默哀：中国籍PR士兵在新加坡军演中身亡

完全不能放心我觉得毫无安全感。

大使馆有风险提示么？应该要有吧？

加上之前的中暑死被整落井死，今年已经第三例了，我感觉还是尽量能不服兵役就不服吧，一直在了解怎么操作可以不服兵役

军演牺牲是可能的中国实弹军演会预定千分之三的死亡率，通常会低于这个数字。
非实弹军演也有一定的伤亡比，但低很多。

当兵是保护政府的，不是被政府保护的，

whywould I sacrifce my life for a government who can’t even protect its own people? And for what is worth, a soldier will never do it for certain government, he did for his homeland where his parents, wife and children are.

I can shed my sweat and blood in the battle for fighting against enemies, but it is a shame on a nation who can’t protect its protectors before the battle.

俺在坡县当过兵的，觉得不能因噎废食我自己的感受，军队对士兵的安全非常用心，各种措施，包括精确的气温监控，阳光树荫，各种降温措施，体温汇报，防脱水，伙伴互相照顾系统等等，层层保护，保证最大限度减少意外。
虽然我没有数据，但是我感觉，坡县当兵出事的概率（事故率/万人）应该低于类似年龄段的男生上大学出事的概率。
不能因噎废食。

想到孩子长大以后也要当兵。。感觉。。

赞同我的回复只是针对那一层的那句话而已

我没有贬低新加坡NS，嘻嘻。

但是有这些事情发生说明有可以改进的地方，也不能无视这些数据。

吃饭也会噎死，走路也会跌死。做人太危险了。

是啊这个是被装甲车撞死的

飞机不要坐了。巴士不太靠谱。
驾车更是高危行为。
走路好像也不安全。
把每个小概率事件都放大来看，就会觉得做人太辛苦地球太危险。

是啊是啊本来活着就挺危险了，现在还要加上被装甲车撞死的概率和被部队老兵整死的概率，更危险了……

没这事，你也会忧虑其它的。还是考虑一下如何避免走路避免坐车避免开车吧，这些的几率要大得多。

deadlock， isnt' it？

意外发生只能出现一起纠正一起一年30000左右男性进入ns,年死亡率在万分之一是很正常的。

过去死亡率并不低，据说在澳洲实弹演习基本上是演习十几次就一定会死一个人。只不过过去互联网媒体不发达，国家把这些东西隐藏的很好大家都不知道罢了。

中国当兵的死亡率高于坡，而且基本上你是看不到报导的。

坡的军队没办法丢掉，最基本的三个原则：
1. 至少要打得过海盗等非法军事武装，避免海盗打上岛还得求外国军事力量介入。
2. 至少在东南亚区域内要有和任何一国军事冲突不吃亏的实力，这是政治经济宗教等谈判桌上的底气来源。
3. 美国在东南亚的以色列，你想裁军或者不买先进武器都不行，因为周围的国家都是伊斯兰和佛教国。

来些数据对比 大家熟悉的NUS，和SAF
NUS 有学生总数约3万 ( http://www.nus.edu.sg/registrar/statistics.html )
SAF有人 7万多（ https://en.wikipedia.org/wiki/Singapore_Armed_Forces）

Google search "singapore nus student death", 第一页有5个不同案例造成的新闻报导，初步看来都是18年
https://www.google.com.sg/search?rlz=1C1NHXL_enSG696SG767&ei=7wLgW9-CJ8vivASarZDoAg&q=singapore+nus+student+death&oq=singapore+nus+student+death&gs_l=psy-ab.3...672914.673559.0.674171.4.4.0.0.0.0.102.275.3j1.4.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.1.100...35i39k1j0i8i30k1.0.99C6CAMePN8

NUS student died trying to get back into her seventh-storey room ... 5月
Car accident in Iceland: Singaporean who died an NUS medical ...4月
NUS bio student dies after playing computer games overnight, Health ...时间不明
NUS student killed in Clementi accident had written profound . 4月
Duke-NUS doctorate student found dead in lab at Biopolis - Channel ...1月

