对新加坡的医疗水平再一次无语了
iamet • • 28889 次浏览伯父全家上周来坡玩耍。来的第二天伯父突然腹痛，因为是结石体质，5年前有过两次肾结石碎石经验，所以初步自己判断是肾结石。而且今年年初体检查出来又有小石头了，但没有发作，就也没去管它。
我之前有过送突然肾结石发作的同事看急诊的经历，记得当时医生说小于6mm的石头一般不用特殊处理，多喝水，多蹦，很多可以人体自然排出。于是就让伯父多喝水多蹦，之后的第三天第四天，时好时坏，一直丝丝拉拉那种疼，不是特别强烈。因为听说新加坡医院看病贵，碎石又不是立刻可以碎，伯父一个大老爷们硬挺着三天没去医院。
到第四天，实在疼得厉害，在大家的劝说下，终于去了医院。因为上次送同事去的Changi医院急诊，排了三个小时才看上，这次我选择了中央医院，想着医院大些医生多些，经验也丰富些。
去到直接急诊一套流程下来，各种检查，验尿，B超。终于在一个小时后看上了医生，这相对上次Changi医院的急诊经历已经是非常快的了。But。。医生B超各种做各种看，然后竟然说，没 看 到 石 头。。
说是估计石头已经排出了，让回家多喝水，给开了一种消炎药+班纳杜+保护胃的药，就让回家休息了。最后说 不放心的话 回国看看医生吧╮(╯▽╰)╭
医院回来后，不管伯父的肾结石落没落地，我们大家心里的石头算是落地了。B超没看到石头，至少说明没大石头了。但接下来几天，伯父依然时好时坏地疼，我们怀疑是细小的石头划伤尿道的疼。一家人都没放在心上。
到昨晚，实在疼痛难忍，今一大早飞回国了。一下飞机立刻去医院，边B超，边超声波体外碎石，半小时内轻松粉碎一颗14mm的大石头。。尘埃落定 再也不疼了。。
之前一直听说坡的医生水平不咋地 但是设备先进。现在看来 连一颗14mm的大石头都看不到 设备再好又有个卵用啊。好设备要配好医生。。感觉国内二三线城市三甲医院的小医生经验都分分钟能秒杀坡坡大多数医生了(⌒▽⌒)
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#51
排这楼学医也是需要脑子的，国内基数大，毕业后最优秀的学生基本都去了大城市的三级甲，水平高很自然，但是整体医疗水平分流还是很明显的。新加坡一共就那么多学生，能教出几个好的？除了医生，那些做b超还有各种检测的技术员水平也是堪忧。不过话说回来，又有几个国家的基础医疗能跟中国抗衡呢？这些都是建立在医疗分布不均外加压榨医生的基础上的
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#52
这问题挺严重应该写封读者来信，寄到海峡时报的forum专栏。新加坡政府一直宣传新加坡是区域医疗中心，雄心勃勃，真实水平却这样，得给政府敲敲警钟了
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#53
坡县B超水平是很差的肾结石照理说B超肯定看得出来，更何况是1.4那么大的结石。哎，这边医生水平真的跟国内不能比啊！
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#54
按照我的粗浅理解B超是看回声，密度高的回声有差异，理论上结石看得出来。CT是切面成像，但是那个有辐射，一个结石就要CT吗？非医疗专业，讲错勿喷。
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#55
我认真的查了一下uptodate就肾石检测是这么说的：
“Ultrasound is less sensitive and demonstrates greater diagnostic variability than CT of the abdomen and pelvis without contrast for the diagnosis of nephrolithiasis. Ultrasound detects 24 to 57 percent of stones seen with CT [76,77]. Consequently, a CT is sometimes performed after a negative ultrasound to evaluate for a stone if the index of clinical suspicion remains high. Ultrasound is less accurate than CT at measuring stone size and defining ureteral location. Thus, a positive ultrasound often leads to a follow-up CT to enable treatment planning.
