对新加坡的医疗水平再一次无语了

对新加坡医院的最大感受环境很好，舒适得像酒店，护士态度不错办事井井有条。至于医生水平，得要撞大运了。

哪个医院都有好和不好的医生客观分析一下，B超确实不是用来看肾脏石头的。主要是看有无肾扩张（hydronephrosis).要看石头，主要是用CT来看。但是在坡县公立医院做CT，有严格的protocol, 不是你想做就马上能做。具体为什么不马上做CT，可能根据你们的临床情况不严重（多数是病人自认为严重）。我身边多的是协和，北医，同济过来的大夫，也没有人像层主一样吐槽。反而会说国内跟这边generally还有很大差距 (不排除外科有些科目不如国内）。。。

你们怎么不去私立。直接CT一做，石头一目了然。该干嘛干嘛。又快又方便。我上次去Raffles做B超，B超胶居然是加热过的，简直无微不至。

国内医院很多的protocol 有等于没有。因为人工便宜，检查便宜（当然是建立在对医生和护士和医疗人员的压榨下），所以有个什么症状，乱七八糟检查统统做到完。但是这样浪费了很多的公共资源，当然好处是你的病马上得以诊断，马上得到治疗。但是这样的后果就是著名医院人满为患。医生培训机制基本没有，非著名医院（包括很多一二线城市非著名的三甲医院）技术差到笑。这养的情况在任何发达国家都是不允许的。

不能再同意了有大病还得飞回中国去看

楼主说的对设备先进但是经验确实有限，不如国内见的多

非常同意楼主. 在新加坡和国内分别看过几次牙真的是没有对比就没有伤害

难道一般人去看医生还要做研究研究我貌似是什么病，这个病应该做哪种检查比较合适，然后见到医生，建议医生给自己开什么检查？

新加坡这边呢很多检查是一步一步来的，这步做了没有查出来才做下一步(而且不是你要做什么就做什么）。。。不像中国一步到位。因为公立医院，资源有限。像你们这种情况，新加坡公立医院可以马上叫泌尿科医生下来给你看只可能是你要么有败血症，或者疼的要死要活，或者急性肾衰竭。其他的就是急诊医生看看，帮你预约个泌尿科的大夫门诊，再酌情看需要手术不。发达国家都这样。美国英国澳洲等更久。我一个胸外科朋友说在加拿大可以肺癌直接从二期等到四期的。。。

五十步笑百步？层主逻辑堪忧啊

支持这楼我对这边医生总体感到更放心 当然要找到靠谱的

遇到过nuh有个男妇科医生不靠谱 去了就要检查breast和vagina。直接闪人。

个人感觉坡县公立医院是给大学生们实习的

好医生都在私立医院

是的环境很好 医生护士态度也很好。。就是水平 撞大运真的是很给面子的说法了：）

你说的我只小部分同意1.你没get到我的点。不管B超好还是CT好，重点是坡和国内都是做的B超，坡没看到，国内看到了。并且立刻体外超声波碎石，半小时内解除了患者痛苦。
2.所谓严格的protocol，也不是十全十美，凡事有利有弊。并不是坡制定的规则就最优。
3.你的协和北医同济大夫有遇到和我一样的情况吗？他们不吐槽不意味着我不能吐。他们站在医生的角度出于礼貌也不能抨击同行，我现在是站在患者家属角度。这么明显的误诊难道不能发帖吐槽？
4.我从没看过新加坡任何医疗机构发声明说肾结石看公立医院急诊没用。如果这种急病只能看私立医院，那是怪患者功课做得不够喽？另外即使raffles一目了然，然后呢，可以立刻体外超声波碎石解除患者痛苦吗？还是让病人再疼上几天几夜等安排
5.你说的raffles医院热的B超无微不至，我都赞同。但和我吐的点无关。我对这边医院环境和服务态度一直都赞赏有加。只是对处理急病的能力，尤其这次的误诊，让我再一次失望。
6.国内医院对医护人员压榨这一点我很赞同，但是乱七八糟检查统统做到完，这次并没发生在国内医院，反而是坡医院做的更多。国内医疗现状诟病之类不在我吐槽的topic里，这个话题要聊就说来话长了。你说的医生培训机制基本没有，我更不能认同了，中国医学院学生多苦逼你可以去丁香园上看看。本科5年+研究生3年+博士3-4年+3年规培。国内大多二三线三甲一个月看的病人数量比坡看一年的都多。
7.我并不觉得国内医生技术差到笑。我只是觉得一个14mm的石头，坡医生没有办法看到，说没有石头了，让回家了，技术差到哭。

