你的HDB，并不是鸡肋。

铜牌，你有一点没提到。HDB出租流动性是受到管制的。整栋出租同一社区不能超过8%，单栋楼11%，我有不少同事租在金文泰就是因为这个被迫搬家。越是热门地区，像裕廊西这样的情况只会越来越多。

当邻居们已经把QUOTA用满，对于剩下预计出租屋子出去的屋主来说，收益就会突然变成负数。这等于是一个严重的不确定性，投资很忌讳这种重大风险。

这个QUOTA也不是一直不变的，如果出租HDB变成一个主要矛盾，比如整个公寓出租市场大幅滑坡影响经济了，这个QUOTA变不变就很难说了。

裕廊西居民为你打call

你的文章有点跑题，看内容只感觉到出租组屋出租回报率是远远好于公寓的，至于组屋出租本身的回报率作为业内人士的你似乎有意忽略太多。

第一你有新加坡组屋出租平均空置期的数据吗，你给的是按月年化的收益，可绝对不是一年的真实租金收益。空置期两个月以上的少吗？空置期意味着什么？

第二新加坡组屋价格近年一直在阴跌，你有一年价格阴跌的百分比吗？一些人在欣喜于所收到的租金时，你扣除了房子本身价格一年的阴跌量吗？

如果你有这两方面的数据，都请分享一下。组屋真实的出租回报率即可清清楚楚，组屋是啥不是啥大家自有判断。

分析完现在，你再展望一下未来。影响组屋收益的三点别忘了都要展望。第一售价趋势，第二租金趋势，第三空置期趋势。

这里是理财版，只谈如何尽最大可能获得收益，不谈民生问题，不谈政治家考虑的问题。新加坡组屋是我们绝大多数人的安身立命之本，但这不影响我们考虑在可能的情况下怎么用它多赚点小钱。

补充一点，如已是组屋和公寓，当然可以考虑这种状态。如准备买公寓的，就需要考虑absd的额外成本。因为旧有的组屋成本低，投资利润就会高一些，但新组屋价格不菲，加上升值希望渺茫，这是新投资者需要考虑的。

ok. 这次我站在你的这边。你讲得有道理，要看空置率。只看租出去的租金，不看整个市场的租金就是耍流氓！
但是组屋的空置率很难算，屋主不愿出租算不算，这样数据其实会扭曲。但是还是问一下铜牌有这个数据吗？

空置率数据很难拿到，无论公寓还是组屋。所以每个人的个案都有不一样的选择，需要具体分析，这也是中介和专业人士存在的原因。
需要考虑地点，和何时及何种状态的组屋，

铜牌这个贴算是拨乱反正了。我之前就奇怪，组屋怎么就成了鸡肋呢。

眼光要放远一点，不要像这位数字哥一样鼠目寸光，光是盯着过去的事情放马后炮。持有hdb收租，暂时的涨涨跌跌，在今后的几十年来看，根本不算啥事。香港97年高点入手的，持有到现在照样赚钱。

声明一点，个人并不持有任何hdb，并且今后也很难持有。所以这观点并不是屁股决定脑袋。

组屋出租有限制的，热门地区很容易达到顶线，没记错单个BLOCK是11%，整个社区是8%，也就是租满就不能出租了。

得不到出租许可，又本来预计要出租，要么搬回来自己住，要么收益就是负的。而且这个比例政府随时调，当公寓租金受到较大下行压力时，这个比例只可能调小，不可能调大。金融属性更多考虑公寓，组屋更多考虑自住属性。

出租的quota，就算按照比较大的11%来说，那就是只有十分之一的房子可以出租，这一点比最多允许出租的人数更有杀伤力。按照一梯六户来说，基本上楼上楼下两层，只要有一家出租了房子，其余的就拿不到许可了。

楼主忽略了最重大的因素，房子升值才是最为重要的，租金回报和房子升值比起来九牛一毛
如果拿租金回报来算投资收益，上海的房子根本不值得买。
版上大把人都在诉苦，组屋住了几年，亏本卖。最近版上的例子，一个住了7年的组屋，亏了7万卖出，7年前如果在上海买一套，现在做梦都要笑出声吧。
回到正题，组屋已经失去了投资属性，一是政府的定位，这个我就不再重复了
其次，是市场的定位，人都是向往好房子的，从最近十年的数据看，住5房以上组屋和公寓的百分比在增加，具体数据政府有公布，这说明随着生活水平的提高，对房子的需求越来越往高端发展，公寓大众化是趋势，住公寓的群体会越来越多，作为我们个体，想着投资的，都知道，趋势很重要，趋势很重要，趋势很重要，总想着逆势而为，最终都会被市场教训的。

