来谈谈为什么现在新加坡的人均GDP比香港要高30%多了
小岛大浪吹 • • 12629 次浏览新加坡人均GDP在最近的10几年里和香港差距越拉越大。
而在上世纪,香港的人均GDP比新加坡还是要高的多。
个人觉得这主要是和两地的经济结构以及政府的经济政策有关。
个人的看法,两地对制造业的重视程度不同对最终结果产生了决定性的改变。
亚当斯密倡导的小政府,大社会(大市场)曾经也许非常有价值,但是在现在也许不香了。
最近要上班,公司又给我报了个课程,时间紧张,更新速度有所下降。
照例求订阅,点赞。
https://www.youtube.com/watch?v=4PQDPaJ2GEs
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#1
人均gdp怎么算的?是只除以本地人口吗?
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小岛大浪吹 楼主#2
没有把狮城帮统计进去否则差距更大
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#3
没有任何国家/地区的收入会是正态分布的。谈“人均”没任何统计学意义。还是用“收入中位数”吧。如果需要更严谨,应该用行业比重加权后的收入中位数。
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#4
很简单香港是肥了那几个地产商,害了整个香港。属于大方向就错了。
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#5
不是除以本地人口而是除以本地居住人口。是白了就是你理解的各种各种拿wp的建筑工人 餐厅服务员 陪读妈妈也都在分母之列
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#6
数据来说话The Gross Domestic Product (GDP) in Singapore was worth 364.16 billion US dollars in 2018.
The Gross Domestic Product per capita in Singapore was last recorded at 58247.90 US dollars in 2018.
所以,分母就是364,160,000,000/58247.90 = 6251899.2101. 六百多万。我觉得楼上的朋友说得对,外劳啥的全都算上了。 -
#7
小岛的信息量和观点都很丰富啊香港新加坡的工业占比都比以前下降了。
只是香港在产业外移下放弃工业了。
新加坡工业占比在大部分主要大型城市里都算非常高的。
港府不是小政府的问题,是制度设计的问题。
特首不能有党派,党派作用是扎根基层,吸取民众支持。
所以特首只能是小圈选出,zy任命,没有民众基础的。
皇权领导人领导民权社会,这个怎么走下去。
问题是zy积极不干预香港事务,使得经济靠山虽然很强大,政治只有口头支持实际靠山却没有。
最后人民和zy两边都无法兼顾,立法院又不如党派深耕基层的泛民。
这已经超越大小政府的范畴,在十年前我就点评过是无解的,直至沉沦不破不立吧。 -
#8
人均没意义 得看中位数
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#9
香港的一个问题就是背靠大陆这是优势,但是用不好就是劣势。
新加坡是独立主权国家,发展要靠自己,所以需要通盘考虑,平衡发展。而香港背靠大陆,从过去到现在就是想着赚点转手啊,贸易啊等等快钱,骨子里面的意思就是大陆那边市场那么大,随便拔根毛香港都能吃撑了。但是大陆自己也在发展,对香港的依赖越来越小。而且这种经济方式,是肥了少数人而害了大多数人。 -
#10
中位收入也是新加坡高一些Median Gross Monthly Income From Work (Including Employer CPF Contributions) of Full-Time Employed Residents (from MOM) 4,563 SGD。
香港入息中位數2019】根據政府統計處發表2019年第四季(10月至12月)的《綜合住戶統計調查按季統計報告》的結果,香港打工仔的每月就業收入中位數(不包括外籍家庭傭工)為19,000元。
香港有公积金吗?新加坡是把自己交的公积金和公司交的公积金一起算进来的吗? -
#11
看数据新加坡啥都比香港高不过为什么工资感觉还是香港更高一点呢?洗碗工在香港都能拿15000刀的薪水,算新币差不多2700的样子。这边牛车水中餐馆随便一个小店的洗碗工每个月能拿这个数字?
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#12
香港有法定最低工资,最低收入每月 15300 港币。
如果香港的最低收入比新加坡最低收入高,但是中位数比新加坡低,说明香港低收入人群要比新加坡多得多。两地的收入结构都是个棒槌,但香港那个棒槌下部显然要更粗。 -
#13
中位数比新加坡低确定吗新加坡的算法很奇怪,很多数据都是把雇主CPF的那部分也加进去,其他国家/地区的数据也包括这部分?
