LXL的发言让人对组屋投资价值完全失望了

就是为本地人长远利益考虑组屋才应该到期回收。新加坡立国之本是法制，是契约精神。99年租约到期了还要求拿钱这不是无赖么？这个口子一开，那些人其他地方就不能耍赖了？

另外，组屋如果变成实际上的无限期限房契，房价高企，会导致阶层流动变得困难，穷人会更加难以靠自己的努力获得自己的住房。你觉得组屋价格在天上飞，公寓价格反而会便宜？屋价都在天上飞了还能吸引到有技术的中等阶层移民？他们都是傻子？

你问问你自己，如果你当初移民来的时候，屋价在天上飞了你自己还有能力移民么？到时候得便宜的是那些想套现走人的公民，越来越多的公民都想套现走人了这个国家还有啥希望。

假设你只有一套房，但有两或者更多个孩子。你这套房怎么也不够分啊？就算卖了换成钱给你的孩子，他们还是要拿去买屋子的。你说你的屋子99年不能拆，那你孩子的屋子去哪里建？你说你99年的屋子也必须值钱，那他们新建的屋子不是比你的更贵？那你卖一套屋子分的钱怎么够他们买屋子？

这只是说本地人，和外不外来没关系。

组屋99年回收，很多人想不明白利弊，那拥车证能想明白吧。

如果新加坡的拥车证是无限期的传家宝，车牌会是啥价格？车牌价格高了运输成本就会增加，因为有车牌的运输公司不用自己干就可以高价出租出去，比自己来钱多了。买车就会变成一个遥不可及的梦想，年轻人结婚就会看你是不是有车牌继承。整个社会支付的各种有形无形成本都是你自己子女这一代来承担。到时候你嫌弃A没组屋，人家嫌弃你家儿子没车牌，爽啊。

很多人就是因为某国这么玩才跑到这里，竟然吵着闹着要把新加坡改成那个国家的地产政策。真是又短视又极度自利，都吵着闹着要把组屋变成传家宝看似为子女好，其实是坑死子女了。这种思路的坏处在新加坡还不算明显，在印尼，要是华人都这么玩，绝逼玩成98

组屋99年不回收，那车牌10年凭啥回收？都不回收，最后就是先来先得利，最后阶级彻底固化。

大家都想留传家宝，结果就是这个国家中产都想着往外跑，最后国家变成小破岛。到时候你儿子要找对象，你得意洋洋觉得自己儿子有组屋，人家还嫌你没车牌呢，爽不。新加坡多民族本来融合就不容易，华人要是再这么玩算盘，真是自毁老李当年一片苦心了。

放印尼去都这么留传家宝试试？到时候人家给你来一次98。

所以做人眼光要长远点，别自己逃离那个国家就是因为这么玩的，结果到了新加坡吵着闹着要把新加坡变回那个国家的地产政策。说什么来着，很多闹，不是因为不公平，只是因为自己没有，等自己有了，他维护起原来那套东西比现在台上的更狠。

明白人，说得太对了

没那么复杂，
1.99年的地契肯定是到期的，如果要续，需要付费。
2.地契到期，所在楼房需要评估其价值，这部分价值除去拆除费用是可以还给屋主的。
3.所以最后价值不会是0。

非常赞同，天下没有免费的午餐，免费给你了，一定要从别人那里拿出来。

你简直颠倒黑白了。

中国的房子是70年产权，不是永久产权，明白了吗？
李光耀说了要把组屋变成新加坡人的“资产”，明白了吗？

你们根本不把新加坡当成自己的家园，拿印尼做例子想说明什么? 大家都赚一票走人？正因为新加坡有你的资产，你才会去保卫她，这就是李光耀的想法

只有99年的房子难道不是新加坡人的资产？

国内的房子在满70年之前只要交易一次就重新算时间，等于可以无限期的拥有，而新加坡的说的是99年，但是无论交易多少次都不会重新计算产权年限，而且超过39年（剩余房龄少过60年）就很少有银行愿意贷款了，也就是说39年以上的组屋会限制大部分买家入手，所以新加坡组屋实际能交易的年限也就前面39年，跟中国的房子完全没法比

