淘宝给ezbuy扣的帽子,在我看来
Freki • • 34465 次浏览表面上看来,其实就一条“一个人只能实名注册一个淘宝账号,一个人用造假的方式注册多个淘宝账号是不允许的”,其实就可以封了ezbuy所有的账号。
但是事实上,有很多在坡的个人买家,宣称只有一个账号。只是因为收货地址写的是ezbuy的转运仓库,就被封号了。加之国内拥有多个淘宝账号的个人多的是都暂时没有被封,说明淘宝封号的标准只有一个,就是收货地址是啥,而不是一个人注册了多少账号。
所以理论上来说,这些只有一个号还被封了的人,是可以和淘宝闹的。
另一个淘宝给ezbuy的定义是“黄牛”,我觉得是不准确的。黄牛在我看来,是指那种先大量囤货,然后再加价卖出的人,比如倒卖球票的。黄牛和代购的根本分别,前者是购买的时候并不知道这些东西会卖给谁,代购的是购买的时候知道是帮谁买的。
比如反复去排队买iphone X然后加价放在网上卖的就是黄牛,收了某人一些好处去代为排队帮买iphone X就是代购。
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#1
re其实我觉得吧,在商言商, 按合同和法律办事就好
就这个事件而言,淘宝既没违法,而且有明确的用户协议可以refer, 没啥大问题吧
ezbuy的文章讲了那么多,也没啥实锤,很难站边它啊 -
#2
ezbuy还有一个问题是一个IP地址有一堆的账号,这一堆账号的收货地址就两个。
tb之前就在打击那种同一个IP几百个账号的。 ezbuy这种的也在打击范围内,然后为了不放过漏网之鱼,把用这两个地址的账号都封了 -
Freki 楼主#3
可是打击的不只是ip账号吧有很多个人买家反映是用自己个人淘宝帐户买到,只是运到了ezbuy的仓库去集海运箱,也被封了。
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#4
问个蠢问题所以ezbuy只是提供类似vpost之类的服务吗?
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#5
buy for me和ship for me两种服务
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#6
瞎扯,我经常给家里人亲戚买东西光账号上保留的地址就有10多个,难道就要被封了?
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#7
1 to 10 和 10 to 1是两个完全不同的概念啊
不过我估计淘宝还是按IP封的 -
#8
我觉得这是恶意竞争不知道可不可以抱京东大腿 JD提供资金在美国起诉阿里巴巴 当然这需要咨询这方面律师
在中国起诉就不用想了 因为我们是法治国家 -
#9
ezbuy拥有的这1000多个账号是怎么注册的我很疑问:
1.他的这1000多个账号是怎么注册的?是否使用真实的四件套(身份证,银行卡,U盾,手机号)?他从哪儿去弄到的这1000多张身份证,和手机卡,银行卡来注册并通过身份验证的?是否涉嫌犯罪。 -
#10
就是买的吧坐黑产的可以批量提供账号给你,当然信息都是盗用的
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#11
注册账号只需要一个邮箱地址付款才需要你说的四件套
但是有个功能叫做“他人代付”
或者海外信用卡付款 -
#12
vpost一样有类似于buy for me的服务,没听说美国网站封过没有美国信用卡不能付款很正常的事情。
淘宝为了推自己的lazada淘宝,随意封账号,还影响到使用ship for me的广大群众。
一个卖假货发家的平台真把自己当回事了,也就在国内横,到了国外马上被人告死 -
#13
找别人付款不就得了账号又不一定非要验证
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#14
首先淘宝的用户协议有没有违法?