你支持哪点呢我感觉你支持的和我说的不在一个topic呀

我说的情况是急诊 人都疼疯了 根本没得选医生。如果是妇产科生孩子这种的 按部就班来的 坡的确很放心啊

已经不止一次听说医生一遍google一边看病了还问这是为什么呢

切医生不认真就是不认真。
一马来同事脚扭了，挺严重。医院让做手术，说是有30%的可能做完手术脚会瘸。吓得。
听邻居意见，去针灸几次就好了。
另一个中国同事体检有问题，蛮严重的，医生给开了一堆药，说不一定有效，但是应该也吃没关系。果断离职回中国看医生。
不是说都不行，就觉得确实是碰运气，不要倒霉遇到不认真的意医生。

当然十多年前老爸在家私立医院看医生，直接问问爸带多少钱，然后开多少钱的药。但那是感冒小病。老爸去协和医院动手术，隔壁病床的直接说医生跟他索要1000块红包。环境服务这边也是跟这边没有的比。

可是让你说得一无是处，也是醉了。真的大病，服务什么的另说，至少认真给人看。这边也并没有你说的这样好。医生水平相信是比例，用脚指头想都知道，中国医生多少?比例得低成什么样才能比这边的少?再说，个人意见觉得家里的医生实践机会多，不比这边的差。差的就只是医院环境和服务。

别的不说多次被这边公立医院医生抽血扎针到怀疑人生

非著名医院技术差到笑啊？！seriously？看来你需要你的听诊器

层主没有看到楼主说的是回国也是B超不是CT吗？
而且层主的回复逻辑学上叫做偷换概念，比如环境是否舒适跟医生是否专业没有关系
坡也不是差到不行，只是公立医院确实都是实习生经验不够，好的医生权威的都去开自己的私立诊所了

国内医院就没实习生吗看来要公平比较，得比较新加坡私立医生和国内的专家门诊的水平了

这种感受我都有过好多次了最可怕的一次是怀孕时被著名私立医院的著名医生误诊 差点把好好的自己和肚子里的孩子吃错药吃坏 还好我有google...最后换了公立医院的一个非著名年轻医生反倒看的很好

急诊医生真不知道都是谁教出来的水平太烂，就适合看普通感冒发烧

前两年发了一个长贴，也是急诊医生瞎诊断，吓得人不轻
http://bbs.huasing.net/sForum/bbs.php?B=107_13574911

说说我国内诊断肾结石的经历在上海旅游的一个凌晨，突然肚子痛的不行，叫了救护车去川沙镇离我最近的一个医院。值班医生只是在我的后背敲敲打打问我哪里痛，然后就肯定的对我说是肾结石，直接去照CT,果然是肾结石，不过我的比较小，打了点滴和拿了止痛药就离开了。

回到新加坡后，有时候还是觉得有点楼主说的丝丝拉拉的痛，去诊所看被推荐polyclinic 照b超还是xRay被告知没有看到石头。 没办法只好作罢，从此督促自己多喝水就好了。