其实新加坡也已经不是以前的新加坡了。从早期，许多农户被迫出售土地，搬迁到组屋，当时的推动标语就是“居者有其屋”。
在2010年左右，建屋局已经把组屋零价值的回复贴上网站，当然那也失去了一些知道的选民。现在 LHL旧事从提只是避免被反对党在大选事用来大做文章而已。
别说军队，现在的军队基本只是做给人家看的。伙食是外包的。。。

交易一次就从新算时间？
还有这么好的事？

中国无限期拥有的应该是有地的房产吧?反正我们那边自己的房产没听说会到期的，有的被征用的房产还会补偿地皮建屋子。那个大神科普一些吧

国内70年产权房永远不会收走的。目前看至少上海没收过私人房子。

去年才买的，坐标成都

国内持法不严格，才会有人钻空子，私人利益是暂时的，其实最后承担代价的是全体，并不会有人例外。
你的房子70年当然不会从你买时计算，房契上有时间，应该是开发商购地开始的。最后国内的70年估计很难执行，不准备守法的太多，安定第一。

你对“资产”的理解其实很落后。我理解，任何一个新加坡人，能够靠自己的努力，买到自己的房子，这才是新加坡共同的资产。

1）一代人中很多人的房子很值钱，但是代价是后代几乎无力置换，更无力自己购买房子
2）以后每一代人都能够在能力范围能买到体面的房子，上一代人的房子99年合约就是99年

你觉得1和2哪个是长远的是更可持续的？1）难道还不是阶级固化的表现？

我举印尼的例子是告诉你，不要觉得种族社会能和谐相处是理所当然。当一批人就想着靠高价房套利其他本地居民的时候，别人心中就更容易积累仇恨，社会会变得不稳定，你明白么？

房子的价格本质上是居住在周围的人来实现的。新加坡是一个超小型经济体，当你的屋价在天上飞的时候，你不套现也会有别人套现，而且这种套现危害很大。因为这一般带来人才的同步流出，而其他国家地区的人才不会再流入，因为他们无法靠自己的努力来买得起房子。富豪也许开始阶段无所谓，但是社会失去活力，中产流出后富豪也不会愿意呆着的。

而当地没能力套现和买房的下一代，会失去对生活奋斗的动力，因为他们大部分人干一辈子也买不起房子，他们会自暴自弃，会啃老的，甚至会报复社会。这难道是你想要的新加坡？

为了自己的一己私利，灭掉下一代靠自己努力奋斗的希望，这个也会坑到自己的下一代的。

美国的房子是永久产权，可是遗产税和每年的房地产税，大家可不要忘记了。这其实和新加坡的99年异曲同工。就是每一代人都要靠自己的努力来生活，而不是躺在老钱上当蛀虫，避免阶级固化。

国内70年就是永久的。

人民网都说了

https://mp.weixin.qq.com/s/ttNUeRKDJ8qMxE9rhSoFrA

一锤定音！70年后房屋产权不变 -- 来源：人民论坛网


最近，有一则新闻很是吸引眼球——民法典各分编草案提请全国人大常委会审议。草案规定，住宅建设用地使用权期间届满的，自动续期。续期费用的缴纳或者减免，依照法律、行政法规的规定。



眼下，房产是很多家庭最为重要的资产，关于房子的事，自然小视不得。我国住宅用地的期限是70年，那么70年后房子是否仍然属于我们？这同备受关注的房地产税有关系吗？到期后如何续期，会不会又要交上一大笔钱？





图为河南省宁陵县清水河小区/吕忠箱摄



70年期满自动续期


要理解这则新闻，先得说说民法典。民法典是民法的基础，重在保护私权利。民法典与人们生活密切相关，几乎所有的民事活动比如合同签订、公司设立、财产保护、结婚离婚，都能在民法典中找到依据。



据介绍，目前我国正在酝酿的民法典是我国首部民法典。此次提请审议的民法典各分编（草案），将同已经出台的民法总则合并为一部完整的民法典草案，在2020年提请审议。



值得注意的是，此次审议的物权编草案规定，住宅建设用地使用权期间届满的，自动续期。有关专家表示，房产是居民最重要的资产，这个规定体现了对居民财产权的保护，其意义不仅在于明确权益，更在于稳定长远预期。



