另一角度看中兴程序员之死
花无声 • • 34628 次浏览42岁的欧建新因遭中兴辞退,愤而自杀。留下4位老人 全职主妇妻子 9岁和2岁的一对儿女。其妻写的讨伐公司文书凄惨无比,网上仍是出现一种质疑声音:欧的家庭生活不幸福,否则怎么仅仅为了10万差额的遣散费去自杀。我个人感觉:夫妻感情未必不好,但家庭经济压力巨大肯定是真的。
按说是奇怪的事情。他们好像一直呆在深圳,按他们的年龄,即使是保守理财,被时代推着,目前应该资产颇丰。40多岁,即使不能财务自由,应付几年失业应该没问题,但很显然他们没有。
(据去年华为遣散那批40多岁的老员工透露出,这个年龄段的程序员年入超百万,欧的收入也不该低很多)
这涉及一个程序员的职业生涯问题。程序员是典型吃青春饭的行业,国内国外40多岁不能转到中高级管理岗位的程序员被裁的概率很大(薪水高 产出低 被替代可能性大),所以应该及早做职业规划和财务规划。欧也读了个工商管理硕士,很显然不太成功。不清楚他家的财务状况,但很显然被裁员和失业不在他们的预计之内。所以一旦真实发生,无法承受。
另外,有报道说欧曾两次报警说被人跟踪。依他在公司的位置(组长而已),这很可能是精神压力过大引起的幻觉,但他老婆的文字中,不知是故意忽略或没注意到,并没提及。也许是对孩子关注过多,忽略了丈夫吧。
其实,人所有的规划,不能只做最好的,也应做最坏的。中国过去10几年的高速发展,很多国人已经忘记风险二字了。
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#101
昨天晚上我也是看到这篇文章,其实这个文章真的不错中国青年报上的,写的很理性。虽然我今年才32岁,说这话很大程度上是站在讲话不腰疼.
还没有家庭孩子,但也是开始每天睡觉就焦虑,不知道未来会怎么样. -
#102
挖人肯定要找有价值差的但是有价值差的不代表质量差对吧。
其实有很多县城来的老师,到了城里之后教得反而不如在县城好了,责任感不强了。县城学校的清华北大升学率比我们高很多。到了深圳之后,更是油条了。我以前很多老师,看起来还挺负责的,这些年每次在深圳聚会,都大抽烟喝酒开黄腔,秃头凸肚,跌破眼镜。
Anyway,这本来就是个歪楼的话题。我也没有否认深圳教育资源强过湖南,我只是说没有天壤之别。就算深圳教育比湖南强,又怎样?强到一个人不得不为了留在这里而跳楼了?什么物质的东西都没有生命重要,这才是主题。他为了什么不得不跳楼,只有他自己知道。观众说是为了孩子在一线城市的教育,不知道是哪里吹来的风。 -
#103
佩服你转换话题的能力从广泛的平均水平来看,比如城市之间的对比,价值差的就是代表质量差。也有价廉物美的东西啊,极少,而且存在的时间不会很长。清华北大升学率能代表普遍的教育水平么。不行吧?个人的经验有恨大的局限性,也代表不了普遍的水平吧。。。。 咋承认深圳教育水平高一点就这么难呢?


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#104
我不知道你们怎么理解的我说两湖高考分数线高过深圳,你们跟我说深圳教育好。那我能不能说深圳学子比较蠢?所以在这里争取低分数线?按道理说,教育更好的地方,学生是不是学习能力更好,考的分数更高?那内陆地区考的好的学生,是为什么考得好?是普遍比较聪明,还是老师教得好?