公立医院也没你说的那么多流程曾经有一次左腹疼痛的经历，去changi看急诊。医生查血查尿，检查结果是尿中白血球高，但是医生做了数次按压检查后，还硬是怀疑盲肠炎，拉去做CT。我说我是左侧痛啊，盲肠在右侧，医生说，可能会放射痛。做完CT之后说排除盲肠炎，给了点抗生素。
我想但凡有些经验的医生都可以用尿常规来判断什么病了吧。

国内医院实习生和专家都有而且大的公立医院都有特别权威的专家，所以大多数人还是相信大医院而非私人诊所。大医院除了专家还有主治医，主治医通常也是工作很多年临床经验比较丰富可以诊断和开药了，其实这边公立医院的医生平均水平可以说和医院主治医差不多，但这边年轻医生输在临床经验不够丰富，看过的病例和接触的病人情况与国内医院比起来差远了。国内最低级实习生相当于跑腿级别的，跟着学习听着医生们的使唤，完全没有说话权。
这边的私立诊所的专家并不比国内差，经验也很丰富，每天来自东南亚各种国家比如印尼华侨有钱病人也是很多，新加坡权威厉害的医生真的真的都是自己出去开诊所的。很明显的思路，有能力专业强为何还要在医院里做让医院拿大头？当然是自己开了。这跟国内体制不同的。

同意楼主这面的医生真真是太差了，就连私利医生也不行，曾经很简单的甲状腺炎，被mount E 拖了一个礼拜说是普通发烧，又被raffles 误诊，直接买了机票回国 看医生，给开了一个只有几块rmb的药，就好了，只能说这面的医生真的差，环境再好，有什么用。

有个大病还是到中国看吧说什么B超不能看结石都是胡说，国内肝胆，泌尿，生殖系统都是B超看的。看不到是你的水平不到，令人惊讶的是B超甚至能诊断胃膜增厚，胃癌，说起来新加坡人可能听都没有听过。
新加坡医疗只有一个好处，就是确诊了，住院舒服，有护士照顾，不需要家人陪床。
按说依照新加坡人口比例最顶尖的上了医学院，应该比中国的一般医生强，但是接触病人太少是硬伤，诊病，手术确实如同卖油翁一样手熟生巧。

我也有和楼主类似的经历曾经在国内的时候有发作过慢性阑尾炎。吊水消炎治好了。
后来在坡有一次又发作了。我知道是这个病，去了tts急诊。急诊等了两三个小时。看到医生了告诉他应该是这个病。结果他把我安排去做CT和住院CT 结果是无法看清病灶，呵呵。.来来回回共有四个医生来看我做检查，还因为怀疑是其他病因换了个科室住院。之前的医生让用吊水上抗生素，后一个科室的直接否决了这个方案把我手上的针拔了。我记得清清楚楚医生说的话，我们也无法确认原因，可以先吊水几天，看看还疼不疼。如果过阵子还疼你再来看。
我当场就发飙了，把医生骂了把他的senior也骂了。浪费了我两天时间还有好多钱，告诉我这个废话。直接叫他们安排我出院。

KTPKTP医院 , 可以边超声波体外碎石, 可以立刻碎

抚摸一下楼主，人没事了就OK…我弟也是有结石… 我也有泌尿科的朋友… 他们说，石头有也不一定能找到的… 我弟当时是8mm的，在国内找了半天。因为有很多脂肪包裹着，或者石头掉到了肾内的输尿管… 都有可能… 也不能全怪医生。

国内的管镜手术设备和人才也只有大三甲才有，据说更先进的技术也是新加坡才有…

也是看个人的运气了。 坡坡医生都比较保守，谈不上好坏…

这次问题主要是连石头都没看到╮(╯▽╰)╭ 所以更没做进一步治疗了。让我们有一个星期都以为没有石头了 以为那种疼痛只是石头出来后划伤尿道的疼 哄着伯父说明天就好了 然后明天又明天 可想而知 这一周伯父遭了多大的罪