以前，人们买房后可以拿到两个证书，一个是房产证，一个是土地证。这是因为根据宪法，我国土地所有权归国家和集体所有。在城市里，土地归国家所有，在农村，土地是集体所有。也就是说，人们在购房后，可以拥有房屋的所有权和土地的使用权。



房屋所有权是私有财产权的一种，根据我国2007年起施行的物权法，私人对其合法的收入、房屋、生活用品、生产工具、原材料等不动产和动产享有所有权，其年限是永久的。



土地使用权和房屋所有权的区别在于——房屋所有权没有期限限制，土地使用权则有期限。土地使用权在出让时根据开发类型分为不同的使用年限，住宅用地权属年限最高为70年，工业用建筑用地和综合类用地最高为50年，商用建筑用地最高为40年。



现在，我国已经推行不动产统一登记制度，房产证和土地证已经合二为一，住宅用地仍有最高70年的使用期限。



“有恒产者有恒心”。此次草案规定住宅建设用地使用权期满自动续期，意味着我们所购房屋70年土地使用权期满后，可以自动续期，不必担心土地被收回，体现了对人们财产权的保护。



稳定预期，保障人们财产权，在此之前已显端倪。2017年3月份，李克强总理在接受十二届全国人大五次会议中外记者采访时就曾表示，住房70年产权可续期，无需申请，无前置条件。



在此之前的2016年11月份，中共中央国务院出台了《关于完善产权保护制度依法保护产权的意见》，提出要研究住宅建设用地等土地使用权到期后续期的法律安排，推动形成全社会对公民财产长久受保护的良好和稳定预期。



原国土资源部部长姜大明接受本报记者采访时也曾表示，居民购买住房，其财产权会得到法律的有效保障。



为征收房地产税奠定基础



土地使用权期满自动续期和征收房地产税之间有关系吗？对此，专家表示，两者之间并没有直接联系。



但是，需要注意的一点是，房地产税被定义为财产税，征收的前提条件是私有财产，如果住宅的土地使用权是70年，期满后不能续期，征收房地产税就没有根据。只有房屋和土地都属于个人财产，从法律的角度来说，才能收取财产税。



也就是说，住宅建设用地使用权自动续期在某种程度上为征收房地产税奠定了基础。房地产咨询机构嘉丰瑞德负责人表示，70年产权问题一旦得以解决，影响房地产税的法理问题就不存在了。与此同时，我国已经赋予规模较大的城市以立法权，这也为房地产税的“分城施策，分步推进”奠定了基础。



另一个值得注意的是，我国统一的不动产登记信息管理平台已实现全国联网，不动产登记体系进入到了全面运行阶段。这些都为房地产税的推出奠定了基础。



住宅用地期满后怎么办？



草案规定，70年期满后续期费用的缴纳或者减免，依照法律、行政法规的规定。但是，对于续期多长时间、是否收取费用以及如何收取费用，并未给出具体规定，这也给期满后是否要继续收取土地使用费打了个问号。为更好理解这个问题，有必要追溯一下我国土地使用权出让的来源。



我国最早的一个商品住宅小区东湖新村位于广州市，是1979年开始动工的。但是，我国住宅市场化大规模推广则在上世纪90年代。1998年大规模房改启动后，住宅商品化才开始大规模启动。因此，目前大多数商品房距离住宅用地70年使用权到期仍有较长时间。



1990年5月份，国务院颁布《中华人民共和国城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》，开始实施城镇国有土地使用权出让制度。当时，在不超过住宅用地使用权最多70年的前提下，按20年至70年分档，并交纳相应的土地出让金额。



正是由于这个原因，2016年温州曾出现一批只有20年使用权的住宅用地到期，对于这批住宅期满后的处置问题，原国土资源部给出的处置意见可作参考。这项处置意见给出了“两不一正常”的方案，就是“不需要提出续期申请”“不收取费用”“正常办理交易和登记手续”。



自然资源部副部长王广华表示，对于少数住宅建设用地使用权到期问题如何处理，原国土资源部出台了过渡性措施，即业主不需要提出续期申请，不需要缴费，可正常办理交易和登记手续，涉及“土地使用期限”仍填写该住宅建设用地使用权的原起始日期和到期日期。



