为什么本地程序猿成为濒危物种？

回复1."got 6.5k/mth a not?"


2."LOL if you're offering more than 10K plus good benefits, let me know."


被玩坏了之后的澄清："We're serious about the 3.8 to 5k. But only if your skillset justifies the pay grade. Check out the job posting for details."

本地人都想做只讲话不动手的还要薪资优渥
能做程序员 做一辈子的太难太累太少
大多中途放弃要么转行

产业结构决定的没有高质量的工作职位啊，难道谁会来新加坡做r&d吗。

嗯 开发真是不行程序员不值钱
ba或者production support类的工作 符合本地市场需求 特别后者 对英文技术都有要求 薪水是不少给的

某些做金融相关的IT Dev还是很不错的做Quants的几个同学赚的很high

还有俩做internet banking开发的也是钞票不少,感觉比一般经理啥的赚的要多。

只想问累吗 996吗 哈哈

据说还凑合吧加班不多,但工作起来压力很大

社会风气看不起做技术的嘴里可能说的漂亮 但是心里瞧不上干活的 总体不尊重知识和技术 有时候我就想这样的社会能长远发展吗

并不都是如此看你是否是cost centre
在不是以技术为导向或者以技术为核心支持产业的公司 当然是比较吃亏

本地程序猿技术过硬的话干个三年，project manager妥妥的

楼主身边有这样的人还是你本人就是？
这个技术过硬的能力和程度应该非比寻常了

singaporean是说必须在本地出生的吗？不然的话还是很多的，这个明显pay太低了，有本地身份的程序员是不做的。
另外，技术真的过硬的不会答应做project manager的，真正的程序员应该除了程序员什么别的工作都不肯做，因为他觉得这个世界上只有一种工作适合他：程序员。

就是拿新加坡护照的吧

坡上有多少拥有核心技术的公司不排除确实有技术类好薪水 社会风气大多还是感觉技术cheap..low.. 弄的做技术感觉低人一等。。这很不好。。

我就是程序员我感觉三年几乎不可能技术过硬 我已经做了6年多了 感觉软件开发相对比较融会贯通了 但是说过硬 肯定还有很多不会的。

再一个我发现很少人是真的在care它的码 care它的产品 都是随便随便 写不负责任的码 很难维护。。。

很多好的程序员确实是大陆 越南 之类的。印度目前见过的也是一般 但是口才偏好。

我觉得代码是门艺术 写出来应该是美的 不应该一塌糊涂。

既然无法改变环境那就改变自己 把自己变成全栈型
不愁没人要！

有人要有啥用 还是抬不起头已经转为非技术多年了 感觉挺可惜的

抬不起头不要赖工作要不是工作没做好 要不头太重

本地程序员在此营生之外。能自己写个小程序改变一下自己的生活的感觉很爽。比如写写chrome插件让自己的huasing网页和你们的不一样

这个薪水range 太低了吧，只能找fresh grad

软件开发，还是有大致2类区分的实体类，也就是所谓嵌入式软件，OS以下偏底层的
IT类，基于OS以上包括应用类的，跟硬件几乎无关的

后者薪水很多时候高于前者。而前者门槛又比较高，需要熟悉嵌入式理论。
所以BAT，谷歌，FB，亚马逊，微软等等都是后者IT类，所以薪水高。
国内的话这种情况更加明显。新加坡的话这2大类差别应该没有国内那么大。

是啊，只有金融相关的给得高其他公司觉得随便买个什么软件就行了，为何要找个专门的程序员呢

话说如此 现实往往不是这样比如人家问你做什么工作 你说自己是程序员心里不虚么？在坡上技术做的再熟练又如何 社会地位在这呢

最近几年nus soc入学要求跟law, medicine差不多了

software engineer和programmer不一样最近美国刚取消了programmer的H1B，估计会有大批外包软件的三哥来新加坡市场。

U.S. Bureau of Labor Statistics

What Computer Programmers Do

Computer programmers write and test code that allows computer applications and software programs to function properly. They turn the program designs created by software developers and engineers into instructions that a computer can follow.


U.S. Bureau of Labor Statistics

What Software Developers Do

Software developers are the creative minds behind computer programs. Some develop the applications that allow people to do specific tasks on a computer or another device. Others develop the underlying systems that run the devices or that control networks.

