新加坡IT这点事，随便说几句
kdkboy • • 34378 次浏览最近很多人谈到这个，一部分觉得不错，也有一些觉得是次等，我觉得，有些经验，还是给大家共享下
关于IT，大家要考虑到新加坡的特殊情况
<!--[if !supportLists]-->1. <!--[endif]-->市场小
<!--[if !supportLists]-->2. <!--[endif]-->周围国家劳动力资源丰富
这两点造成了新加坡职业市场的特性，即初始工资低，成长性不够
那其他职业也受到影响，为什么IT行业尤其特殊性哪。
举例来说，Shell的工程师可能起薪也低，但是做了一段时间薪水就会上W，而IT行业难度大，为什么反而做不上去
因为IT行业其特性，就是发展迅速，你现有的技能过十年就过时了
我想说到这里，肯定有很多人不服，我随随便便就可以从C转到Java，怎么不行了。
这个我要说，加入你十年C经验，如果转Java
40%经验可以转
30%经验，例如项目管理，代码开发，bug解除
30%的高级经验，是带不过去，这些例如利用了C的高级原理，或是C的特性
公司在招你的时候，已经考虑到这些，对于你40%+30%的经验，已经给了相应的薪水，记住这个薪水，实在周围劳动力资源大国，中国和印度的基础上多给了2000-3000。所以你还有30%的经验是废掉了，可是这30%的高级经验，一般人至少要5年才能领悟
我曾经做过我们部门的Budget，所以很清楚的知道，大家的薪水真的是和那些job网站的差不多，本来HR也是靠这个来制定的，你水平的多高人家才会给额外的
打个比方，我十年前做的是工商银行的数据仓库，就像现在的data science一样高尚大，30TB级数据，光是卡用户就三亿，每天都是操作上亿的客户来分析
我最近看了下中国市场，我当年的高尚大job，现在开始有白菜花趋势了，10-15w年薪大数据，我十年前就年薪20w，你看看，倒着发展了。而且我们当年用过的技术，现在也普及化了，我们当年头疼的问题，现在大数据很容易解决了。
如果这个不容易理解，看看Oracle DBA 和SAP 的薪水一路走低，就容易明白了
到了新加坡，3百万用户，所以我来了新加坡，第一件事情就是身价的贬值和以及市场的变小。新加坡用不到上亿级的技术，为什么给我那么多薪水
好，这里说到了IT工作的第一个难度
第二个问题，其实就是市场容量的延续
既然新加坡IT市场小，那么拽不会有大公司，阿里爸爸会给你高薪水，中国有那么多廉价资源，那么对于的新加坡团队，你认为定位是什么
大多数本地IT都是后台支持
这个雷军说过了，做事情要做风口，居然本地经济主体是金融，房地产和外贸。当然越靠近赚钱的地方越风光，你又是后台，花钱多，又工资高。你自己想把，你的地位在哪里
你们不要觉得业务工资高，大家都差不多，我说过了。但是业务一是发展前途开阔，二是知识体系的更新比IT要好多了
所以你觉得你应该做IT 还是做业务
还有一个很重要的是，IT经常觉得自己地位低下，被用户呼来喝去的，这是个很重要的问题，我发现几乎所有的高管默认无视
为什么
IT是地位低下
用户是被直接打脸
我是两边都做过的，我是IT做的不爽，妈的老子老是被呼来喝去，最后一分钟改了改去的，不爽，跳槽业务，算是半IT半业务，但是实在纯业务部门
经常有幸和高管交流，没别的，压力tmd的大，而且越是高管，也喜欢打脸，毫不留情的打脸，经常被打得精神恍惚。IT那点压力算啥啊
你知道，用户临时改需求，他也害怕IT咬啊，他们是100%没能力搞清楚需求的，IT是实际做事的，你咬急了，IT不做事，或是回咬
但是总的来说，用户爽啊，光是业务不怎么变，就爽的要死，ITtmd几年一变
所以我是劝退派，你不是很喜欢IT，不是很缺钱，那么别做IT了
其他也就不多说了，Engineering要有前途，哪的大国
反正我就是乱说
最后，data science你如果是用工具，迟早也是过过时的
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#1
同意我们公司的IT就是如此
拿着白菜的薪水，整天被客户催。
氮素，我们这些做销售的就要从中调解他们的关系，不然一个项目做下了大家都不开心。 -
#2
哎呀~本来鼓起精神准备看几行code...