在温州这个个例中，采用的是无偿续期模式，此次民法典草案规定住宅建设用地使用权期满自动续期。对此，有关人士表示，住宅用地70年使用权到期后很可能以温州为先例，不收取费用，保障公民财产权。



民法典草案规定住宅建设用地使用权期满自动续期也涉及一些修法问题，根据党中央批准的有关工作安排，该项工作由国务院有关部门研究，提出方案后，国务院提出法律修改议案，修改城市房地产管理法或者物权法。目前，国务院有关部门尚未正式提出方案和修法议案。物权编草案根据现行物权法第一百四十九条、城市房地产管理法第二十二条规定，对此先作出一个原则性规定，即：续期费用的缴纳或者减免，依照法律、行政法规的规定。国务院正式提出修改有关法律的议案后，再进一步作好衔接。



有专家表示，目前也有可能与房地产税结合，通过缴纳房地产税的方式，实现住宅用地使用权70年期满后续期的衔接安排。

非洲房价低，你怎么不移民去非洲？
哪一个吸引人才流入的城市不是高房价？纽约，伦敦，北京，上海

但是这些城市也需要低端的劳动力，而这些外来低端人口不停在抱怨房价高，房价高。
真正的外来人才是不会抱怨的，因为他有能力让自己的资产增值，而不是靠政府施舍。

问问你自己就好了，你咋不移民去房价低的地方呢？说了半天，能说服自己不？

靠房子发家致富的人挺low的，虽然赚了很多钱，但是这种行为不但没有给社会任何的贡献，反而让大众更难生存。

新加坡政府不会让社会的中坚：也就是大多数人对自己定位的--中产，不事生产而坐收租金过日子的。诸君可以多努力努力，跻身资本家行列。然后就知道靠租金挣钱有多慢了。

搬个凳子看大家的讨论。

所以大家都应该学习朝鲜，房价低，贫富差距小，国家团结。

美国就是反面教材，国家太不团结了，投个票都50%对50%，咱天朝投个票绝对是全票当选，团结就是力量。

己所不欲勿施于人，这一代新加坡人不愿意的事，不要加到下一代头上，你买房的时候是不是希望政府提供廉价新组屋？你享受到了这个，凭啥就要毁掉下一代新加坡人同样享受政府廉价新祖屋的权利呢？

99年使用权本身就是一种资产，折旧本身就完全可以是资产的一个属性。我们都不可能活着住满99年组屋，在有生之年，住得起房子，到走了还能剩下点屋契，这就够了，你还想住了升值，卖给其他新加坡人或者卖回给政府（等于卖给全体新加坡人）。商品房没话说，这事放组屋上你黑不黑心啊！

美国有房产税的，平均1.5%的房产税，70年等于再买一遍房子了。

最后，我说的低房价，是说年轻一代能够承受得了的房价，比如6-10年平均收入能够承受得起的组屋。你别扯另外一个极端，下一代新加坡人人家有权利购买政府提供的平价组屋，干嘛非得去买高价楼？

组屋不回收，先人吃后人套现的事就一定会在群体中发生，华人擅长买楼，最后大部分一定吃的马来同胞，你觉得社会能稳定？稳定才怪了。社会不稳定了，你的楼还能值钱？

楼值钱是因为周围的社会环境值钱，而不是砖头和土地本身。一样的气候，为啥过了个海峡地皮价格就下去很多呢。新加坡如果最后玩成高价组屋，会破坏立国根基。

比如那个李跑跑，自己发大财，坑死香港年轻一代了。

房价高低要按当地人平均收入来看的，在大家都有资格购买的前提下。
平壤中心的房价，普通的朝鲜人不是没资格买（计划经济，有权的拿，没权的滚），就是天价。

平壤现在房价差不多5000-8000人民币一平，平壤人人均收入才多少？2017年左右，从朝鲜建厂的中国公司招聘情况看，月薪是在400元人民币左右，一年下来也有5000元的收入，而这在当地已经是的高薪水平了。OK，一年收入买一平，朝鲜房价是高是低？

最后，朝鲜贫富差距小，你张嘴就扯吧。那地方穷的人吃草都没吃，就是因为草都没吃，才会有那么多愿意拿小几百美元外出打工得朝鲜外劳。而那里有权的人日子绝逼比普通新加坡人潇洒得多。要是贫富差距小，哪来那么多冒死的脱北者。