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#14
港府统计署报告。香港有約52%就業人士月薪少於2萬;有30.6%就業人士的月薪為20,000至39,999元;9.3%月薪為40,000至59,999元;3.7%月薪為60,000至79,999元;1.7%月薪為80,000至99,999元,而香港有約10萬人為月薪過10萬的「高薪一族」,僅佔全港就業人士的2.8%。
最低收入 15300,但有超过一半的人收入在最低收入边缘。 -
#15
昨晚看了分析的不错,手动点赞
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#16
香港的 CPF 叫做 MPF 强积金。其雇主缴交的部分有没有被算在就业收入内、就不清楚了。但是 MPF 只是养老金,不能用来还房贷,跟 CPF 还是很不一样的,所以坡把 雇主 CPF 也算在个人收入内因为它确实可以用来抵消每月支出。
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#17
你说香港52%的就业人士月薪少于2万折合新币差不多是一年收入4.3万的水平,那我们就来比一比新加坡同样的数字。
给你丢个链接:
https://data.gov.sg/dataset/taxable-individuals-by-assessable-income-group-annual?view_id=9ba609ea-c65f-4630-a48e-4c562b5337bc&resource_id=65913425-8a0d-47ca-b9f7-569bca3ac688
按2018年的assessable income group,新加坡收入在4万新币以上总人数,我加了一下是差不多128万。而这边的总劳动力人口是378万:https://tradingeconomics.com/singapore/employed-persons
也就是说,这边有工作但收入在4万新币以下的总人口是378-128 = 250万人,占总劳动力人口的比例是66%。
显然新加坡低收入人口(年收入小于4万)的比例比香港的52%更高啊。何况香港的标准是按4.3万算的,比新加坡还高一些。 -
#18
人数搞错了吧。Resident Labour Force 总人数 2019 年才 230万,其中公民占了 85%。
这里有 MOM 的报告:https://stats.mom.gov.sg/Pages/Singapore-Citizens-in-the-Labour-Force.aspx -
#19
你还要考虑开销呀年收入低于4w的新加坡公民,就算另外一半的收入也低于4w,家庭收入一年8w,在新加坡过上安居乐业的生活一点问题都没有,起码能住4房的hdb。而差不多收入的香港居民,能不能买得起房子都两说,就算买得起,恐怕只有新加坡的一半大小都不到。
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#20
没搞错的你说的那个230万只是新加坡人和PR。不包括外国人(EP, S pass,WP还有拿LOC开工的LTVP+),总劳动力就是378万。
要比就拿相同的数据来比较,不然就没意义了啊 -
#21
。。。这不是比收入么,咋又比开生活开销和房价了。
新加坡和香港都是世界上消费最高的地区之一,半斤八两吧。香港房价是贵,但房子除了自住还有投资属性,人家的房子就是值钱呗。新加坡的四房式组屋有什么升值空间?能保值吗? -
#22
香港的收入数据也没说是否包括所有劳动力啊。
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#23
最基本居住需求都解决不了,还谈投资当然,这也是当年董建华的政策推行不下去的一个原因。上了车的,无论房子怎么破怎么小,居住环境如何恶劣,都立马和地产商站一条线,反对住房改革。
这种鼠目寸光的香港居民,活该做一辈子的奴隶。也决定了香港毫无未来的希望。 -
#24
香港是包括全部劳动力的你回去看你自己转得那个帖子:
“而香港有約10萬人為月薪過10萬的「高薪一族」,僅佔全港就業人士的2.8%。”
由此推断,香港的就业人士大概是10万除以2.8% = 357万,跟trading economics 上给的香港总劳动力是360多万大体吻合:
https://tradingeconomics.com/hong-kong/labor-force-participation-rate -
#25
lol自己没上车想拼命挤上去 、一上了车就想把车门立刻关上这是人类普遍的自私性,谁也不比谁更高尚。坡县居民笑话香港居民鼠目寸光的底气从何而来?这边低收入人群的格局就比香港人更大?
房价贵是因为人家的房子就那么值钱,你不用酸了。东北房子那么便宜为啥人们还都是要往深圳上海跑? -
#26
不知道。找不到港府报告的明确说明。不过我也觉得新港2地就业收入差没那么大,如果算上所有劳动力,新加坡的中位数大概也就在 2800-3000新币左右。
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#27
有什么不知道的按你自己新闻里那个数字计算,还有trading economics给的数据,香港的总劳动力都是360万左右啊。
另外新加坡的中位数没有你说的那个数字,这边总共370多万劳动力,年收入20000以上(开始收税)的却只有182万,也就是说超过一半的人年收入是不到2万的(平均每个月1600多),这边低收入人群的比例显然比香港高得多。 -
#28
另外有一点我突然意识到了香港人口740万,总劳动力360万。
新加坡人口560万,总劳动力却有370多万。
这说明新加坡的劳动参与率要显著高于香港。如果香港人的生活压力真如你想象那么大的话,出来做工的比例为什么反而比新加坡低呢? -
#29
总劳动力360 万 不代表那个就业收入统计就是拿这个算的。没有哪里明说了那个统计包括了居民和非居民,“全港就业人数”可以各种解读。
坡这里有很多外劳,庞大的低收入群体,都算上的话当然要拉低中位数,但是这个低收入群从来都是被分开对待的,他们的收入显然也不反映居民的状况。 -
#30
哦那就再给你贴一个香港政府统计处的官方数据
https://www.censtatd.gov.hk/hkstat/sub/so200_tc.jsp
2020年2-4月全港就业人士还是360多万,对吧?