不能拿畸形社会的事情来说事。
过去几年，不管是hdb也好，condo也好，从升值角度来看都不值得买。和国内大城市的涨幅更是没法比。既然这样，那还不赶紧卖掉这里的所有房产，毅然回国追求涨幅去吧。

要升值，炒股票去好了，有眼光一年翻倍的股票多了去了，阿里腾讯随便炒，你赚钱，还帮助企业融资，双赢。

而某大国z府和开发商一个鼻孔出气一起炒普通住房，根本就是赚的黑心钱，和过去官府囤粮囤盐的没啥区别。

钱可以少赚，三观要正。

组屋还是具有金融属性的，从好地点BTO的申购率就可见一斑，大家都不傻。大批收入超1w的家庭本可以买公寓，但依然会选择BTO，除了因为性价比高，提升居住体验，也包括了未来的升值预期。

某些地段的bto热门，是因为有不少愿意几年后接盘交智商税的人，转手赚一笔上公寓，还住了几年新房子，何乐而不为呢。

本地人做接盘侠还可以理解，毕竟有个情节在里面。新移民还跟风接盘，这就实在是不可理解了。

组屋怎么可能鸡肋。新组屋 可以10%首付 还有津贴（基本不用动用现金）。那么高出租回报率。还贷没压力。贷款很容易还完（租出去还贷款 每个月还有剩现金拿）。还完后租金吃一辈子。世界上还有这种好事吗？

公寓多久能还完？中间压力多大？交着物业费物业找多少事？物业都是爷 给钱供着不办事。装修搬家到处给你找麻烦。

问题就出在这个租金上，现在已经规定整个邻里出租屋子数量不得超过8%了，单栋11%，取低的那个比例，事实上就是8%，因为一个邻里就是几栋连着的房子。

所以这个逻辑类似于上海的车牌拍卖，你看着觉得8W好像很便宜，问题是你拍不到！组屋当想出租的人越来越多后，这个顶线很容易就达到的，事实上热门地区房子很多都满顶线了，金文泰我就知道我好几个同事因为这个被迫搬家，然后屋子屋主要么回来自主，要么空置。

政府既然可以以远低于公寓的价格卖出来，它自然保留更多的管控权利，最狠的就是那个批文，他不动手等于一纸空文，动手起来就是红头文件杀手锏，直接不允许出租。

所以真的要投资，公寓要靠谱得多，虽然看上去租金率略低，但是被管制的概率和范围也要低很多。

新加坡太小，其实再远也远不到哪里去。不像上海，地铁随便坐坐就20站出去了。

铜牌，你有一点没提到。HDB出租流动性是受到管制的。整栋出租同一社区不能超过8%，单栋楼11%，我有不少同事租在金文泰就是因为这个被迫搬家。越是热门地区，像裕廊西这样的情况只会越来越多。

当邻居们已经把QUOTA用满，对于剩下预计出租屋子出去的屋主来说，收益就会突然变成负数。这等于是一个严重的不确定性，投资很忌讳这种重大风险。

这个QUOTA也不是一直不变的，如果出租HDB变成一个主要矛盾，比如整个公寓出租市场大幅滑坡影响经济了，这个QUOTA变不变就很难说了。


这个HIGHLIGHT 很好。
不过，这个 QUOTA 的全称是 Non-Malaysian Non-Citizen Subtenants. 所以马来西亚人和马来西亚PR/ 本地公民 租客不受限制。

你的文章有点跑题，看内容只感觉到出租组屋出租回报率是远远好于公寓的，至于组屋出租本身的回报率作为业内人士的你似乎有意忽略太多。


你的描述我没有看懂。
出租组屋出租回报率 和 组屋出租本身的回报率
这两个我没懂，是说一个事情还是两个事情？


不过，我在此申明，
我不认为我是所谓业内人士。我只是帮人参考买房，卖房而已。
写这个帖子的目的，是对前面我另一个帖子的平衡。因为我的内心从来不认为HDB是鸡肋。我希望明确表明我的想法。
我有没想到的地方是很有可能的，但我不会故意忽略什么。
没那么复杂。

第一你有新加坡组屋出租平均空置期的数据吗，你给的是按月年化的收益，可绝对不是一年的真实租金收益。空置期两个月以上的少吗？空置期意味着什么？
第二新加坡组屋价格近年一直在阴跌，你有一年价格阴跌的百分比吗？一些人在欣喜于所收到的租金时，你扣除了房子本身价格一年的阴跌量吗？
如果你有这两方面的数据，都请分享一下。组屋真实的出租回报率即可清清楚楚，组屋是啥不是啥大家自有判断。
分析完现在，你再展望一下未来。影响组屋收益的三点别忘了都要展望。第一售价趋势，第二租金趋势，第三空置期趋势。