Ultrasound has been compared with standard-dose abdominopelvic CT for diagnostic performance and cumulative population-level radiation dose. A multicenter trial of 2759 emergency department patients clinically suspected to have nephrolithiasis were randomly assigned to initial imaging with a standard-dose, noncontrast CT, ultrasound performed by a radiologist, or ultrasound performed at the bedside by an emergency clinician [78]. After the initial imaging exam, subsequent evaluation and care was at the discretion of the treating clinicians. The key findings from this trial were as follows:
●The sensitivity of ultrasound for stone detection was 54 percent (if performed by an emergency clinician) and 57 percent (if performed by a radiologist). The sensitivity of CT was 88 percent. A CT scan was performed in 41 percent of patients who initially underwent ultrasound, whereas only 5 percent of patients who initially underwent CT subsequently underwent ultrasound.
●The cumulative radiation exposure after six months was approximately 70 percent higher with initial CT.
●The rate of important missed diagnoses resulting in complications, such as pyelonephritis with sepsis or diverticular abscess, were comparable between the two groups (0.5 percent with ultrasound versus 0.3 percent with CT). Serious adverse events and return visits to the emergency department after discharge were also similar.“
但是肾石CT都是non-contrast low radiation dose. 比一般的常规CT的辐射量小很多 -
#56
工作小20年的主任医生才5000出一个月薪水真的太低了。
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#57
你说的可能是正确的，但毫无意义举个例子，B超对于有气脏器，是不适合的，但是北大一个B超专家，经过长期实践，摸索了一套B超胃癌早期诊断方法。并且推广到其他医院，成为胃镜检查的辅助方法。这就是水平了，你不服不行。
同样的仪器，不同的结果。中国很多医生都有自己的独门方法，仪器能发挥最大的功效，而不是唯仪器定夺。
李玮玲曾经公开批评新加坡某些医生只知道仪器，没有医生的判断，就是这个意思 -
#58
5000呵呵。
哭穷是医生这个群体对外博同情的手段，内部人士看了也就笑笑。你要是当真认为一个三甲医院的主任医师每个月只挣5K 我只能说你太naive了。
别的不说，光开的药这里面水有多深你作为一个外人是不可能知道的。 -
#59
我同学硕士毕业一毕业就上万…问我挣多少…我没回答…用不上几年可能赶超
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#60
5000我妈退休前是省三甲医院的主任医师（具体的不记得了），正高，疗区主任，工资不到5000。我妈以前经常说 都说医生收入高，她咋没看出来
虽然我们是小地方，但是我妈的工资水平真的不算高了 -
#61
我也在这大病进ICU过换在国内可能不至于那么严重。
如果在国内得了重病也不一定康复得那么快。
既然选择在新加坡，又何必去再三比较。
平时多注意身体状况，有问题及时检查，不放心就多去找几个医生诊断。 -
#62
之前去看耳鼻喉科医生确实有灰色收入，但是也有不愿意接受灰色收入的医生。比如我说的那个天天开小绵羊上班的医生。帮我做耳膜修复手术还要考虑怎么切会看绑头发后不到疤。
他，拒绝红包。然后医院正常薪水就是5000左右。
还看到另一个非常热爱工作的女医生。
感觉很温暖。
如果多数是这样的医生就不会有那么多事故。 -
#63
根本扯不到灰色收入我说的是医药代表给医生的提成，可以摆在明面上的白色收入。
比方说同一种病，用A厂产的也可以，B厂产的也可以，功效很难说有什么本质上的区别。医生在向患者开药的时候，该开哪种呢？你想想自己去看病的时候，你对医生开出的药方有过异议吗？基本都是说什么你就接受什么吧？因为这种信息和知识的不对称性，医生是可以赚很多钱的，只要他愿意的话。而且这不涉及道德和法律的问题，毕竟开哪种药也不能算错，对吧？ -