朝鲜的贫富差距绝对不能说小，只能说分布和现在中国有区别，或者说和改革开放之前相比类似。
改革开放之前，普通员工的生活和自己的上级以及上级的上级差别不大，虽然权贵阶层一直都是非常有钱的，但是普通人接触不到。所以给人感觉是贫富差距不大。

看目前的拥屋比例和bto的受欢迎程度，组屋未来的保值升值没问题(尤其是好地点的hdb)，市区的百万新币组屋就是价值的体现。组屋不仅有居住属性，也是国人的宝贵资产，这一点一直很明确。前几年榜鹅盛港等郊区组屋跌的过猛，个人觉得会逐渐企稳回升，毕竟一套四房式跌到30几万真心没什么下行空间了，还有租金顶着。但核心区和配套设施较多地区的转售组屋依然稳中有升，也说明买家对组屋前景的看好。

当你对一些常识问题都抱着错误的看法，很难相信其他的观点是正确的。

先抛开主楼，就跟你谈谈朝鲜的贫富差距问题好了。何谓贫富差距？是这个国家中最富有的那个人和最贫穷的那个人的差距么？概念搞清楚了，再来谈朝鲜贫富差距大不大的问题。

你觉得朝鲜的Gini index应该是什么水平呢？

一个社会，贫富差距是一方面，还有一个方面也很重要，那就是下限。文莱皇室和文莱普通百姓的贫富差异不可谓不巨大，但是文莱普通百姓有饭吃有衣穿有房子住生活无忧教育无忧医疗无忧，皇室就算是几百辆劳斯莱斯，问题也不算大。

而金胖子的生活奢侈程度，未必比得上文莱皇室，但是朝鲜普通民众冒死都要脱北，下限太低。这才是问题。

你说文莱皇室的资产比金三胖多应该没问题。
从金正男的生活看，三胖的生活水平真未见得低过文莱皇室。
毕竟富贵人家的财产很大一部分不是以生活水平体现的。

新中国成立到现在才69年，本来就没有70年以上的产权房。上海第一批党国建造的房子是1953年，距今才65年。

你要是说中华民国或者清国建造的房子，那不在目前党国70年产权的控制范围内。

你对非洲有误解。
非洲Luanda是世界上房价最高的地方，什么纽约伦敦，都差远了。

朝鲜的基尼系数还真查不到，给你看点中国以前计划经济时代的

1979年世界银行报告显示，中国城市家庭人均收入基尼系数0.16，在全世界从来没有见过这种数据，没有一个民族能把财富配置成这样。在一个数亿人口的大国能够把财富配置均等，基本上没有腐败，每个人差不多。当时创造了一系列分配体制，有粮票、布票、副食本等等，最后让每一个人得到的东西差不多，房屋也是有分配的，没有房地产的市场，也产生不了差异，土地也停止买卖。


少数官僚阶层一小撮人的特权，不足以影响整体的基尼系数。认为朝鲜贫富悬殊，也就是在这里抬杠才会说出来。

你这是来搞笑的吧，计划经济时代绝大多数人穷的一塌糊涂，1978年的时候“国民经济已经到了要崩溃的地步”，那个时候什么基尼指数根本就不能用来分析问题了。

你一句话就把整个非洲代表了，还说我找特例？事实上非洲房价高的地方远不止Luanda一个地方，多了去了。

好比有人跟你说“没钱的话就搬到中国去，中国房价低”，你是赞同还是反对？

你说的这是均贫，就是大家都几乎啥都没有，然后就公平了。

你问问你自己，当初为啥移民来新加坡，而不老老实实在大国呆着，或者跑去曹县。还不是因为这里生活好，购屋相对容易，有工作机会。

而把组屋价格送上天等于断了大多数下一代新加坡人靠自己能力拥屋的梦想，就为了你这代人能多套点现？

给子女创造一个公平，向上，有奋斗目标的社会环境才是最大的传家宝！99年合约到期还要屋子土地继续免费给你用你觉得对社会合理么？公平么？

曹县是哪里，原谅我不懂

很赞同这点。一个公平的，有希望的社会才是大家共同的财富。

有些人只要自己有利益就行，国家民族下一代的利益算个啥。

我还真问了问我自己，当初为啥移民来新加坡，原因很多，但是绝对没有“这里购屋容易”这一条。我们移民的年代，北京的房子还是免费单位分配的呢。

所以我跟晚辈聊什么聊，这就是代沟，你不能理解。等你长大了，孩子大了，再回头看这个问题吧。房价高=经济好=吸引人才，伦敦，纽约，东京，北京，上海。。。你先承认了这个常识再说其他的。

