半个多月前帖子
Freki • • 14726 次浏览发了个说预测新加坡防疫工作估计至少还需要持续半年的帖子，主要观点是海外形势不可控，新加坡不可能闭关所以解决国内所有病例也无法高枕无忧。
后来帖子里有人说我对美国疫情的推算是造谣，大家争论了下帖子就被封了。
最近感觉坡有点乐观估计国内形势了，总理特意去了飞禽公园，没戴口罩，说鼓励大家出来了玩支持本地旅游业。但就俱乐部在检查体温正常的情况下吃饭产生了感染群的现状看，在外活动的人群随时都会产生新的感染群。出来支持餐饮业和旅游业，代价恐怕更大。
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#1
那个造谣帖还在，不能这么轻易毁尸灭迹。你要是忘了，我给你重贴一下。" 美国现在意识到，它2600万流感患者，已经死了1万4,其中部分应该是新冠病毒患者。这个部分没有具体解释，可能是1％,也可能是20％"
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Freki 楼主#2
如果你还检查说造谣，我无语了且美国CDC自己承认了在美的新冠爆发比2月早，而且不知多少以流感确诊的死亡病例其实是新冠。单就他目前发布的官方数据，
1. 目前35万+由于流感症状严重而住院的人群里，只有一万多接受了新冠测试，其中确诊了800，超过了5％。如果这35万都可以负担并接受新冠测试，这个数目会是多少？那3300多万因流感就医的其他人里面会有多少。
2.官方数据3400万流感症状患者，2万人死亡,死亡率大概在0.6％。流感的正常死亡率是0.1%-0.3%, 而新冠根据欧洲医学届研究认为大约是1％。所以这3400万里至少有多少是新冠，是可以估算的。 -
#3
中国最先警觉的医生都是发现患者肺部ct有很明显的不同以往的特征美国不做ct吗?看不到?我只是很好奇如果大规模有很多类似的，医生们之间不会互相讨论通气吗?美国医疗水平差到这种地步啊
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#4
轻症可能是新冠我信但重症是新冠然后被误诊为其它流感的几率不高
不要说一两例，你现在怀疑的是很多例
如果全都误诊、漏诊了美帝的医疗系统玩笑就开大了
CDC有陈述说现在的流感主要是H1N1，没找到具体数据 -
#5
美国医疗水平是世界顶级的，但是公共卫生防护真是烂到家了，或许人家是政府有意这样的不作为的，反正死的都是又老又穷的，帮政府丢掉包袱多好。
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#6
我的意思是，政客或者公卫先不说医生应该可以预警啊，美国可拦不住人说话的
医生真要有不同以往的大量发现，会不说吗？就算当时没反应过来，都发展到今天了，怎么还不见医生跟报纸媒体反应其实几个月前他就见了大量的ct片子blablabla
所以从这个角度，我是不相信美国早就爆发了这个说法的 -
#7
也有肯能是0.01%人家只是不确定是否有新冠而已
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Freki 楼主#8
首先2万已死亡的人里，既然CDC肯定了有新冠误诊为流感的例子，那么重症误诊是肯定已经多次发生了的。
美国医疗体系是很尊重人权的。二月甚至之前，一个症状为流感的重症患者，即使医院建议做冠状检测，但病人如果自己没接触过中国人，加上经济或其它原因，不想做冠状检测，那么很可能就会被误诊。而现在的困境是，一些重症患者想做检测，却发现自己所在的医院甚至整个城市的医院都不具备检测能力。 -
#9
有肯定吗？另外这不是病人想不想检测的问题
而是医院都有一套机制，不知道什么病怎么治，都重症住院了怎么可能不进行必要检测，流感筛查完了还是未知病毒没程序要求上报么，个别案例有可能，大规模的可能性基本为零 -
#10
其他不知道但是病人在医院里，有权拒绝任何他不想要做的检查，医生没有强迫的权利。我相信美国这种人权观念很强的国家和民众更是这样了。我只是总体说一下，不针对新冠这个问题。
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Freki 楼主#11
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#12
从宏观角度新冠病毒的直接危害是冲击医疗资源传播速度快、重症率高是它厉害的的方。不控制或不受控的话，医护、呼吸机、重症病房就会不够用，然后就会产生人道灾难。
如果在不控制的情况上，经过两周到一个月时间，它没有冲击医疗资源，那就把它当做流感又有何妨？
一大堆国家需要去美国“抄作业”，研究美国“新冠病毒”是怎么被降维打击变成流感的。 -
#13
楼主，这个网站蛮有问题的赵发言人转了之后就把这网站的文章大致翻了翻，基本就是个十几年专业反美的网站。看的时候首先要存疑，另外对于很多新冠的时间线与媒体的公开报道矛盾，很难说它一家就是爆料，其他所有信源就是黑幕。