#64
这个楼主逻辑不通啊。急诊科那明明就是个分诊处，根本不是专科医生啊。
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#65
层主莫激动看你的逻辑有点搞笑，住在哪里就要完全热爱哪里？
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#66
楼主只是描述了她家人在坡求医的经历我觉得在狮城帮分享一下看大家讨论也很好啊。就算有主观的成分，也是因为亲友多受罪了而气愤，也是可以理解的。如果你觉得她说的没道理可以科普你知道的，不要瞎给人扣大帽子。
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#67
呵呵层主你有点莫名其妙，坏的事情没在你身上你怎么说都可以，等到你被事故了，希望你挺住不说
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#68
为什么不可以批评？一个好的系统是不惧怕批评的，是批评不倒的，只会越批评越进步。
自卑不自信的系统才会对批评反应过度，需要把批评等同于妄议和攻击，用一切手段消灭批评。 -
#69
同觉得这边看b超水平不行仅有的几次看病经历发现，坡完全靠仪器排除法，医生基本不会按经验给经济高效的解决办法，反正不管情况轻重与否都让你把相关检查都做了再说
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iamet 楼主#70
看不懂简体中文请自行补习不要一再偷换概念 你的回帖完全出自你自己的意淫
你哪只眼睛看到我说可以自己治病了？又是哪只眼睛看到我大谈医疗事故了？我只是把刚经历的事实拿出来讲给大家听 你又是哪里意淫出我讲的是模棱两可的例子？
还要医院控告我诽谤？哈哈哈哈 来呀～ 你能代表新加坡医院？别光BB不做 我压根没提起诉啥的 你倒狂起来了
还“從你的描述，根本沒看出來新加坡醫生那裡治療錯誤” ，你究竟是眼睛有问题还是中文不行？ -
iamet 楼主#71
少BB些没用的偷换概念疫苗好的国家 治疗肾结石就一定不会误诊？就明明有14mm的石头 告诉患者没有石头 让患者回家了 也无所谓的？
我早就换新国籍了 我没权利说自己国家医疗水平不行？别动不动就让别人赶紧回去
who r u！ -
iamet 楼主#72
有啥逻辑不通的根本没分诊 也没见到专科医生 直接分回家了 算分诊成功么
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#73
这不是典型的药品回扣嘛各大医院下狠手抓的，典型灰色收入。这块收入估计是个医生都有。很多时候开A还是开B都有钱拿，医生选哪个就看哪个回扣高了。
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iamet 楼主#74
你是来搞笑的么楼主哪里所言是医疗事故了？楼主半字没提起诉 就算要起诉 就不可以发帖吐槽了吗？你激动个啥
“但是樓主的帖子看出來，新加坡的醫生不過提供了不同的治療方案而已”
你哪只眼睛看出来的？请分析之 并告诉我不同的治疗方案是啥？
“對幫助過他們和灾嗡麄兊尼t院和醫生，進行這樣的誹謗，是恰當的嗎？”
请问你是用google translate来看帖子的吗？ 告诉你哈 那个翻译不准确 还是去好好学习中文 先看明白帖子再喷吧 -
#75
忽然冒出一个有病的赶紧去看医生。
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iamet 楼主#76
请学好中文什么叫攻击？
楼主攻击哪个医生了？贴出医生名字了吗？
就事论事 楼主可没像你这样扯东扯西偷换概念。就这件事上 认为水平不行有什么错？没看到石头可以进一步检查啊 但是说没石头了 让直接回家了 这是你所谓的另一种治疗方案？
楼主有说新加坡医生都是混混 一帮无能之辈 医疗完全不值得信任？
脑补要有个限度 别太天马行空。还享受快捷医疗服务？你意思疼成那样等一小时是快捷了？告诉你 人家回国从踏进医院 不到半小时石头都碎完了。一个疫苗搞不好的国家，治疗肾结石就是这么迅速，比你无限崇拜的快捷服务还快捷 天外有天 别再无脑秀优越感了
希望你家人被误诊的那一天 贴出来纯属娱乐 -
#77
国外医疗是个joke如果把国外各方面rank一下，医疗是排倒数的。。所以养老应该回国养
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#78
这人明显逻辑混乱。你到了急诊科换句话说也就是分诊处。急诊科大夫能给你做B超就已经不错了。既不是影像专科，更不是泌尿专科。
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#79
你这碎石是在急诊科碎的吗？国外问题是分级诊治，你想直接看专科，你看不了。每个人直接想看专科，直接就看，对于整个的医疗系统是好事儿吗？
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#80
楼主家人既然知道是结石问题其实应该直接看私立专科医生，而不是去公立医院挂急诊，这样应该会迅速解决问题。楼里好多以自身经历盛赞私立医生技术精湛手到病除的
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#81
没看过极端新闻吗？一个医生给开了不到1块钱的药，他的上司几乎跟他要打起来了。相信提成这事儿跟他上司也有关系。
明明1块钱的药就能好，为什么非要开200块钱的药呢?
