新加坡政府是真的牛逼！ 我们都错怪政府了 下次大选我一定投PAP

这个说的有点早看icu里面的病人吧，希望他们都好。0.2是省外致死率，重症率是10-20%，是需要治疗的病人。以坡五百万人口，如果10万人患病，需要加护病床也至少是一万左右。当然这一万人不一定同时需要医护，所以能拖的时间越长越好，分批看医生的话对资源压力会小一些。

楼主真的是非黑即白略极端啊坡在寻求性价比最高的最优解，期间必然有一部分人会变成踏脚石，每个人要做的就是努力自我保护不要变经济发展社会稳定的踏脚石。毕竟个体对于社会，个体对于家庭，个体对于个体本身完全不同。
坡的政策是细致的，冷静的，循序渐进的，每天都在矫正的。
但我最不同意的，就是zf一直宣传，unwell才戴口罩。就是搞笑的。一半的case是被无症状的人感染的，现在还在宣传不戴口罩，就算口罩短缺先保证医护人员，也可以宣传戴普通防水口罩啊。这个垃圾标语如果能改成人人戴口罩，现在的情况能减少一大半。后续也能减轻一大本。
非N95的普通口罩，微商们（或者任何一个不怕麻烦的普通人）都能从印尼搞来那么多，zf有心弄，不难搞。

40多个7个进了ICU感觉这个病毒破坏性并不弱。

看死亡率，也要看这死亡率是怎么得来的死亡率是全省的医护人员几十个人守着一个病号，是不惜代价和成本的努力。
再看传染率，疫情确诊人数除湖北的前几个都是亿级或近亿级的人口大省，包含武汉返程的包含本省的确诊人数仅千人上下，这是付出了极大的经济代价，最大限度的切断了人与人的交往得来的。

来看武汉，武汉和湖北失控了传染的控制，导致医护人员超负荷作业，轻症病人演发成重症，重症病人死亡。死亡率是传染率的延伸。

和反观坡，橙色疫情，不限制人情聚集，不让重视自我隔离(口罩)，发现本地人与人传播后，没有继续加强限制，轻飘飘抛数据0.2%。0.2%别人是怎么做到的，0.2%你做的到吗？

N95 out了 弱爆了解一下N99/100不是更好
效果更好，平均成本更低
一个就可以安度疫期了

可能我说的确实有点极端，这也是个经济账坡县政府我觉得 也是摸着石头过河吧. 目前看来 真个方法也只能是他的最优解答了

https://mp.weixin.qq.com/s/mBZgxg2JvZDaF9n9NS49tg

重大传染病防疫准备是新加坡医疗的短板！

经济学人智库全球卫生安全指数（GHS指数）显示，新加坡针对重大传染病的防疫准备只排全球第24，在东南亚也只能排第3，甚至比泰国和马来西亚还低。

GHS指数的前三名分别为美国、英国和荷兰，亚洲只有泰国和韩国进入第一梯队。马来西亚国排名第18，新加坡排名第24。

34项指标中，紧急公共卫生情况时和医疗人员的沟通、执行应对计划等四项指标，得分竟然为零。

确诊病人的最终结果除了治愈就是死亡吧。死亡率是不是应该看 死亡/(治愈+死亡)？ 这样的话比率很大的。

中国的数据不信看国外的数据
比如最严谨，最有忧患意识的日本？
好爆？

? 你确定你用一个会及时正确的消毒？再说普通人用普通口罩就可以，高端口罩最好留给医护人员，我家的N95我就存着不用，随时准备捐出来

这里http://bbs.huasing.net/sForum/bbs.php?B=107_14656830

明白人政府在用最低的死亡率来推演整个事情，可笑


负责的政府应该要想到worst scenario，不是这样来做压力测试的

N99是可以消毒可以洗的换滤芯， 一个滤芯15天

你不够明白坡zf明显想到了worst scenario, 对于武汉6％的fatality rate, 以及这个数字计算的不准确性都是了解的（目前是除以所有确诊人数，得到的数据偏低，同时有很多不在数字里），他们每天看坡最新的情况，校准每天的措施。
坡政府没有你说的那么不负责任，只不过是坡小，生活成本高，城市封锁，经济崩溃的后果比现在可严重多了。
坡的政策是透明的，每天修正的，负责的。
但口罩那一点，没得洗，100个中国人里99个觉得这unwell才戴口罩的宣传垃圾，很多本地人也这么想。