你们这代移民，移民新加坡基本都是因为“均贫”。我们后来点的原因才渐渐变多，比如有因为空气污染，有因为食pin安全等等。

北京分房你就别拿出来提了，我一出生在上海的人发言权不会比你小。加入WTO前的90年代，人均2平米下的特困户都比比皆是，4平以下都根本排不进特困户。

分房？你是领导当我没说，普通工人，要排多久队，要通多少关系才能分到一间10多平方使用面积的一室户啊！上海，那时候浦东的潍坊新村，普陀的宜川新村，曹阳新村等等。说到底，就是均贫。

房价高吸引人才？你这话放20年前可以迷倒大多数人包括香港人和新加坡人。香港97年董建华推出公屋政策，最后被像你这样觉得“房价高好”的中产们亲手搅黄，事到如今，有几个年轻香港人不骂街高房价，又有多少当初就算买了房，账面升值后再无力置换大屋或者苦于为子女搞婚房的。你问问香港人房价高好不好，开心不开心。

李跑跑们很开心倒是真的。香港和新加坡是可比性很强的小型经济体，新加坡当初人均GDP是远落后于香港的，经过这些年香港楼市的飞速“发展”，现在还有多少新型制造业愿意落户香港的？生物，化工，IT等哪样不被新加坡秒。

房价最重要的是合理，要公平！我说的公平是对下一代人也要公平。10年前，如果一个新加坡家庭需要8年收入，可以买到一套普通地段的新4房，而10年后，同样的普通一个新加坡家庭却需要20年收入才能买到一套普通4房，那就是不公平的。房地产政策就失败了！就不公平！而且这个副作用相当明显，会分化社会。

老李当初造平价组屋，种族打散，强制不允许扎堆，一家限制一套等政策都是为了“公平”二字，而公平也涉及到对每一代人公平。这是我们这批人应该帮助政府做的。

我可不希望因为非得逼着组屋不回收，导致成本最终转嫁成国债和税负，恶化到迫使下一代再只能移民的结果。

https://www.channel8news.sg/news ... erty-1/4184202.html

香港房价脱离收入“大幅升值”的现世报~

新加坡是多种族国家，如果出现这种情况，社会稳定会更加难以控制。房子可是不动产，到时候子孙对于“传家宝”唯一的出路就是“套现走人“，因为那些没有”传家宝“的下一代无力靠自己的努力拥屋，他们要么变成死宅，要么会用破坏式的方式破坏，如果再掺[关键词屏蔽]族问题，玩不起的！

所以我们这些新移民，应该努力维护社会的公平，包括代际公平。房子都能住到自己终老还能留一笔财富就足够了，剩下的交给下一代自己去奋斗就好。

而硬要从政策上实行自己住到死还要楼市不许折旧地契不许减值，这完全就是寅吃卯粮在喝下一代的血了。

说的好有道理。

低端人口？
真是够恶心。不知道你有多高端。高不可攀应该住火星啊。
怎么这么多人变得跟蔡奇那个錶子养的一样，不说人话。

说低端人口刺激到你了？那还真是不好意思。

努力提高一下自己的知识水平，摆脱低端人口的处境吧。
比如，高不可攀为什么就要住火星？这完全没有逻辑啊。

你有逻辑也发明一个新词，别把蔡奇的臭脚捧着当祖宗。
看了你的留言就知道你什么货色，喜欢文革和朝鲜，干嘛移民新加坡啊。典型的两张皮，和蔡奇一样，人面兽心，虚伪恶毒。
话说新加坡也是从中国的低端人口移民建立的。这个地方配得上你这样高贵的捧臭脚吗？
这个词就是惹到了我，什么时候看到什么时候就骂回去。谁像蔡奇那王拔学，谁就该被骂。