不过谢谢层主提供信息，下次再遇到相似情况，可以直奔KTP了

现在想想都后怕如果继续忍着不回国 不知道会不会恶化甚至有生命危险 飞回国的一路都疼的厉害 但伯父也没敢跟别人说 就怕不让他飞。后来碎石的医生都惊讶 说这么大的石头 这一路你是怎么忍下来的。。
8mm找半天其实是正常的 输尿管是在肾和膀胱之间。找石头就是要慢慢来 肾找不到自然要一路往下照 看输尿管结石也是照B超。找半天说明医生耐心 找到了 也测到了8mm 这个诊治过程完全没问题。
这次坡医生问题也就出在耐心不够或经验不够 没有细心找和进一步找 而草草定论石头应该已经出来了。
另外伯父只是去了个二线城市只有800左右床位水平的小三甲。因为离家近 回家拿完医保卡立刻去了 半小时后就给我微信说已经做完了 不疼了

我就歪个楼我五六年前在北京做个b超 人家也是加热过的b超胶嘛

坡人口太少了啊，就一个二线城市的人口我很想强烈吐槽本地妇产科医生！！就坡这点人口，这么超低的生育率，医生应对意外情况的能力和经验真的不行。坡胜出的是人道主义关怀，医院环境和服务质量，毕竟人均摊到的医护人员数量多，另外收费也是真的贵！花钱买舒坦。

我曾经大出血两次，在KK一个B超换了三批人马做了仨小时，中国人换到坡人换到洋人，也去了汤申换医生看，无法给我确诊，连我是不是有怀孕都没法确定，每天抽血化验HCG，检查报告一大摞，还是没法确诊。就一个劲叫我做清宫手术，还跟我说最坏情况葡萄胎，万一大出血会下不了手术台....全家都觉得我要挂了，吓坏了好么……

作为一个不信神佛的人，我娘都拉着我去四马路观音庙拜拜，结果真灵！抽个签都说我怀孕六甲有风险，要静观其变，我妈当场脸色就变了。拜完了回来就有朋友听说情况，给我介绍了一个伊丽莎白的医生，不是本地的，香港过来的老太太，葡萄胎专家的弟子。迅速确诊干脆利索的做了手术，一点不痛，休息一年后怀了二宝。
之前检查的一堆各路医生，没有一个想起来给我化验一下白带什么，就是B超，B超，抽血验HCG指数，我都自己google了葡萄糖HCG会迅速升高。可化验并没有，但B超看起来子宫内壁不平整疑似葡萄糖，所以一堆医生就懵逼了。我大出血是因为之前胎停清宫手术不干净，发炎严重感染，时隔数月伤口都没恢复好一直内出血。此前手术结束后一个多月我都没停止出血。数次回去看医生问他为什么，他就说回去再等等看！！完全没想过我会发炎感染导致伤口无法愈合....所谓大出血是淤血累积多了自己排出来，整个一凶案现场一样，我都快吓死了。

老太手术做的很快，20多分钟，可是完了我被她抓着在诊所挂了一个星期抗生素消炎抗感染，彻底检查没事了才放回家。她手术前给我保证三天活蹦乱跳，2周止血，结果一周就没出血了。我第一次清宫手术做完是轮椅推回家，躺了一个月，比生孩子还伤！老太手艺精湛，就是费用肉疼到哭，想想还是小命重要多了。女生医保记得买GE，好像只有他家怀孕出现意外情况能报。

整个医疗体系来讲我觉得新加坡更好

其实赞同坡好医生在私立有次拿refer比较急去了伊丽莎白，看了一个很老的女医生，一大堆头衔，记得还是英国医疗协会的什么资深member，基本就是一下排除了诊所医生的诊断，查出根源，药到病除的那种，就是太特么贵