转换话题?承认深圳教育是否比湖南好,跟这个人跳楼不跳楼,到底有一毛钱关系吗?就算宪法里写了深圳教育比湖南好,也没有必要跳楼。我从头到尾的说的都是,不要这么想不开,就带着妻小回家乡,从头开始,也不是最差的选择。非要往教育上绕,不知道死者的孩子愿不愿意接这个屎盆子,把自己爹逼死了? -
#105
说到自杀中国没有官方统计,中国官方(卫生部)唯一一次发布自杀率调查统计是在 1999 年,数据显示,当时中国的自杀率为 13.9/10 万人,其中女性为 14.8,男性为 13.0。农村的自杀率比城市高3倍。我觉得就城市化率以依据,广东的自杀率肯定比湖南要低一点。
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#106
越绕越远那美国的自杀率比中国还高约30%呢,还不说中国人口多这么多
证明了美国教育差过中国吗?
在这个Case 里,死者是不是广东人,对死因有决定性的影响吗?如果他是广东人,其它条件不变,他的退路更少,连家乡都没得回。 -
#107
中国没有自杀率的统计你说美国自杀率比中国高30%,又是哪里来的呢?能不能让我知道出处,也好让我学习学习?
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#108
没啥毛病啊那些地方人本来就少,比例高很合理啊。
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#109
准确除了几个人口偏少的身份自治区外,人口5000万以上的大省,数广东的211率最低,湖南算比较高的。
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#110
搜全球各国自杀率
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#111
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#112
+1,非常赞同。网上最不缺的就是键盘侠你乐观你有后路走你能看得开,可能只是因为你没碰到事儿罢了
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#113
人到中年,家底比工资还重要毕竟工作往上的机会比往下的危机来的小。如果负担重,家底薄可能会给压垮。
毕竟跳楼的那位上有老下有小,有贷,不能断炊。
我北京一同学最近也失业了,可是人家有全款买的1环房子1大套,3环2套(父母帮忙投资的),完全无压力, 直接和老婆拿遣散费去意大利过跨年了。小孩扔给父母。工作说过年后看着办。。。靠租金也能过得滋润。
如果人到40 还背着一屁股房债,活动资金都不够6-10个月生活的,的确很窝囊 。 -
#114
中国其实差不多中国努力提高到40%
而且中国农村考大学的少,城市多。
所以新加坡作为城市,比例比中国一二线城市户口 要少 -
#115
男人其实比女人脆弱太多了无论心理还是生理
当妈以后的女人坚强是因为自古以来我们得保障孩子的生存 不坚强这事搞不定 -
#116
想起来当年宋卫平老师如果不是被迫离职恐怕今天还在舟山党校当一位兢兢业业的历史老师呢
不会有今天的绿城集团董事局主席了 -
花无声 楼主#117
所以对待挫折每个人反应是不一样的。华为老总任正非起家也很晚,45?
何况欧还有N+1的遣散费,加10万的股票,撑一年该没问题,以死相逼(其家属说无抑郁等)实在不值.
我对队友说:到时你若混不下去,千万不要走这步。好死不如赖活着,此处不留爷,自有留爷处。留得青山在,不怕没柴烧。如果你真决心走这一步,提前和我说,我给你加保。
不多说了,联系前同事,给队友加人寿险先。 -
#118
全时间人寿险都是不保自杀的。
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#119
说的真对我也觉得是产业的问题,通讯和码农还是有一定区别的,他被裁了之后真心不好找工作。 可是房子卖了去小点的城市呗,我都不敢去深圳了,房子要命了。
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#120
最后一句是亮点说句题外话…宁波有座雅戈尔动物园
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#121
这个动物园太贵还是杭州动物园便宜
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花无声 楼主#122
本地的人寿险保自杀但要有一年的等待期。
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#123
是哇所以广东人口全国最多,比例低很合理阿。哪里可以说明差?
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#124
广东人口是湖南1.6倍阿广东人口全国最多,比例最低,所以没毛病,这个录取率根本不能说明啥问题。
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#125
不错能自己去找点数据出来,不过我就是给你科普了下国内自杀率。。。你看看记录,你自己要扯到教育水平上去的阿。
自始自终,我都只和你讨论了一个问题而已,深圳的教育资源和水平比长沙高。 -
#126
自杀率跟中兴员工自杀有毛线关系呢?他只是个个案,你说的那个三倍数据,重点是说中国农村妇女自杀率高,妇女,妇女!