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#15
re觉得违法了就去告呗,阿里巴巴在美国上市的,应该可以走美国的司法渠道
反正我在原文里看不出有什么实锤的,要是认为阿里违法或者违规了就举证啊,光说没用的 -
#16
封了千把个账号算什么事,才融资两千多万的公司,踩了只小蚂蚁吧。不地道自然不地道,公关估计少不了,要搞国际化然后来这一套不高明。
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#17
韭菜长好了找理由收割
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#18
我是奇怪既然还有人站在淘宝方
代购全世界都是合法的,
这和多年IP电话多相似啊,已一个保护消费者名义来搞垄断 -
#19
re多说几句吧,这里应该有ezbuy的人,可以去zhihu看看评论和站边,知乎已经是一个很爱黑阿里的地方,但是站边ezbuy的真心不多
另外,说实在的, 这个公开信真心写得不怎么样, 感觉是需要专业的PR团队润色一下。我也挺讨厌阿里,但看了这个信和阿里的回应,在ezbuy没法证明阿里封号的行为是不合法,或者违反规则的情况下, 至少我还真没办法站ezbuy的边。
最后,其实这跟我也没啥关系,吃瓜看个热闹而已。 -
#20
上知乎的人有几个会去用ezbuy,关他们P事
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#21
有些人就是这样权益被别人侵犯惯了,早就麻木了,甚至会觉得这是理所当然
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#22
这种就好像老板看你不顺眼找个由头把你开了,给他小叔子腾位子,说不厚道吧是不厚道,但也是人之常情
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#23
我支持淘宝很显然ezbuy在一棵树上吊死了自己,被人家随便捏了一下就哇哇叫,死了活该。
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Freki 楼主#24
是的虽然阿里的做法不厚道,实际上等于“卸磨杀驴”,因为ezbuy毕竟帮淘宝在新加坡乃至东南亚打开了知名度和市场。当然当初马是否真心想买ezbuy做了什么动作我就不得而知了,但如果马当初已经给了充分诚意给你高价钱和台阶了,就不能怪他了。
Ezbuy的灭亡是迟早的事,因为这是后和从的vision中的商业模式完全相悖的。马的理想商业模式是,一件商品只要有人想买且有人想卖,那么他们就应该可以直接交易,让卖家最大化利益也让买家最省钱。“二道贩子”是在马的理想模型下不能容忍存在的,无论你是所谓的代购还是黄牛。
不止是东南亚,将来欧洲,美洲,非洲和澳洲,马肯定所有买家卖家都可以直接交易,让语言,货币不再成为障碍。当然这个过程中就要不停的和各国谈判,不停的布局,布局完成后打压各种形式的“二道贩子”,类似的牺牲将来肯定会更多。 -
Freki 楼主#25
代购确实是合法的啊所以阿里并不是起诉解决问题啊。但是在马的理想商业结构框架下,代购应该被市场淘汰的。
1.一个成本100的东西,卖家卖150,代购买走卖给买家200。
2.一个成本100的东西,卖家卖180,买家买走也是180。卖家最多给马再多交2块钱的税,买家卖家就都得到实惠了。
代购或者黄牛之所以还未被市场淘汰,第一是因为语言,第二是因为贸易壁垒,第三是因为海关税务管控不严格。如果这三条都不是问题,无论代购和黄牛都不再有生存空间,一定会被马的商业蓝图吃掉淘汰。第一条阿里要解决,第二条阿里要和各个政府谈判,第三条要政府自己态度。
从政府的管控来说,一个马的公司和千百个中小代购相比,肯定是更希望前者,因为进出口税可以把握的清清楚楚。 -
#26