不赞同新加坡好医生在私立医院新加坡公立医院也有很多好医生。我是尽量不去私立医院。

我来提醒下楼主在看病过程中的几个误区1 认为政府医院一定好且权威

新加坡政府医院承担着孵化器的作用，你认为的权威是那些老资格且留在政府医院里面的，比如给部长们看病的，而一般情况下你要靠运气才能在政府医院看到这种医生。

2 把新加坡的急诊和国内的专科医生技术混为一谈，

国内可以直接挂专科号，新加坡政府医院不允许
所以你在两地看到的医生是完全不同的两个部门

根据你的描述，在新加坡你接触到的只是急诊医生，也就是全科医生，在这里是有严格分诊流程的，一个全科医生是没有义务也没有那个能力帮你确认专科相关的东西，只能根据病人的表述和一些明确的findings帮你转诊，当时如果你伯伯坚持疼痛没有消失，我相信急诊的医生绝对会开推荐信让他去泌尿科专科医生继续看，而这类医生因为相关经验比全科医生好了不止10倍，所以才能做进一步的碎石操作。

3 新加坡的医疗设备比较先进

这些先进设备不是指的早已普及到发展中国家的设备，比如什么x-ray B超之类的，而是一些纳米级别的手术设备，以及天朝可能都还没拿到美国许可的设备（有些技术不是花钱就能买到的），美国敢大胆卖给新加坡仪器，什么道理大家心里都清楚。


最后，新加坡医疗水平到底多差，这个我相信从国内转正过来的医生更有发言权，我也认识不少积水潭医院，同济医院等过来的医生，为什么没有像楼上很多层都在抱怨本地医疗不行，我想到一个原因那就是大家对西方医疗分诊制度的不熟悉，按照中国的模式来套西方的医疗模式难免碰壁，如果有机会，我找时间写篇简单的分享，希望能有帮助。

新加坡的公立医院急诊医生水平真的是差劲扎个针扎不进去，紧急情况慌里慌张，对诊断也没经验，都是年轻小医生。但专科大医生还是很不错的。国内急诊没看过，不知道是不是有大医生轮班的。

对新加坡的医疗水平再一次无语了伯父全家上周来坡玩耍。来的第二天伯父突然腹痛，因为是结石体质，5年前有过两次肾结石碎石经验，所以初步自己判断是肾结石。而且今年年初体检查出来又有小石头了，但没有发作，就也没去管它。

我之前有过送突然肾结石发作的同事看急诊的经历，记得当时医生说小于6mm的石头一般不用特殊处理，多喝水，多蹦，很多可以人体自然排出。于是就让伯父多喝水多蹦，之后的第三天第四天，时好时坏，一直丝丝拉拉那种疼，不是特别强烈。因为听说新加坡医院看病贵，碎石又不是立刻可以碎，伯父一个大老爷们硬挺着三天没去医院。

到第四天，实在疼得厉害，在大家的劝说下，终于去了医院。因为上次送同事去的Changi医院急诊，排了三个小时才看上，这次我选择了中央医院，想着医院大些医生多些，经验也丰富些。
去到直接急诊一套流程下来，各种检查，验尿，B超。终于在一个小时后看上了医生，这相对上次Changi医院的急诊经历已经是非常快的了。But。。医生B超各种做各种看，然后竟然说，没 看 到 石 头。。
说是估计石头已经排出了，让回家多喝水，给开了一种消炎药+班纳杜+保护胃的药，就让回家休息了。最后说 不放心的话 回国看看医生吧╮(╯▽╰)╭

医院回来后，不管伯父的肾结石落没落地，我们大家心里的石头算是落地了。B超没看到石头，至少说明没大石头了。但接下来几天，伯父依然时好时坏地疼，我们怀疑是细小的石头划伤尿道的疼。一家人都没放在心上。