自始自终我都不想和你讨论什么教育,我不知道教育和他自杀有毛线关系?
你这么爱讨论湖南和广东的教育孰高孰低的话,或者具体湖南广东自杀率高低,甚至高薪阶层自杀率高低,可以另开一帖。这个帖子不是聊中兴员工自杀的吗?而我就想说,其实可以不用自杀,可以回家乡。居然一票人能扯到因为教育问题想要自杀,服气。 -
#127
死的原因就是遣散费吧好像股票被强迫打半价卖, 可能还不够之前交税的 。
那个人好像是半合同编制,N+1也没多少。。。。年底裁员讲白了就黑你年终奖。
民营企业套路很深。 之前小日本尼康关门,还赔了N+4,5 外加年终奖。。。 -
#128
你自己一直在说回长沙,教育比深圳好我只是指出你说的不对阿。这当然有关系阿,深圳教育好可能就是他宁愿自杀也不愿意回湖南的原因之一阿。
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#129
农村,妇女,这些个只是自杀率的特征,你在哪里看到我说了重点?!你这样老是put your words in my mouth不太好吧。
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花无声 楼主#130
看他老婆说的也就是差10万。一般人怎么可能因为10万去死,更何况这些高收入的。
我感觉主要应该是对前途的无望 巨大的生活压力吧,突然get到一个点,万念俱灰。
自杀的人可能就当时一起念,万一当时没做,过后未必有勇气。
也许他一直很顺吧,实际上社会上比他艰难的人多得多,只遗憾他一直往前看。 -
#131
n+1也是业界良心了吧新加坡这边可没有法律说一定要给n+1的
如果你的notice 是一个月的话,法律上只需要赔一个月
赔n+1 是那种有良心的公司
再说n+1 也至少有 5 * 8 = 40 万
我觉得够吃个几年了啊 -
#132
那人是2011年入职中兴的迄今效力6年,6+1=7个月。
另外N+1是按基础月薪赔的,不算年终和股票分红啥的,你怎么知道那人底薪有5万/月? -
#133
突然想起来富士康还有人自杀吗,记得有段时间经常有人跳楼
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#134
n+1 是劳动法规定的最低坡最少也是n+1,一般上坐满2年才行。
坡上好的公司,一般n+3. 所以一般老员工反而希望被裁 。拿钱退休了。还一个方面,坡物价低,40-50 岁基本都n套房子,财富自由了。
关键是坡对年龄歧视没有国内厉害,很多工作prefer 老鸟, 我这里很多最近找来的都是40-50左右,工资也没有歧视, 下属比老板年长也不是个梗 。
你看国内的找人广告,一般经验要求老鸟也就5-6年,10年以上求职只有高管的位子, 感觉就是你如果十年到不了高管就没人要了。另外国内高管喜欢找国外的来空降。土鳖机会更少。 -
#135
压力大我北京朋友是主管,手下60个人,他自己都不认为能找到一样的位子。国内年轻人太多,竞争激烈,人干久了能力就老化,
而且管理层除非熟人不外招的。至少要赋闲6-7个月,人可以少吃节省,房贷怎么办呢?国内房贷利息都4-5% 。。
1000万的贷款,一个月都4万利息了 。一旦断供,就半辈子归零了。所以家底厚很关键。 -
#136
是的男性最大心理问题就是这个
平常压力大 憋着 一有事 看不开 就崩了 这里没多少人关心男性心理健康
我大学刚毕业 就下岗 没法去卖保险 做的那个心理崩溃啊 我大学同学 同宿舍的 不懂事 挖苦了几句 一生黑
所以能理解男性绝望时的心态
就是一个男人 发现自己一事无成 尤其是年纪大了 会特绝望
不好意思 这里90%男人都一定这样想 不敢说 匿名论坛都不敢说 承认了就代表认输 男性的认输就是弦崩断了
所以我工作中特别注意扶持弱小
这个他其实不错的 但是男人讨厌的就是攀比 及其讨厌 我一个同学 靠房子成了千万富翁 来新加坡各种炫耀 但你不得不说男人都安安较劲啊 单也不是谁都能做上去 然后就觉得各种输
一小事就蹦了 说白了就这样 男性其实挺可怜的 -
#137