既然你写了这么多，那我们就探讨一下。
不知我哪里得罪了你，以至于你用这种语气跟我说话。好像见民众联络所见议员时质询。


我没有组屋平均空置率的数据，不过以我的经验，空屋子如果价格合理（和地点，楼层，装修，干净情况相符）， 空置一个月租出去不是大问题。这是空置，其实有很多屋子是续租，那就没有空置了。当然，这只是我的经验，不多，一年也就20个吧。因为我不是专做出租的，很多朋友知道，出租我大多时候是推掉不做的。

同时，公寓面对同样的空置问题，不会比组屋少，本贴的命题是组屋和公寓比较，所以，我认为两者空置率可以不用比较。


组屋价格下跌的百分比，是可以在HDB网站上查到的，您可以自己去查一下。



在组屋价格下跌的同时，租金也在下跌，我有一篇帖子

原创-2017 HDB组屋出租市场的现状和趋势 ---- 租金下跌势不可挡
你可以参考一下。


再说一下，我这篇帖子，是把组屋的出租回报跟公寓的出租回报比较。
不是说组屋的市场价格和租金市场价格绝对值的涨跌。

展望未来，组屋短期还是跌。
第一售价趋势跌，第二租金趋势跌，第三空置期趋势长。
但是有会两极分化的情况出现，这两极由地点和屋龄来决定。

前面的见仁见智，可是最后说物业的不敢苟同。装修搬家给你找麻烦，恐怕物业不找你麻烦，你就要给其他业主带来麻烦了。凡是都有规矩，这里又不是国内想怎么胡整就怎么整。

ok. 这次我站在你的这边。你讲得有道理，要看空置率。只看租出去的租金，不看整个市场的租金就是耍流氓！
但是组屋的空置率很难算，屋主不愿出租算不算，这样数据其实会扭曲。但是还是问一下铜牌有这个数据吗？


和vivo兄讨论。
URA可以查到公寓空置8%左右。
HDB的查不到。


还有一个能比较的是广告。
公寓整套出租广告数量3万1千。


组屋整套出租广告数量6千。
PROPERTYGURU估计重复广告有一半吧。组屋有3千套待租估计。
我以前有一个数据，2017整年组屋出租估计是5万5千。
这样，HDB空置率大约5%，注意这个空置是待租组屋的空置，不是所有HDB的空置。
同时这不是官方数字，是我的估计。没有故意忽略什么。

多提供数据，多提供准确完整的，符合实际情况的数据，好。用不完整的数据支撑论点的标题党，不好。

看发帖时间，知道那么多非专业人士掌握不到的数据都在深夜被发出，感觉这更好。

好像不大对吧，我记得马来西亚人特殊，但是PR是和外国人同等看待的
Non-Citizen Quota for Renting Out of Flat
If you are a non-Malaysian non-citizen (Singapore Permanent Resident or foreigner) renting the HDB flat, you will be subject to the Non-Citizen Quota for Renting Out of Flat.

谢谢你的数据。这样我看问题的角度可以更多一点！

PS：我不是兄，我是姐！哈哈！

学习了。顶一个

请教铜牌兄，
我们现在有一套兀兰五房HDB，买的新公寓明年就会TOP了。按现在的趋势，到时公寓TOP的时候，要不要卖掉现在的HDB，拿回8万的ABSD啊？HDB是2012年买的，按现在市场卖出的话可能会损失2-3左右。房租一直再掉，要租个4年才会拿回ABSD的钱，最怕到时租不出去
银行利率还一直再起，我是不是还不如卖了HDB换放贷了。

谢谢铜牌君回复，那个8%的顶线，虽说放了非公民非马来西亚PR。其实，热门区租整栋组屋的几乎不会是公民的，马来西亚PR比例应该也不高（尤其是热门区4房这种主力房）。如果是热门区域4房HDB，我是屋主的话，来个公民租我反而不敢租给他，因为这非常奇怪，公民有钱的买公寓的，一般家庭自己买HDB了，最穷的政府也有廉租房提供，所以正常逻辑公民几乎很少会有热门区组屋的租住需求存在，应该可以忽略，这个铜牌君比我有发言权多了。

冷门区这个顶线没啥用，因为一般到不了，到得了顶限的热门区（比如金文泰）就我知道大部分都是大陆或者印度人在租，剩下也些也是其他国家拿EP，SP的居多，所以这个8%几乎就是实打实的8%，算上马来PR和公民的容差，感觉上不会超过10%的。

反正如果我做投资，会很在意这个顶线，这个不确定性很烦人，一旦摊上了就是100%收益归负了，因为短期也不会为了这个再从公寓折腾回来自主，折腾成本也很高的，而且长期出租的房子自住也不会太舒服。