到昨晚，实在疼痛难忍，今一大早飞回国了。一下飞机立刻去医院，边B超，边超声波体外碎石，半小时内轻松粉碎一颗14mm的大石头。。尘埃落定 再也不疼了。。

之前一直听说坡的医生水平不咋地 但是设备先进。现在看来 连一颗14mm的大石头都看不到 设备再好又有个卵用啊。好设备要配好医生。。感觉国内二三线城市三甲医院的小医生经验都分分钟能秒杀坡坡大多数医生了(⌒▽⌒)
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该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37狮城帮币，时间：2018-08-11 22:00:01。
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你可以问一问这里的中国人，即使入了藉，他们愿意到哪里养老养老看病仅仅是一个问题，还有锻炼，广场舞等等怡情的活动，
小病小灾自然是中国便宜，容易处理。
大病要看什么程度，有些病天王老子来了也不顶用，有些病只要有钱就能保命。
至于哪里水平高，这是没办法用量词定义的，只能看个人的感觉和感受。
你非要说新加坡的水平高，那也是正常的，因为新加坡成绩最好的当了医生，而中国并非如此。
当然拿早期学习成绩比较一个人的以后事业，也是新加坡的传统。
但是按照人口比例，某些奇葩的医疗事故确实有点不可思议。

这个提议好不能只比医生，要各行各业全面横向比较，大家各自寻找优越感吧

国内大城市三甲医院的医生现在基本也都是那几个老牌名校的医学博士，比如北大、协和、复旦、交大、中山、华西。。能考进这些学校的（尤其八年本博连读的那种）大部分本来也就都是各地名牌高中的佼佼者，比新加坡JC毕业考入NUS五年制医学项目的学生只强不弱，人家的水平比你高是件很奇怪的事儿？

行业再优秀也是靠人体现的空乏的谈一个制度和行业优略，离开了人这个关键因素，没有意义。
大家都说，美国的制度最好，好到任何人都能当总统，现在都看到了吧，特总对美国制度的破坏性。
所以说谈一个行业离不开人，好人能让整个行业提升，坏人能毁掉整个行业，如理森，雷曼兄弟证券。
还有人说整体水平，不是一些打针这类简单的事情决定的，恰恰相反，整体水平恰恰是一些最基础，最简单的工作决定的，细节决定成败，无法想象高水平大厦是建立在低水平的地基之上，那是空中楼阁。

特总对美国制度的破坏性???看来真的好多观点都不同。。。

特总破坏美国没关系关键是他的贸易战让中国坚挺的房价终于下滑了，对中国是利好啊。冲这点特总是中国人民的好朋友

特总比较随性…人家是American first…天朝是Foreigner first…比不了啊

问题的关键就在这里伯父去的医院 并不大 在他所在的二线城市 甚至前5都排不上 却可以24小时急诊碎石。
因为这个医院意识到了，对于肾结石尿道结石这种老中青都易发的常见病，疼起来可以瞬间让一个东北老爷们泪流满面，满地打滚。
要做的是尽快减轻痛苦。而不是流程。所以去到立刻就安排体外冲击波碎石了，也不算手术，普通门诊急诊都能做。用白话讲，就是在体外用波照照，就好了。这样简单又常见的小操作，在坡却要找专家，等专家，走流程。。不是以病人的痛苦为出发点考虑。

新加坡根本没有进行到那一步的原因在于：医生说没有石头了，估计已经排出了，让回家了。。。如果不第二次去医院 永远也不会进行到那一步。
刚查了下，如果任其发展 会肾功能衰竭 甚至死亡。如果不是伯父忍受不了坚决要回国了 后果不堪设想 就不是吐吐槽这么简单了

超声波碎石在国内很多医院就是门诊手术。。

我一直有一个疑问天朝医闹最爱说的一句话就是：大活人怎么就活活让你们治死了。

可是大活人为什么去医院啊？没事在家躺着不好么？既然认为自己一点没问题干嘛去医院呢？

生老病死。死的过程不就是大活人没有呼吸了 谁还长生不老么

我没说天朝医生100%完美，队伍的确参差不齐，但综合水平也不是一句大活人给吊没呼吸了决定的。
至少在我遇到这种急病上，天朝的情况可以迅速让患者减轻痛苦，坡却连石头都没看到。