新加坡这里

不虚啊而且每次都是很傲娇的回答自己是程序员，推荐层主看这个电影。

新加坡mom的标准跟美国不同吧在美国，阿三跟华人都是少数裔，而新加坡不同。阿三来新加坡多了，政府就会控制，暗自提高阿三的ep门槛。而美国h1b的话，表面上看(排除什么整体阿三技术员比华人拿的低)阿三和华人门槛没差别吧，h1b阿三总量还是最多的吧。

很显然 原本可以h1b去美国的印度programmer现在不批了，就会把来新加坡当作一个选择，我说这个本意是，新加坡的很多程序员工作性质其实是programmer，设计核心不在这里

"技术真的过硬的不会答应做project manager"做技术的最大优势是
1. 经验能不断累计，进而加薪。
2. Peaceful mind。
3. 你要牛B，很容易出头, and take the credit.

Project manager title 光鲜，但实际上就是个打杂的，容易被替代。需要将生命耗费在无止尽的计划和会议上。
手下人靠谱，轻松些，不靠谱，就只能早衰了。

正解project manager 在agile 里面已经基本无用

本地设计核心不在，这是多少年老掉牙的问题了。本土民营企业起不来，就靠着MNC和政府背景的大企业。
而MNC的话，有自己的打算。
好在谷歌等由于中国大陆的政治和意识形态，亚太部分研发暂时“退居”新加坡，所以新加坡还有一部分高薪的IT工作。
其他大部分MNC在本地确实就是研发的二次开发和技术支援类了。

另外关于阿三的目的地，反正意愿是一回事，新加坡政府给不给，给多少那就是另外一回事了。

关爱程序猿从你我做起~小麋鹿自己~

但是有个问题，就是年纪大了有了家室小孩，就不能太吃苦了年轻人可以冲，有家有室就不行了，好比华为35岁以上裁员那种。
项目经理，管人管项目，或者忽悠一下开开会，通常不需要加班，或者很少。
搞技术搞开发的就不一定了。
所以上了一定年纪由于现实情况，很多人不得不考虑换工作性质，换去不太辛苦了。

另外，小部分企业技术牛人可以拿高薪，但是还有相当大部分，不需要那么厉害的，或者自认为厉害的企业不一定认为值那么多钱，比如10k以上的。自然工作10多年的，就想着换去管理类而不是资深技术类了。前者机会更多。

本地土生的话，也不存在玻璃天花板，小部门主管应该是不算太难的，好一点的就是高级经理或者更高层了。
中国过来的就有天花板问题，做到部门主管，手底下officially有几个工程师级别的已经不错了。在往上多半难了，除非老板是洋人而不是本地人。

不是批不批的问题肯定有一定的名额会批，但是原本可以去美国的水准应该是远远好过来新加坡的，supply大于demand后肯定有压力

一定名额当然了，但是和华人比呢？比如同样1万阿三，1万中国大陆的，同样能够去美国拿H1B的话，现在全部咔嚓了。那么来新加坡，估计MOM给华人批的多吧。
当然中国大陆的话，美国去不了，不一定会考虑新加坡。可能就待在国内了。

另外其实拿H1B一般是在美国读书的吧，啥都没有的，应该是很少数的吧。比如阿三在他们自己国家或者哪怕NTU/NUS的本科，或者中国大陆前几名名校的本科，没有美国教育经历直接拿到H1B很少吧。

同学，你错了，好的程序员是不加班的。加班有两种可能，

1.效率太低，解决一个小问题的同时，能搞出了几个大问题。据我观察，通常一个team,人越多，加班越多，问题就越多。问题越多，加班就越多。恶性循环。说到底，是人不靠谱呀。人不靠谱，是无解的，管你project manager有多牛，也没有用，因为靠开会，靠精神激励，是解决不了问题的。兵贵在精，不再多，程序开发，尤其如此。

第二种可能，就是有点变态了，加班是因为觉得爽，因为写程序是会上瘾的。有时解决几个别人搞不定的难题，救了公司的火，是会高潮的，因为第二天，大大大老板就是知道了。

至于你说的忽悠，一次两次可以，年底发bonous的时候，见真章。

说起来，就算当个director, 成天开会，烦这烦那，真的有意思吗。这是吃不到瓜的群众说的。

国内BAT加班状况跟华为应该有的一拼吧。新加坡IT行业加班状况不清楚。
加班形成习惯形成潜规则，公司就得寸进尺了。

主要是薪资问题其实工作量各国程序员都差不多。

新加坡本科毕业程序员起薪一般一年也就4.5-5万新左右，北京基本已经在22-25万人民币了。3年基本上在北京翻翻了，在本地可能性极少。

我有朋友07年毕业进谷歌，13年被挖，挖时年薪10万出头，国内是拿着两倍的年薪挖的。

为什么本地程序猿成为濒危物种？The Singaporean Software Developer - Endangered Species?
Hi EDMW,

As much as I despise posting here, I'm desperate.