另外,你说的外劳/低收入群体哪里没有?香港没有南亚建筑工人、没有菲佣?人家不会被拉低中位数?在标准一样的前提下,新加坡66%的工作人口年收入低于4万,香港52%的工作人口年收入低于4.3万,你自己说哪里低收入人群比例更高? -
#31
再给你贴一个香港“勞動人口”的官方定义https://www.censtatd.gov.hk/hkstat/sub/sc200_tc.jsp
“勞動人口是指15歲及以上陸上非住院人口,並符合就業人士或失業人士的定義。”
还有什么不明白的? -
#32
香港菲佣有啊,35万数目也庞大啊,所以被排除在统计之外。你以为香港不知道怎么把自己的数据弄好看些?
至于外籍建筑工人数,大概数都数得过来。 -
#33
35万是所有外籍帮佣。菲佣大概占一半。
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#34
你如果有具体的breakdown就摆上来吧到目前为止我发的全是数字,你的基本则都是脑补。 香港的外籍建筑工人扳着指头就能数得上来?那餐厅洗碗工 理发店职员这些其他低端工作呢?全是香港本地人在做?如果这样的话就是另一个问题了,为什么香港本地劳动力就足以self sufficient,而新加坡得大量引入外劳?区区一个岛国搞出了4万多个确诊病例,按人口比例排全球前几 跟外劳比例过高是否有关?香港在防治疫情方面为何做得远远比坡县优秀? 不管你怎么算,新加坡66%的劳动力年收入低于4万、香港52%劳动力年收入低于4.3万的数字就在那摆着,这些年媒体整天抹黑香港,鼓吹什么坡县已经把香港甩在身后,当真实的数字摆上来 你一时半会你接受不了倒也可以理解,但一直自欺欺人就没意思了
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#35
那就继续炒越炒越值钱,香港的前途就越远大
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#36
脑补个毛啊。都是查得到的数据,自己Google 一下或者在香港统计处网站多浏览一下不就知道了。手机发帖容易吗,还要给你来来回回贴链接? 至于香港外劳,脑补的一直是你自己,以为很多。香港外劳只占劳动力 0.1%。随便找个旧新闻给你,自己品品:https://www.hk01.com/社會新聞/15288/特別財會-五年外勞人數升近一倍-去年增近3千人 2地劳动力结构大不相同,坡这里如果把100多万低薪非居民都赶回去,给本地人3倍的待遇来做这些事,中位数就更高了,但是生活成本也要跟着改变。坡现在的做法有点剥削周围穷邻居的意思,但是也能让普通老百姓买得起房,几块钱就能吃饱。 一个政府当然要主要关心自己居民的收入,她只算居民毫无问题,香港也是这么做的,不然她把帮佣排除在外干嘛?
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#37
别那么酸行吗你以为坡县中介不想把这里房价炒上去?炒得起来由不由得你?