这个真的得问问铜牌君，我觉得，就按照现在卡EP的力度（这个是主要因素，EP现在批得少，而且慢）+公寓组屋投放市场的速度，你这个低端又是大房型，租不出去概率不低的，真的租金很低你估计也不乐意了。

请教铜牌兄，
我们现在有一套兀兰五房HDB，买的新公寓明年就会TOP了。按现在的趋势，到时公寓TOP的时候，要不要卖掉现在的HDB，拿回8万的ABSD啊？HDB是2012年买的，按现在市场卖出的话可能会损失2-3左右。房租一直再掉，要租个4年才会拿回ABSD的钱，最怕到时租不出去
银行利率还一直再起，我是不是还不如卖了HDB换放贷了。


如果是我的话，应该无疑会留着HDB吧。
不过每个人的情况不同。你需要自己定夺。

我的情况跟你类似 需要7年才能赚回absd 我是一定要留着组屋的了

便宜点租 还是能租出去的  月租只要超过房贷利率就合适 长期来看一定赚

试着回复一个。
新加坡公民租房子住的也不少，尤其是公寓。
一是因为前几年卖掉了自己的公寓等待房价下跌再买入，先租公寓住。二是孩子进了名校，或者为了进名校而就近租房子住。
新加坡人租整套租屋，有的是家人工作地点变换，把自己的组屋出租再租工作上学就近的地区组屋。

马来西亚人租客也很多。不过愿意付的租金会低一些。如果真的quota满了，可以降低租金租给马来西亚公民。

最重要的是，可以提前上网查你要出租的组屋quota是否满额。

明白，问了些朋友也都建议保留HDB，谢谢

7年才能赚回ABSD？这是买了多贵的公寓啊？租屋长远看不会大幅度升值啊，七年后才能开始赚钱，这投资比不高啊

晓林的建议是放弃组屋，因为太辛苦，1.几年才能持平absd，不能有任何闪失，组屋未来5年还是下跌趋势。。2.不如寻找其他投资方式。

需要记住的是，几年持平absd, 不是说你的损失回来了，这5年或7年的资金利息损失也需要考虑的，50万组屋拿最低2%的年率，损失至少5万利率。新加坡不同于国内房产趋势，特别是现在，政府对组屋的认识只会更加强化，是住，不是租，以后这方面的限制会更细化。花5年或10年让自己陷入不安定焦躁麻烦的组屋租赁中，怕是会搅乱你的生活品质的。

这是精明人的算法，点点滴滴都算到了

还有中介费， 租不出的时候， 10%房产税，每年算到来也不少了，

我会考虑保留租屋。再低的租金也是收入。 如果HDB还清的话就是纯赚了。

还清HDB不难啊。

公寓租金贵可是房贷也贵。

抛掉组屋后，各位不是得另买一套公寓? 2套公寓也是一套住，一套出租。 可是供2套公寓贷款。。。

还有上次统计说38万新加坡人拥有公寓，可见大部分人还是没有2套房的。

“再低的租金也是收入。 如果HDB还清的话就是纯赚了” 这不能算纯赚啊，特别是还完了，50万的资金，至少要考虑2%的利息收益吧，要知道通货膨胀每年是4%，如果未来组屋能有涨幅也还算了，如果政府考虑只是居住，是会控制涨幅不会高过通货膨胀的。
两套公寓硬买也是要付absd的，而且未来万一拿掉absd,这个坑就难爬出来了。最好方式是，买一套付贷款，再买一套办trust给孩子。没有absd.

纯粹的我们只是想到。。啊，我有屋子了，啊，手上有多了的钱可以花。。

不知道该说什么好。

你这样算，请问怎么投资老百姓才能赚钱？

你提议一下别老是泼冷水。

说实话，这个论坛需要的是提出建议，而不是一直给别人难受铬色！不知道你懂不懂铬色这意思。但是我个人觉得你的每个回帖都会给自己贴个苦口良药的标签。

可是完全不能解决任何事情。

我卖房你来泼冷水，那你来帮我卖？？？

晓林从来都是有想法和建议的，这个建议就在上面啊。。。
你卖房晓林没有泼冷水，晓林给的建议是，你对你房子的买价高得离谱，不适合现在的价位，你最后不是也接受晓林的建议了啊，可见这不是冷水。

你自我感觉好就好。

其实一点也不复杂，把一项项列出来，最后做决定：
组屋出租收益，减去absd,，减去正常利息，减去相关开支，加上对组屋未来期望值，做一个5年或10年的预估。再作出是否留组屋的决定。
答案否，再进入下一个议程。 如咬定房产，目前投资何种方式最合适？ 上面晓林给出答案了。如不是房产，那就需要其他专业人士给出答案，如比特币，如股票，如债卷等等