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#14
抄美国作业？用脚投票的美国永久居民黎姓全家有不同看法！
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#15
新加坡想做CT，也不容易医疗系统不一样，中国病人可以要求作任何检测，再这里要求做个CT，会被医生指责浪费资源
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#16
其实 一月二十号以前新冠的待遇远不如流感啊
CDC公布了流感预测
新冠还默默无闻 -
#17
都到了病重住院的情景了，不至于不做ct了吧平时不轻易给做是正常的，没事拍胸片?每年免费体检都有这项，已经自愿跳过去两次了。
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#18
胸片不是CT，价格差老鼻子了
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#19
啊才反应过来，谢谢指正但是新冠肺炎是只能靠ct才能看出来什么磨玻璃吗?普通胸片看不出?尤其是都已经病重住院进icu了的程度普通胸片还会看不出吗?不懂
不太清楚这次新加坡所有病例是不是都做了ct -
#20
你是听不懂英文还是当大家都是傻瓜Redfield的原话明明是指目前死于流感的某些人可能有感染Covid19病毒，而不是指在武汉爆发之前，甚至什么去年死亡的流感里面有很多Covid19病毒。
看来你很喜欢混球屎报啊，连找的英文网站都是转载这个垃圾Global Times。
造谣的就是你这种人，还造的非常没文化 -
#21
你看着网站尽转载混球屎报Global Times就知道是什么货色了出口转内销用的
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#22
你去听听Redfield的原话就知道了所谓美国早就爆发了Covid19的说法不过就是某些人翻译成中文之后说给墙内的人听的。
墙外的人，明明可以看到听到英文原话的还相信这种的不是傻就是蠢 -
#23
你除了坏球shi报，不读别的吗haha
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#24
请不要欺负此楼主不懂英文。
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#25
美国去年有发现白肺的病例最后怀疑是电子烟所致
还有就是普通流感的肺炎也会有白肺现象
大约他们没做基因分析，没有找到病毒
美国地广人稀，传染没那么快 -
Freki 楼主#26
首先我好久没看环球了基本是看CDC网站和youtube上的听证会做的分析。那个网站是加拿大的，它亲中我可能是忽视了。
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-updates/testing-in-us.html
目前美国CDC和其它检验机构一共只做约了19000个检测,除了最近三天的结果还没完全出来，目前确诊病例接近3000,约15％。
因流感症状严重而住院的目前累计约40万，CDC听证会称没有能力给所有需要检测的人群检测。至于其他3000多万有流感症状但未住院的，估计更是永远都没有检测上的机会。若目前的检测速度（1000多天）没有明显提高，美每天增加的确诊人数应该在200左右。这不是说美国每天有200个人感染，而是说美国已经被感染的人里每天只能抓出来200个左右。
我并不太相信过什么美国把病毒带到中国之说，不过就三个指标（人口，与中国人员交流频率，起始日期）来分析，除非有免疫的先天优势，否则美国没有什么理由要比意大利的受感染人数还要少。 -
#27
请勿混淆视听。你的谣言说的可是去年的事 怕你忘了，我给你重贴一下。" 美国现在意识到，它2600万流感患者，已经死了1万4,其中部分应该是新冠病毒患者。这个部分没有具体解释，可能是1％,也可能是20％"
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Freki 楼主#28
去年？那是到2月底时，美国cdc自己网站的数据上的那2600万流感和1万4流感死亡。我当时的分析就是这里面应该有1％-20％是误诊，和谣言有啥关系。
现在看cdc的网站关于新冠检测的数据更清楚了, 2月底前，美国全国一共才test了2000左右，可见那时流感症状14000死亡以及20几万住院的病例中有多少是误诊的。 -
#29
你的新闻来源是谣言基于谣言的“分析”有什么意义呢？
新闻来源于日本朝日电视台的报道，该新闻说的是，美国疾控中心（CDC）有一个“惊人的发表”——怀疑美国当下这个流感季14000多的流感死亡人数中，有一部分是死于新冠肺炎的....