香港房价高有它高的基础,不是你说炒就能炒起来的。跟深圳上海一个道理,你倒是把鹤岗的房价炒起来啊,那算你本事 -
#38
再转一个:拥有香港永久居民身份的南亚人可以拥有自己的物业,他们常常雇佣其他没有这么好条件的南亚同胞,也就是持旅游签证来港的印度人。 这些临时工是重庆大厦的劳动军主力,他们的职业包括店铺职员,还有餐厅的托儿、服务员及洗碗工,还有旅店的托儿、清洁工及经理,或者货物搬运工。 他们进入香港机场时获得十四天免签,并可以两次延期不定天数的期限,一年内可以在香港逗留不超过180天。 相比持香港居民身份证的本土居民,这些临时工的薪水很少,每个月只赚3,000港币。 ====== 所以,明白了吗?真正低端职业,都是那些临时工在做,而这些人都没算入劳动力总数。
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#39
前后矛盾?上面还说香港外劳有35万,现在又成了只有0.1%了?你到底哪句话能信。 另外,既然你的逻辑是两地劳动力结构不同,但雇佣了百万外劳的坡县仍然是全世界生活成本最高的地方之一,跟本地居民拿着三倍工资做工的香港生活成本相去无几。那么坡县剥削的外劳价值被谁拿走了?用你的脑子想想
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小岛大浪吹 楼主#40
来谈谈为什么现在新加坡的人均GDP比香港要高30%多了
新加坡人均GDP在最近的10几年里和香港差距越拉越大。
而在上世纪,香港的人均GDP比新加坡还是要高的多。
个人觉得这主要是和两地的经济结构以及政府的经济政策有关。
个人的看法,两地对制造业的重视程度不同对最终结果产生了决定性的改变。
亚当斯密倡导的小政府,大社会(大市场)曾经也许非常有价值,但是在现在也许不香了。
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#41
有一说一啊房价还是新加坡政策控制的好。
北上深如果也搞这么高的房产税。房价肯定涨不了,还得跌。首套房,PR也要交8%的税。。。
别小看这个税,直接导致没什么人炒房了。
国内我知道大把人,手上根本不敢留超过200万人民币的。因为钱贬值太快,而房产买入税率超低,持有空置都不交税。所以房子更多是金融产品,理财产品,而非纯住宅概念。
新加坡你买房越多,税率越高,这个直接断了炒房客的念想。。。 -
#42
还有一个问题体现了香港的鼠目寸光大家都知道,香港以前的移民政策和北美很像,出生在香港就能拿到香港身份。九七回归之前,中央政府提醒过香港,这政策要改,否则大陆十几亿人,很小的比例过来生孩子,香港都吃不消。结果香港还很生气,凭啥干涉老子的政策,老子偏偏不信邪。结果,大家也都看到了,到今天,还有二十多万跨境学童,学童家长痛苦,香港人也痛苦。然后香港人就开始骂大陆人,骂双非,唯独不反省当时的愚蠢。
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#43
香港现在的问题是不知道接下来要往什么地方去迷茫,不知道诉求是啥,瞎闹吧,反正也是看不到未来。
而美国黑人的闹,是为了争取更多的利益,也就是要更多的特权。当然,大批的暴徒就是跟风抢点东西而已。 -
#44
lol这里养娃养车成本高不高全世界都知道,估计只有你这个坡县井蛙不知道
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#45
以你所在的阶层只能理解到外劳的价值是被资本家剥削的程度。那么资本家背后又是谁,再动你的脑子想想?
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#46
我就是想表达一下对下面两位答主的敬意这个搜索新闻资料互相砸数据的功力!!
狮城帮争辩吵架都如此不同凡响!绝不胡乱谩骂! -
#47
税只是提高交易成本并不是禁止交易。北京上海那是如果你没5年连续社保纳税记录 根本连买房的资格也没有。
坡县这些年房价涨不上的根本原因还是因为供过于求+资本不看好这里的房市,否则15%的ABSD算个屁,该买还是买。 -
#48
既然知道供过于求那么香港和新加坡面积人口都差不多,为啥一个供过于求,一个供不应求呢。一个重要原因就是囤地,大把的土地囤起来不开发,地产商养一些环保狗,谁提要开发就出来咬谁。
李老狗在内地玩的也是这一套。
而在坡坡,开发商拿地就必须在规定的时间开发完毕,房子上市必须在规定的时间卖完。两地政府差距真的是太大了,没得比。 -
#49
只要你有一定的教育程度和工作能力有个中位数往上一点的家庭收入,养娃养车根本就不是个事。如果觉得困难,说明自己的能力有问题,别怨天尤人了,好好努力吧。
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#50
我怀疑你没在国内买过房。。。北京 上海限购的后果你知道吗?如果你是2016年底在北京,上海买房,现在的价格大概率还不如你买房的时候。广州2017年底之后也是如此。
新加坡至少我2016年底买的已经涨了20%。
国内房价不是一直涨的。北京,深圳都是大跌过的。
国内这几年深圳 南京 杭州 苏州 涨势良好,主要是因为宽松货币政策,加不限购,深圳 南京 杭州 苏州落户标准多低你可以看看。也有实体不景气,资金流入房地产的因素
国内敢搞15%ABSD,房价短期只是不涨不跌,成交量能瞬间腰斩。。。
我希望国内涨,因为我国内房产部分市值是新加坡这边房产3倍以上。但国内房价涨的原因不了解,千万别投国内房产。不然都市圈,公寓,商铺,写字楼四大天坑等着你。