这种买药拿提成是明面儿的事儿?还不涉及道德?你的道德底线也低了些吧。而且现在医院已经明面儿上不允许了，才有医生开一些药让你去外面药店买。
有医德的医生就不会拿这钱！ -
#82
当然，只要不过分毕竟医生也要吃饭，养家。可以理解。
但不要说这是对的。 -
#83
觉得个案并不能代表整体按个案得出的结论往往以偏概全，一叶障目，有失偏颇…
个人还是比较信任坡坡的医疗体系的，当然如同任何一个国家有好人也有坏人一样，任何一个国家都有医术精湛和医术平平的医生。 -
#84
lz这两层回帖忘记自己还没穿马甲了。。。
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#85
还不让人吐槽了？
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iamet 楼主#86
对就是急诊科碎的 不可思议吧
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#87
就是，评价一个地方的医疗水准看这个地方人的平均寿命就好了坡的人均寿命世界上仅次于日本。
比国内高多了。
然而国内北上广由于医疗水平高，人均寿命已经很接近世界前几名的国家了。
这是个很直接的指标 -
iamet 楼主#88
所以公立医院急诊B超查不出石头就让回家了是正常的？
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iamet 楼主#89
没觉得哪里混乱呵呵 所以急诊B超看不到石头是正常的？
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iamet 楼主#90
什么马甲我回的有问题吗？你的马甲穿好了吗 再多练习下中文吧
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#91
我觉得lz态度不算过激相反你的态度才是另一个极端
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iamet 楼主#92
我并没以偏概全就事论事 得出再一次让我失望的结论
我又不是法官 说的又不会载入史册
你说的以偏概全是楼上某位神人的总结 偷换概念
楼里其他人的经历你也可以看看 并不是我一家之言
难道在坡只能歌颂这边医疗体系好？即使被误诊了 也不能发帖吐槽下 让大家一起看看讨论下
我相信看了我的帖子 至少有人下次再有类似情况 会多留个心 医院说没有石头并不一定真没有 这还不够？ -
iamet 楼主#93
有没有用处不是你决定的看不懂帖子就闭嘴
别再秀智商了 你想转就转 不是还要医院来告我造谣和诽谤吗 快快快 别BB些没用的 -
#94
层主很玻璃心啊. 澳大利亚论坛里也有很多人吐槽的.不行吗？不行吗？
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iamet 楼主#95
呵呵你又是哪只眼睛看到我说“有病不要求助新加坡的醫院和醫生”的？前面你造谣的还没说清楚呢
医生把我治好了？来 你倒是讲讲你从我主帖哪句话看到是坡医生给治好的？
至少我觉得你的医生没把你治好 快让你的医生再给你治治眼和脑 -
#96
胆结石在伊丽莎白医院照过一次CT，报告说是胆里有结石。在SGH照过一次CT，说没看到结石。最后做了胆切除手术拿了大大小小10个石头出来。。。
看来，在坡，尽量去私人医院吧。。 -
iamet 楼主#97
对这就是我的结论 而不是我带着这种心情去看的医生。是事情发生后 我的结论。
我就是来讲亲身经历和吐槽的 至少在这件事情上 我认为是客观公正的。你觉得公不公正不重要，因为不是你的家人
我还要为新移民起表率作用？哈哈哈 也就是被误诊了 也坚决不能发帖 再写篇文章歌颂新加坡医疗呗 -
#98
确实不可思议hahaha
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iamet 楼主#99
唉看来不是我一人遇到这种情况，我现在真是后悔当初去了中央医院。让伯父多疼了那么久 还一直以为只是石头出来时划伤的疼。
如果在我去之前 看到过类似这种帖子 我也坚决不会选公立的。
希望我们的发帖可以让以后在坡得结石的人做出正确的选择 -
#100
lz这是严重误导他人。根本不相信，急诊科医生会进行震波碎石。