My company (I don't run it, but I work for it) is looking for a developer, but it is really hard to find a LOCAL developer who is well-versed in development. I've posted the job requirements in the Job Seekers subforum, but I doubt it will have any hits, so I'm posting this here as a general chat/rant thread. The job sites that I've posted to, mostly we have Indians, mainland Chinese and Fillipino developers, but we are unable to hire foreign due to EP/WP constraints.

So if you're up to the task, check out the job posting, and we'll schedule an interview ASAP.
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该帖荣获当日十大第3，奖励楼主15分以及22狮城帮币，时间：2017-04-08 22:00:01。

人人都是985？非985非211的毕业生，在北京做IT，有几个人到22万了？
这部分人在北京超过90%，就这么被你无视了？

国内猎头网发布的消息之前坡上猎头发布消息还说坡上平均10万新币年薪呢。
可以去国内的glassdoor看准网看看，或者glassdoor看看国内公司。
BAT软件开发平均好像是1万3左右。
大数据统计公司ipin之前发布过国内大学毕业生平均起薪和5年后薪酬，没记错的话，清华大学计算机工作5年后，平均收入是1万5左右。这还是清华大学了。
猎头网发布的消息，目的就是让所有有经验的人感觉自己待遇居然比应届生差这么多，然后跳槽，然后猎头才有生意。
当然，国内部分公司的确现在应届生倒挂工作10多年的，但应届生一进去就是全team最高收入，后面会涨会跌？

国内985平均也没这么高吧ipin写的清华大学计算机工作5年后平均1万5，其实大部分人还觉得ipin写的偏高。。。
不过国内编程和学校没太大关系，国内985计算机起薪几千的很多，有些互联网公司好像很多员工学校很一般。

工作好几年以后看啊国内京沪IT的薪水这几年涨了很多，投资热钱也多。 其他工程行业，关键国内多作几年，名牌大学学历的很多都能当到主管了。而在新加坡由于不是土生本地，很难做到经理。医生律师金融就不谈了吧。

也不全是吧新加坡工程师行业不仅仅是IT，别的行业平均水平比国内高的有限，电力，通信，半导体，电子等等，比国内高的很少。（化工行业除外，因为国内收入不高的中石化中石油垄断）
工程领域高端岗位国内收入高，比如管理层收入，顶级工程师，顶级架构师，顶级程序员，国内收入更高。
医法文，新加坡收入高，教师，医生，律师，中介等等，国内这些行业除了及其少量自己开诊所，律所，收入比新加坡低很多。

有消息来源吗怎么找不到呢，而且感觉很离谱

国内税高所以不能直接比较，按30%税的话sg工资应调整+15%在比。而且国内加班明显更多。

Production 的 Incident 或客户需求是有分级的。不严重的问题，排期解决；严重的问题，立刻解决。
如果经常遇到严重的问题，需要常常加班，有两种可能，
1. 程序太烂。
2. 老板有问题，轻重不分。

至于“女程序员”，那是老板的问题，不要在他身上浪费时间了。
不过话说回来，老板要的不是努力，要的是问题得以解决。
老板喜欢听的不是，系统有这个问题，有那个问题，问题有多难解决，我花了多少effort，加了多少班，解决了这个问题。老板喜欢听的是，“这事我会搞定”，然后这事就被搞定了，是吧。

被骂如果不骂回，那是性格问题，和程序员无关，换个工作，结果还是一样。楼主骂回过，于是客户就老实了。可是客户老实不是因为楼主声音大，是因为楼主把客户的问题解决了。
现在每次见到客户，客户就像自家的兄弟姐妹一样，上次见面，还恭维楼主帅。哈哈哈。

表面夸你 很多心里和背后还是看不起做技术的 坡上就这风气至于骂回去基本就是不干了 在business年前做技术的有发言权吗 让你干啥你就干啥 还得又快又好 做慢了做错了你责任大了

这个没办法吧b2b的公司了客户是金主，当然可以骂所有人啊，(其实感觉被客户骂的最惨的一般都是consultant, dev由于不直接面对客户反而还好点，当然这种dev确实没啥话语权)。 b2c的公司一般是pm和dev互怼，属于人民内部矛盾，相对dev地位会高些啦。。