事实上CDC的“惊人的发表”根本不存在。 -
Freki 楼主#30
这和新闻报什么无关数据是cdc网站的流感数据，流感人数和死亡人人数的比例是不合流感范围的。cdc的人员在几号说了什么样的话，并不重要，不影响我当时认为误诊是一定比例存在判断。更何况就算cdc一个工作人员说过类似的话，没有白纸黑字，官方再辟谣也无可厚非。
即使是现在，我也坚持自己的估算。川普说马上要大幅度提高美的检测数量（3月目前是每天检查1000多，大概15％阳性）,什么时候这个比例大幅度下降了，才说明美国已经接近真实数字了。 -
#31
不要把时间拉到现在新闻的时间是2月21日，新闻错误引用的“惊人发表”是美国CDC在2月14号公布的，这个数据的时间还要更早一点儿。所以是距今一个多月之前。
按你说法，美国在距今一个多月前就有10万级的新冠病毒在传播，在没有特别控制措施的情况下，美国现在应该出现好多个“武汉”了，无数医院应该已经崩溃了，可是事实不是这样，所以现在看来你当时明显是在胡说八道。
现在，美国的情况是病毒开始传播的初级阶段，医疗资源还相当充足，没有被大量重症病人冲击。因为前段时间美国检测不积极，如果现在说流感病人混有新冠病毒，那确实有可能。
但你说在2月14日或2月21日之前，就有10万级的新冠病毒在传播，那就是谣言。 -
#32
这么较真的话李文亮医生也是传谣不是Sars, 就是谣言。
看楼主这样好心为美国吹哨的被你们批斗，跟那些网军有啥区别？就算楼主错了，对美国没有损失，伤害你们玻璃心罢了。万一楼主对了，美国是不是应该给楼主奖励？ -
#33
有个大背景网上有过也还有着一些声音这个病毒起源可能是美国，所以不少人会比较敏感和较真，重心并不在美国实际疫情现在有多严重。目前并没有很强的证据支持起源是美国，从已报道出来的信息来看应该还是源自中国。
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#34
有本质区别日本媒体，把CDC发布的流感估算数值，平白无故的毫无根据的怀疑里面有新冠病毒，虽然用了疑问句“是否有这样的可能？”，但这仍然是造谣。
李文亮，亲眼看到了SARS阳性检测报告，发消息称有SARS病例出现了，之后又补充并未确定为SARS、目前正在进行冠状病毒分型鉴定。发布有事实根据的信息，绝对不是造谣。 -
#35
1月20号有网友评论李文亮有个大背景 网上有过也还有着一些声音这个病毒可能是Sars，所以不少人会比较敏感和较真，重心并不在武汉实际疫情现在有多严重。目前并没有很强的证据支持起源是Sars，专家都说没有人传人。
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#36
你现在上帝视角当然知道李文亮是吹哨不是造谣美国的事情还没完全搞清楚，疫情也还没有达到顶峰，这么急着洗地早了点吧！
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Freki 楼主#37
那帖子里数据是截至2月14日我用的是CDC网站上的数据做的分析，7天前的所谓假新闻充其量就是结论接近罢了。目前cdc估计已死亡人数下线是2万2.
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm
我不相信10万级的病人是否会让美国系统崩溃，因为美国医疗系统并没有按新冠来处理他们而是按美国流感来收治处理的，几十万流感住院的患者中，有1万是新冠，其中有1000死了我不觉得是很不合理的估算模型，其它9万会自己逐渐痊愈，但也会传染给它人。
今天美国大规模提高了测试数量，测出了700个。如果它能检测能力再翻倍，一天1000多也不是意料之外。
而且最后一句，我那个帖子的核心是说当时新加坡虽然情况大好（每天都是个位数和甚至没有），但还至少需要努力半年。因为那时候包括欧洲美国等都没开始大规模检测，新加坡不得不被输入病例是无法避免的。这估计怎么说也比新加坡官方观点发表早了10几天吧。当然那时大好情况下，有人觉得我的帖子唱衰新加坡，出来挑毛病我可以理解，不同意我分析的结论我也可以理解。我那个帖子也说了美国可能已经做了决定，就是走目前英国选择的路。
当然最近美国自己的媒体很给力，催着美国政府向公众公布真相，川普恐怕是竞选压力下才把大幅度提高检测数量提上日程，希望不会太晚。 -
#38
现在讨论的是日本媒体2月21日的报道，这个谣言一出第二天就已经有各种辟谣了，并且现在可以用上帝视角用现在的状况来进一步辟谣。 现在美国确定有社区传播，同样的怀疑现在已经有事实基础了，说目前流感病人中有未测出的新冠病毒感染是确实有可能的。
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#39
按意大利模型10天番10倍
2月14日10万级的病人到现在就要番1000倍，就是10000万级1个亿级的病人呀，亲！ -
Freki 楼主#40
半个多月前帖子发了个说预测新加坡防疫工作估计至少还需要持续半年的帖子，主要观点是海外形势不可控，新加坡不可能闭关所以解决国内所有病例也无法高枕无忧。
后来帖子里有人说我对美国疫情的推算是造谣，大家争论了下帖子就被封了。
最近感觉坡有点乐观估计国内形势了，总理特意去了飞禽公园，没戴口罩，说鼓励大家出来了玩支持本地旅游业。但就俱乐部在检查体温正常的情况下吃饭产生了感染群的现状看，在外活动的人群随时都会产生新的感染群。出来支持餐饮业和旅游业，代价恐怕更大。
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该帖荣获当日十大第5，奖励楼主10分以及15狮城帮币，时间：2020-03-15 22:00:07。