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#3
你的头像很配这个帖子
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#4
确实如此本地IT行业做BA或者PM就可以了 做点协调的工作 开开会 把技术推给外包公司就好了 不干活的人自然很少犯错
某种意义上讲本地的经济活动是非常脆弱的 太依赖外包了 类似于最近的SMRT事件 不掌握核心技术 当出现问题时只有傻眼 不过没办法 这就是本地的现实 -
#5
巧了，正在看Spring的code~
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#6
楼主谈谈算法研究员在坡上的发展如何比如计算机phd毕业，留坡有哪些发展途径么？我目前想到的好像只有Astar
楼主帖子谈的主要是码农范畴，不知算法研究员，研发之类，在坡上情况如何 -
#7
不要只看到ASTAR外面的公司对这类人才不惜一掷千金。
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#8
LZ的话在大环境下还是很有道理的不过想说几点：
1. 码农赚很多钱肯定是有的。 譬如quant engineer之类的， 就是在好的trading公司写代码的
2. LZ可能不太清楚， 最近几年也算是新加坡互联网的风口了。 不少本地的startup做起来上市， 被收购了。虽然体量依然不大， 也没像bat， flag上市造富。但是码农的起薪其实还不错。 以后虽然难讲，但是趁着东风， 不少人去国内或者硅谷都还混的不错
3. 讲到实业的engineer， 我是不太清楚为什他们的工资到后面也可以很高的， 应该是我孤陋寡闻了。这边没有太多研发， 大部分是制造相关， 也就是事务性工作居多， 也就是没有太多制造大国需要的不可或缺的技能。最终能够拿到高薪的主要原因可能还是不管在哪里跨国大集团中高层的待遇好。 -
#9
发现你和另外一个帖子中的两个ID一样就是跟世界脱轨了
你们所说的适用于大概10多年的IT
楼主可曾认识或者自己就是最近四五年计算机的毕业生？
看看人家的工作热情，薪水待遇，你会发现自己的想象力大大的不够 -
#10
假设错了， 导致推论都错了
>市场小 -- 新加坡是市场小， 但东南亚市场不小， 印尼有3亿人，泰国，越南都是大几千万， 创业公司没那个是定位新加坡市场， 那样拿不到投资， 东南亚市场也是最近才开的
>周围国家劳动力资源丰富 -- 廉价劳动力很多， 但是高端的少
下面是最近几年的东南亚融资（几年几百万的投资都顶天了） 除了现在很火的印尼的 Go-Jek, 基本都在新加坡，这些公司没那个说以新加坡为市场
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#11
上图是到几个月前的应该不准确
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#12
这些公司都有自己的核心研发所谓的研发就是那么回事
用户数量级上去，研发自然就是上去了 -
#13
比如有哪些？我关注一下
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#14
听他忽悠。。干研发死的更惨 码农还能维持生活 做研发要做好几年被裁一次的准备
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#15
看来你不是很迫切找工作跟你要过CV，至今音讯皆无。这种反应，恐怕已经出局了……
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#16
