只是聊发奇想, 启发我的思维. 因为确实见识了身边原新加坡政府精英的超强脑力逻辑和执行力, 也希望自己能不断学习进步, 共勉. -
#88
你是不是对中国的疾控中心有什么误会啊？疾控中心是事业单位，不是行政部门，你以为他们可以不经过中央和地方政府直接采取措施？开玩笑吧
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#89
我完全没误会他们不需要控制政府 - 控制各地疾控和医院就可以动员
武汉中西医结合医院和其他医院都可以做（院内）， 通过疾控就可以要求所有的医院做
中国这个是有法条的，也是它的职责所在 -
#90
不对，疾控只能上报卫健委而已，医院听从卫健委的行政命令再说一遍，疾控是事业单位，事业单位如何下达行政命令？你说有法条，那发上来看看啊。
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#91
中国实验快堆了解一下
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#92
他们的职责
1） 官网
2）部分法条
3）授权（法律）
4） 百度
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#93
写了又能怎么样？现实情况是上面的“书记”没发话授权，底下的人可以做事情吗？
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#94
这个我不反对乌发可索
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#95
其实中国核电安全技术水准不错综合考虑，比煤，油污染，害处小
至少成本还稍高 -
#96
目前核电成本还稍高老是打错字
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#97
条规是死的，人是活的宪法还规定公民有自由表达自己意见的权利呢，实际呢？ 疾控中心的经费从哪里来，人员的升迁谁控制，明白了这些，就明白疾控中心应该怎么做了。
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#98
快堆 实验发电功率20兆瓦大亞灣核電廠裝有兩台984百萬瓦發電機，總發電量1,968百萬瓦。和正经的发电厂比，那也就是个玩具。
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#99
北京不需要电吗河北大炼钢铁已经烧了不少煤了吧。
河北，天津，北京。这仨都没有，不是经济不需要吧。 -
#100
你国有这样的玩具吗？太监不要评论性生活