很多人不明白新加坡人如何用ezbuy淘宝。。。首先这1000个账号不是全部都是ezbuy的。。。很多账号都是新加坡人自己注册的,用新加坡手机号码注册。他们都是用ship for me,所以这不是代购,只是要ezbuy运来新加坡。问题来了那些人填的收货地址都是一样的,就是ezbuy的中国收货仓库。。。淘宝封的账号就是有ezbuy的收货地址的账号,那些账号换了收货地址就可以交订单了。。。新加坡还有几个代购网站,Sgshop, peeka, oops..等等,目前还没有被封。。。
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#27
某宝只是ban地址,账号没事吧换个地址,或者ezbuy仓库地址地址换个手机号也能正常发货
感觉赶尽杀绝并不容易,但ezbuy转型势在必行 -
#28
那和美国商家封vpost 没区别,被封的一愣一愣的。
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#29
按ezbuy的说法这次双十一之前他们就被封杀了,之后他们换过好几个仓库地址,结果换一个被阿里封杀一个。明显是他们已经被阿里盯上了啊,就是要赶尽杀绝的意思。
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#30
还是有区别吧 淘宝是个平台 不是商家淘宝上的商家并不想封ezbuy地址的 对他们来说寄哪儿没啥区别啊
而且ezbuy帮他们拓宽市场 估计商家更开心呢
美网商家封vpost地址 是商家的行为无可厚非吧
没有听说ebay啥的封过地址呢
估计也是因为ebay没有自己的转运中介 也就没有利益冲突了
要是淘宝自己的转运中介和直邮途径做得能有ezbuy那么方便且便宜,那谁还用ezbuy呀
一家独大消灭竞争,其实还是消费者利益受侵害了。 -
#31
阿里的行为违不违法,那得看是哪个国家的法律。中国的反垄断法很明显是形同虚设的,ezbuy违反哪条用户协议了?既然没有凭什么直接封杀人家的收货地质?想想美国政府当年起诉微软的案例,微软也在诉冤啊 既然用了windows操作系统 用IE浏览器不是情理之中么。结果不是照样被重罚、然后不得不放开浏览器市场?
中国政府很明显就是在放任阿里作恶、做大,别说你一个小小的ezbuy,前段时间顺丰不都被菜鸟封杀了吗?就因为人家顺丰用的是腾讯云,阿里想逼人家换去阿里云。如果反垄断法给力的话,这个公司早就该被国家检察机关起诉了,可惜这是在中国。 -
#32
同意 账号被封了 作为消费者 我感到很不爽ship for me多好用
一家垄断对消费者只是坏事
长久也不利于市场发展 -
#33
某些人竟然还会支持淘宝这次封地址,既损害买家,也损害卖家的利益,本来ezbuy的ship for me还挺好用的。淘宝根本没有正当理由,纯粹就是想搞垮竞争对手,这种没道德的公司要是垄断市场了之后绝对没消费者好果子吃
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#34
RE还是那几个点
1. 商场按法律和规则来, 阿里已经回复ezbuy违反的用户协议了。
2. 在商场上能打击竞争对手又不违法,难道不搞? 觉得违法了就去告, 阿里在美国上市的,可以去美国告
3. 这个跟垄断有啥关系, ezbuy又不是跟阿里竞争,ezbuy是和阿里战略投资的lazada是竞争对手, 觉得违反垄断法了,你总得上实锤,哪一条?
4. 还是那句话,这事儿跟我无关,站边情况大家自己去看知乎。 本来阿里这么干确实不厚道, 但是商业上的事情没啥好说的。反正由于这封信,我对ezbuy路人转黑。
PS: 说买家利益的,知乎上有个论点是,ezbuy这样大规模代购扫货的行为会导致国内买家有可能买不到抢购的货,所以国内买家的利益在某种意义上被损害了,大家有兴趣可以去撕一波。 我不care,别找我撕
PPS: 再多说点,大公司还能有不做恶的,google说don't do evil你信么? 高通的专利反向授权不evil么?看看就好 -
#35
知乎上支持淘宝的挺多,欢迎层主去上面撕
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#36
请问vpost同样有跟ezbuy一样的buy-for-me和ship-for-me功能为啥vpost没被封?