不但没死，活的还不错在公司已近八年，规模逐渐壮大中。你的短视留给自己吧！
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kdkboy 楼主#17
算法的长远很好但是新加坡发展不好，还是建议去美国或者中国
我的经验，计算机到一定程度，其实最后都是算法，为什么哪，早期是忙于解决基础问题，例如淘宝的上千万用户并发问题，大批量图片的快速显示问题
到了后期，这些问题都解决了，那么更进一步的，算法研究，AI开始挡路了，而且计算机到了后期其实高端马公+算法的天下，算法更牛逼，这好比保险精算师
A star天花板太低，人士需要锻炼才能成长的 -
kdkboy 楼主#18
你这个问题其实漫游特性的我来回答
我看了下，规模都太小，难度都低
我说的高端，不是简单的写出程序就可以完成的，我举个例子，已10年前淘宝为例
最初的淘宝 架构是 前段 + JBOSS + 数据库
那有个问题，我可能每分钟有上百万的链接进来，怎么快速反应
这个前段服务器，网络三巨头已经解决了，上千个PC server
那我要应付上百万的请求，这些请求要求返回图片，网页，数据库怎么支持
百万级请求 * 50图片每个请求
数据库根本支持不聊
淘宝也没办法，咨询美国无解，于是自己写程序，写自己的文件系统，具体我不知道，我只知道，应该直接在裸设备上写，然后挂指针，也就是一个页面请求，分配器生成PV，PV里全是指针，然后第二次根据指针掉图片
这是第一个问题
第二个问题，是双11 上千万交易并发，后台直连数据库直接回死机的，Oracle根本挺不住的，分布式管理器JBOSS也支持不了，于是淘宝写自己的分布式管理系统
你看看，这是什么，这就是现在最流行的大数据Mongodb + Spark啊
这个没有时间，没有市场，靠个人是没希望的，这些都是当时中国最牛的一批人花了5年做出来的
如果打个技能分数， 我最多算3， 那些人5-7分
最后的算法大牛还是10分
你看看新加坡，3百万用户，印尼3000万用户，就算3亿用户，我十年前做的，工商银行数据仓库每天处理就是10亿级客户，ETL2个小时，报表生成2个小时而已
难题早就被攻克了
所以这里不适合做深入高级研究，lazada的问题，淘宝来几个专家底层架构一改，分分钟支持了
底层的东西才是真正的高端
我前面提到了，就算没有淘宝，随便找个印度公司 上亿级客户，他们还是有能力支持的，难道会在新加坡搞这个研究
我在新加坡银行工作的体会就是，这些就是偏前端使用的地方
既然难度不大，又有廉价的vendor，何必建立代价高昂的IT团队
你有上亿级客户搞不定，告诉我，我随便给你找中国公司，要知道，像淘宝这样的技术难题，QQ，移动这种大数据量，大并发量的早就解决了
所以我不支持你的观点，你的反馈是应用级的，说白了，应用级后台最难的是算法
例如grab，能不能出个动态最优路线，这些是数学，说白了IT只是个实现的工具而已
基于以上，我认为你要做高端，新加坡不合适，没有市场
至于薪水，我说的是旁边水平，我当然知道invest bank养几个高级程序员，不过你知道那个背景多残酷吗，例如渣打，原来一大批交易员，后来靠程序，变成一堆人辅助几个交易大牛，人家吃肉喝喝汤罢了，那些交易员被裁掉了。
Google新加坡能做什么，Google东南亚能做什么，Google中国能做的都不多
那些复杂高端的，都需要大国支持的 -
#19
我的收件箱中没有你的消息，不知你要过CV。。。。。。
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#20
对头这才是有深度的见识！
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#21
补充一点在本地也有很多公司需要algorithm developer.