SAF的记录 18年3例
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Singapore_NSmen_who_died_in_training

30 April 2018 - Corporal First Class (CFC) Lee Han Xuan Dave, 19, a Guardsman from the 1st Battalion Singapore Guards, was found to display signs of heat injury at about 0835hrs on 18 Apr 2018 after he had just completed an 8km fast march at Bedok Camp. Lee was evacuated to the camp's medical centre and subsequently transferred to Changi General Hospital, where he was warded in the Intensive Care Unit. Lee's condition worsened during the hospitalisation and he was pronounced dead at 1732hrs on 30 Apr 2018.[13] The Singapore Police Force will be charging an officer in criminal court for causing CFC Dave's death by a rash act, under Section 304A(a) of the Penal Code, and referred six other SAF servicemen to MINDEF for investigations for potential breaches of military law. [14][15]
13 May 2018 - Corporal (CPL) Kok Yuen Chin, a Singapore Civil Defence Force (SCDF) Full-Time National Serviceman from Tuas View Fire Station, was found unconscious at the bottom of the fire station’s pump well. CPL Kok had been celebrating his impending ORD with his squad mates, and one of the activities involved throwing him into the pump well. CPL Kok did not resurface. CPL Kok was eventually pulled out from the well after the water had been drained. CPL Kok was then conveyed by ambulance to Ng Teng Fong General Hospital. CPL Kok was pronounced dead at the hospital.[16][17] An SCDF officer was jailed for causing CPL Kok's death by instigating the ORD ritual and for abetting the obstruction of justice by asking for footage of the incident to be deleted from a colleague's phone. Four other officers have also been charged over CPL Kok's death.[1]
3 November 2018 - PTE Liu Kai, 22, a transport operator from the SAF’s Transport Hub West, was killed when a Bionix vehicle reversed into his Land Rover during a training exercise at Jalan Murai. Following the incident, it was reported that the army declared an army-wide safety timeout on training to ensure that all appropriate safety measures were in place. It was also reported that PTE Liu Kai would be posthumously accorded with the rank of Corporal First Class (CFC) [18]

至少单看18年，NUS记录5/3万，大于SAF的3/7万。

这个感觉不符合常理，但是基本是事实

不合理的比较。 你应该比较校内死亡比例和军营死亡比例才准确

有吧如果你不愿意承担这个责任和义务别申请PR就好了吧，政府也不是针对PR才有服兵役一说，在多少年就有了吧.

申请PR就该接受条款，现在喊有点自相矛盾吧

陆军暂停所有海内外军训了不管事故率高或者低，永远需要加强和改进安全措施
201x比200x年来得多，是需要认真审视

的确应该好好检讨一下军训的安全措施了对于只有三百多万公民的小国家来说，这种意外死亡事件发生得有点多了。。。

如果政府官员这样回应所有参军的家庭那这个国家没救了

我不觉得政府官员这么回复有啥问题啊你申请了PR就要fulfill obligation
有啥槽点呢

18年怎么可能3例fb上有人统计，随便扫了下数字

嗯很多时候要想赢得信任长久执政 除了讲理 还要讲情 要表示政府的人性化 而不是把这些扔回去

你换位思考
如果你遇到这种事情，你走过去非常悲愤作为一个无辜百姓想跟议员表达发泄，想得到一个合理的解释，甚至想知道政府会有所作为有所改变，然而应付你的议员/代表毫无同理心的说，“很抱歉你当初sign up PR就知道要服兵役，很抱歉服兵役就有不打仗也挂掉的风险，你看我们国家的数据已经比某某某好了1%了。” 然后议员扬长而去，并不会因为这件事而利用自己的能力和权利作出改变世界更加美好的举动。你，拉着自己的家人，站在办公室外，只能心灰意冷，对这个政府的未来感到寒意。因为在他们眼中，你只是一个数据。

作为有权在身有能力影响别人的当权者，也有责任保护好信任这个体制的老百姓们。水可载舟、亦可覆舟，一个政府处理公关危机的格局，直接决定了这个政府是否能够长远地当权，

我觉得你并没有换位思考...