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#37
RE1. 阿里的回复我看了,只是给了一个”你就是黄牛“的结论,但没有详细说明ezbuy的行为为什么是黄牛。事实上黄牛的典型特征是先大量购买囤积居奇,再高价卖给消费者。但ezbuy并没有”抢购“和”囤货“的过程,他们家下的单都只是受消费者指令在下单,如果说这是黄牛,那只能说是指鹿为马了。
2. 美国的司法体系适用长臂管辖原则,理论上作为在美上市的外资公司,ezbuy当然可以起诉阿里。但如果走法律途径,有时间和金钱的成本。他们要不要这样做,当然只能他们自己决定。
3. ezbuy跟阿里的aliexpresss业务形成了直接竞争关系,另外lazada本身就是阿里在东南亚布局的重要一环。说ezbuy没有跟阿里(的部分业务)形成竞争,那只能说是自欺欺人。
4. 商业上这事就正常?呵呵,那微软岂不是也可以argue别的浏览器都是依附于windows系统存在的?你以为微软从技术上做不到在自家操作系统下封杀除IE以外所有浏览器?但他敢这么做吗?公司都是为股东谋取最大利益当然无可厚非,但监管部门是干什么的呢?如果各国政府纵容微软的垄断,你现在还能用着chrome,firefox, opera之类的浏览器上网么?
顺便说一句,ezbuy跟我其实并没有太大关系,反而我倒是持有不少阿里的股票。但就事论事,市场垄断了对任何一个消费者都没有好处啊,ezbuy的物流和阿里指定的国际转运我都用过,前者的运费更低,可以自由选择运输方式、实时查询货物地点和进度,用户体验真的比阿里的转运更好啊。知乎的很多人跟你类似,明明自己是消费者,但偏偏喜欢站在资本家的角度说话,我们管这种人叫做”精神资本家“吧,呵呵。 -
#38
re1. 阿里指出违反的具体用户条例了, 涉嫌单个机构多个帐号,而且淘宝是BtoC的,ezbuy算是B端, 这个模式就直接变成B2B2C了。黄牛这个概念很模糊, 但“抢购”这个行为是有可能出现的,因为双11很多预售和限时
2. 这个都没告,法院都没判,谁能说明阿里就违法了,觉得违法就去告阿,就算是settle也能有一大笔settle的钱
3. 这么说吧,ezbuy就算跟阿里有竞争,也是在东南亚不在中国,跟中国的反垄断法有啥关系。要在中国触犯反垄断法,那也是阿里跟京东之间的事。
4. 商业上很正常阿,所以需要去告阿, 才需要法院判决啊,告下来才知道结果
每个人对这个事件都有自己的看法, 我从来没有试图说服你及其他人。 我的观点是一贯对事,这个事件上我不觉得阿里有啥问题,最多是不厚道, 违法不违法,违规不违规不是你我说了算的, 觉得违法违规就去告呗, 觉得中国不公平就在新加坡和美国告呗, 仅此而已,很简单。
PS: 最后开始对人不对事了,有点意思哈, 我不站边阿里,只是觉得逢X必黑对人不对事挺没意思的, 我觉得这事儿阿里没啥好黑的。该干嘛干嘛,我要拉黑阿里了我肯定不会去持他家的股票
别回我了,你说服不了我, 我对说服你也没兴趣 -
Freki 楼主#39
淘宝给ezbuy扣的帽子,在我看来表面上看来,其实就一条“一个人只能实名注册一个淘宝账号,一个人用造假的方式注册多个淘宝账号是不允许的”,其实就可以封了ezbuy所有的账号。
但是事实上,有很多在坡的个人买家,宣称只有一个账号。只是因为收货地址写的是ezbuy的转运仓库,就被封号了。加之国内拥有多个淘宝账号的个人多的是都暂时没有被封,说明淘宝封号的标准只有一个,就是收货地址是啥,而不是一个人注册了多少账号。
所以理论上来说,这些只有一个号还被封了的人,是可以和淘宝闹的。
另一个淘宝给ezbuy的定义是“黄牛”,我觉得是不准确的。黄牛在我看来,是指那种先大量囤货,然后再加价卖出的人,比如倒卖球票的。黄牛和代购的根本分别,前者是购买的时候并不知道这些东西会卖给谁,代购的是购买的时候知道是帮谁买的。
比如反复去排队买iphone X然后加价放在网上卖的就是黄牛,收了某人一些好处去代为排队帮买iphone X就是代购。
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