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#22
若不嫌弃寄个简历来，地址见短信内。
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#23
不错 我俩思路一致
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#24
base 错了， 不是所有公司都是网络服务公司我是懒得打那么多字了。
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#25
有一些本地独角兽吧Lazada，Grab，Shopee都是重算法的场景
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#26
看来您是老前辈了我说了自己的理解
1. 技术是市场推动的， 多大市场用多大的技术， 一个小网站用不了几个人， 一个几亿人的网站需要很多做技术的
东南亚有几个亿人口，完全有可能出现这种规模的公司
2. 做底层开发的， 比如windows, 数据库，当然是厉害， 但这种位置很少，除了几个大公司（差不多都在在硅谷）, 基本上没有（包括中国，taobao在我看来也是应用层面）， 如果搞这方面，当然去硅谷最好
3. 技术更新快 （包括算法）， 是所有IT的问题，不光新加坡 -
#27
做算法是很不靠谱的1. 位置少， 一个公司核心算法工程师没几个， 一旦被裁， 招工作难
2. 现在大批data science涌进去搞这个， 几年后比如过剩
3. 算法到最后就是调用lib, 以前我们还自己写什么neural network， 现在各种库，连硬件都有了，普通工程师培训下基本都会
懂系统架构和domain路更宽 -
#28
太狭隘了比如我们公司就做编译器，固件，IC设计，硬件驱动等，本地市场是大是小都无所谓
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#29
小看阿里了AliSQL, 全球最强的数据库(开源数据库MYSQL的一个优化版本)，双十一峰值每秒4300多万次交易，还有各种各样的秒拍，瞬间几亿人涌进去，从没有崩。
阿里云是开源组织 WebScaleSQL 的第五位成员，与Facebook、Google、Twitter和LinkedIn团队共同研发WebScaleSQL，同时，阿里巴巴还拥有OceanBase 自研数据库
Alibaba’s YunOS overtakes Apple’s iOS as China’s second-largest smartphone operating system
未来物联网世界，阿里云OS 很有可能取得当今android在手机操作系统的地位，被广泛搭载。 -
#30
别的不说，好奇yunos怎么做到第二的？
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#31
谈谈我的感想1. 这是个很好的文章，很多有见解的东西，当然也有不太准确的东西。
2. 产品做大后，的确很多东西会自己写了，自己写的会更高效，使用现成工具上手快但是往往不容易优化。我们就用C++写了一个类似HIBERNATE的东西，输入XML，产生所有的DB表和数据，与内存的对象自动映射。
3. 自己做的深入了，自己在人力市场的销路未必变大。真是这样的。我们这几年写了很多好东西。但是，自己不懂流行的一些工具。我有时发现找工作比以前更难了。人家问我会不会一些数据存储的工具，我说我不会，但是我知道如何写最高效的读写系统，实现最高利用硬盘，内存和CPU的效率。对不起，人家不需要。所以，价值只有放在市场里才能体现出来。这就是现实吧。
4. 其实IT的前途和你的公司关系最大。所以给自己找个好公司，找好伙伴更有意义。现在的公司基本都是全球市场，局限在一个地方，不管是新加坡还是北京上海，都是不够的。
5. 现在狮城帮上谈的都是独角兽公司，要上市。其实还有很多公司经营的很好，利润很高，没有投资，没有上市压力。大家的思路不仿放宽一些。不差钱的公司不用上市的，所以也没有什么名气吧。
6. 要说新加坡的不足吧，的确，对于核心技术的积累方面的确做的不太好吧。比较没有耐心吧，希望快点看到效果。或者可能本地人的信心不太足，更多的习惯使用别人的东西，不太相信自己能搞出来这个。我个人有时理解“怕输”的真实意思是“没有足够的自信”。所以，我觉得这方面，如果公司不是那么本地化，比如领导层是外来的（中美印都可以），的确会在研发和长远发展上做的好一些。
个人感受，谢谢指正。 -
#32
所谓的BAT这些年从open source获得了很多好处，但从来不认真遵守open source的规则。
YunOS是从Android开源版本fork出来，但和Android不兼容，却可以使用Andorid的一些框架，工具和app。抄了开源的代码，试图搞一个封闭的系统，但是看着这么多的android应用却还想捞一把好处。
连这么垃圾的百度搜索都可以在国内做老大，关上门自己玩就行了