我不觉得这样回复有啥问题想不通会有啥问题，你不爽当兵就别申请PR，拿了PR就别吐槽要旅行责任和义务..

小学生都明白的 give and take...

实在想不通你有啥好吐槽的，政府已经很不错了，鸡蛋里挑骨头..

请阐述何出此言我是站在选民的角度思考的

你果然没get 到我的点这些问题都是一个社会要共同进步的选择，当权者要不断努力，才能让大家看到希望赢得信任。

河马你这是抬杠me1. 要是有人针对这次意外质问政府官员，回答肯定是如何改善安全，把意外降到最低。
如果问到说，PR一定要服兵役么？政府官员完全可以说：national security is of paramount importance.

2. 没有这个意外，一个PR跟政府官员说不想NS. 这么回复完全没问题。

你担心娃的心情我可以理解。你要是不想让娃受苦，并且愿意为之付出代价、现在考虑移民呗。

甘蔗哪有两头甜？

选民有权利提出自己的要求政府也有权力否决不合理的要求

太煽情了，这个和工伤是一回事情军事演习的死亡率当然比建筑工地要高。

和政府包不保护公民是两码事儿。再保护也会有事故，要不就干脆取消兵役算了。

不谈代价谈目标都是耍流氓当然可以做，额外的税费要议会投票决定，不是骂一句政府就完事儿的。

公共交通事故完全可以避免，只要全岛取消任何汽车，全员走路就好了。
你说，这怎么可能？
我说，任何不保护国民生命的政府都是不值得拥护的。有什么东西是比生命价值更高的吗？生命无价。
你说，。。。。。

把你和我换个位子就是你上面指责政府的逻辑。

这个脑补太极端了，不及格。要求改进安全程序，这是合理的，没有哪个官儿会搪塞你，不必想的那么冷酷。

但是谁也没法保证 100% 的无事故无意外。你哭诉也无济于事。这跟是不是 PR 两回事。

默哀：中国籍PR士兵在新加坡军演中身亡

今年好像死了好几个呀，RIP......

https://www.channelnewsasia.com/news/singapore/full-time-saf-national-serviceman-dies-after-accident-bionix-10894276

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军队不同于普通工作场所，意外发生率要高很多

对所以这个帖子的初衷就是给那些打算给孩子申请pr的父母一点参考

层主比较一下，建筑工地伤亡多还是军事训练伤亡多没有调查就没有发言权。

哪一天牺牲一个部长的儿子，或者奖学金得主军队就会重视这个问题了。

说到跳井的

判罚已经下来了，主犯被判入狱14个月，不得不说这次政府判的还是相当迅速的，只用了半年时间。

附赠连接：https://www.channelnewsasia.com/news/singapore/scdf-officer-jailed-nsf-kok-yuen-chin-death-ragging-10855098

你以为打仗只会打腿不打心脏你死我活的战争场面，即使和平年代，士兵也要经历模拟战场，各种模拟考试都经历过，你死我活的战争也要模拟，都是杀人武器，又是重装备，零死亡就是开玩笑

坡县公开的数据建筑业伤亡率比部队高这不恰恰说明了部队的安全措施已经很好了吗？
虽然从业人员天差地别，ns man都是经过良好的操作人员，营养和强化安全教育一直进行，可是他们的操作的杀人机器，既能杀人也能杀自己

呵呵坡县地铁以前虽然整天瘫痪，阿富汗连地铁都没有所以坡县地铁不需要修了，是这个道理？

这样说美国原子弹氢弹必须往自己士兵头上扔几颗才能逼真模拟是吗？

杠精正不是吹的，中国美国原子弹实验，都有士兵参加比较近距离抗冲击测试，仔细搜索一下

我到之处，笑天都要躲避，MKX尚且是我的顽徒，你算老几？中美现在还有测试实弹原子弹吗？几十年前的老古董也拿出来，不怕丢人。

你确信人家躲你是因为你niubi，而不是因为别的。

老子是牛逼你词穷了就开始转移话题了