我又没说是你说的到底是谁Put word在谁的Mouth 而且农村自杀率高于城市,跟这个Case有什么关系?欧姓自杀死者已在城市生活多年,早就已经摆脱了农村人趋于自杀的倾向,信息不蔽塞,网络发达,有条件求助于社会资源,也不是能轻易取得自杀辅助工具如农药。就仅仅因为他以前是个农村人,就和农村和城市人口自杀率扯上关系了? 以他的个人心理承受能力,不要说他是个湖南人、广东人、北京人、上海人、日本人、美国人,该自杀一样的会自杀
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#138
这也是中国人另外一个大问题第一套房子都便宜
第二套反而特高 尼玛也没得选择 高杠杆 例如800百万房子 如果还不了 银行收回去给个600百万不错了
可是你换的是800+400利息 能把你第一套也得赔进去
你的说北京厉害 吸血牛逼 -
#139
从来没听说过北京有一环要是有也是与长安街建筑地位持平的
要是侥幸能在二环有房 那应该就是老百姓心目中的一环了吧 -
#140
行吧既然你们如此坚持教育质量(非极端显著差异的)高于生命,或能成为要不要结束自己生命的考量之一,那当我没说。 或许也是我自己的锅,从一开始就不应该接这个话茬,卷入在人命之下还讨论什么教育质量,简直懵逼。 希望将来你们若不得不给孩子选择较不如意的教育环境的时候,接受命运的挑战,珍爱生命,不要自杀。
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#141
你说新加坡?你给我找个劳动法看看?
我愚钝,我不知道哪里有这个法律依据
EP以上连个申诉的都没有,MOM可不管的
还n+1呢 -
#142
你看版上回国的随便都年薪百万他是名企业 研发负责人,打个折 5万不多吧?
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#143
他年薪30多万
他老婆是财务年薪20多万。现住的一套90平方在南山的房子已经还完。投资的一套每个月9000左右贷款。
不管怎么看日子都很宽裕。n+1算是辞退补偿,在国内这个基本不用交税。20多万的补偿加10万的股票。还有他老婆一年20多万的薪水,不明白为啥想不开。
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#144
这逻辑牛逼了“狮城帮论坛上某些ID声称回国年薪百万”(还未验证真假) = 新闻里跳楼这个程序员月薪5万。
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#145
新加坡没有遣散费一说“最少也是n+1”那只是你的脑补。事实上MOM并没有强制要求公司在解聘员工时候必须补偿,只是说可以negotiate。中国是写在法律里面的。
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#146
Again没有人说农村自杀率高和这件事有关阿!你看看记录么,又是你自己开始联想,开始假设,你倒是看看清楚别人到底讲了啥再/> “我又没说是你说的”
原地址:http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_14165916 -
#147
那你在这个帖子里研究自杀率是For what?
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#148
haha我说我推断的啊
华为中兴工作10几年现在40多岁的负责人,我估摸个5万很过分么?
至于金沙子说他的年薪才30多万,如果真是这样子的话 要么是低估了 要么是基础工资低,大头在补贴和奖金吧 -
#149
很过分中兴大把40多岁主管年薪30万以下的,而且还包含了你所说的奖金(当然中兴最近效益差,基本没奖金)。
尤其他是硬件工程师,能有30万都算运气好的。
你说的高薪的,都是软件工程师。 -
#150
好像他老婆出来辟谣了关于收入
https://www.zhihu.com/question/264106433
看题目的图片