新加坡没这个能力最坏的来推。新加坡粮食不自足。应该挪出去400-500万人。只能是权衡利弊。北京压力测试，挺不了几天。所以新加坡寄希望于，亚西安，贸易自由。尽量维护周围邻居关系。要求一个人，文武双全，德艺双馨，貌美如花，太难了，

你能确保正确消毒那就用嘛我不会也搞不到99

反而到处都买得到Amazon？ 现在的价格， 用一天平均不到一块钱

我觉得其他就不论了，就是这个鼓励民众不生病不带口罩，真是没法理解。这个病最长的潜伏是2周，据说最新的报告是三周。如果不带口罩，是不是传染和被传染的几率大很多。当初刚爆发的时候，那些中药店的服务员如果能带口罩，就不至于一个药店就染了11个人。

其次不喊停大型的聚会，明知道有潜伏期，明知道传染性极高，最不适宜多人聚集的，却不喊停，也真是让人费解。

不生病不带口罩，聚会照常，那这个病到什么时候才完全停止传染呢？

楼主是高级黑吗？诚然，小坡基于自己的综合条件，确定的策略是合理。你只从数据看到外省感染人数少，死亡率低这个表面事实，但你知道这个感染人数少、死亡率低怎么来的？那是全民皆兵，极大限制人口流动，住宅区都封闭了，绝大部分人都留在家中，连出来买菜都要减少人次，才保证了传染率低，而且全省的感染人数，平均到跟新加坡同等人口的地级市，感染人数都比新加坡低，医疗资源有保障，同时降低死亡都成政治任务了，才保证了外地的低死亡率。反过来说，为啥武汉高，不就是因为初期，没有控制人口流动、集会，同时，病毒潜伏期长，无症状传染，造成大面积传染扩散，最后，造成医疗资源挤兑，感染人群基数大了，别说轻症，重症都没床位，所以才死亡率高。

新加坡基于死亡率低，制订的目前的政策没问题，但对集会什么的不控制，扩散的风险很高，尤其这个病毒潜伏期长，潜伏期传染，等有发烧症状，已经不知道传染了几个了，整个就是一个链式反应，武汉就是很好的例子。等感染人群基数起来，重症数量相对提高，小破的医疗资源承受不起，最坏的结果就是目前的武汉。

目前新加坡基于自己综合条件的策略很冷静，不能说不对。但不及时制止无意义的集会，恐怕最后要付出代价。但愿我多虑了，毕竟我也在新加坡，到了那个程度，我也不可幸免。祈祷天佑新加坡吧。

你可以随便算但各类传染病都是用
1）感染率
2）死亡率 （总死亡/总感染）
3）重症死亡率 （ 就医确诊死亡/总就医确诊数）

来计算判断的。

直接说， 武汉的数字反常， 要么就是数据不足（已知感染人数人数太低） 要么就是收治的比例太低（只有危重才入院） 这些只能后来总结。
还有就是，反正目前这个病还没有特效药和治疗手段，现在的救治只是对症维持， 是不是合理， 病人本身状况都有很大关系。
还可以比一下， 就是本底- 每年的自然死亡人数， 由于感染基数太大， 自热本底， 也许都被感染了。加上心理恐惧

这样来算有20%挺吓人的 https://www.worldometers.info/coronavirus/

参看日本的数据和分析，以及他们的措施日本人应该还算是严谨而且有忧患意识的吧

说个消息， 也许更吓人 -钟南山团队刚发表论文， 潜伏期中位数是 3天， 但有长达24天的， 请问怎么做决定呢？

“文章结果显示，所涵盖2019-nCoV ARD的患者跨越整个年龄谱。中位年龄为47.0岁，女性为41.90％。仅1.18％的患者与野生动植物直接接触，而31.30％的患者去过武汉，71.80％的患者与去过武汉的人接触过。发烧（87.9％）和咳嗽（67.7％）是最常见的症状。腹泻很少见。中位潜伏期为3.0天（范围为0至24.0天）。严重病例在胸部X光及电脑断层摄影上的影像异常较非严重病例更为明显(P<0.05)。入院时，82.1%的患者淋巴细胞减少，36.2%的患者血小板减少。总体来说，33.7%的患者出现白细胞减少。

大多数患者表现出C反应蛋白水平升高，但丙氨酸氨基转移酶、天冬氨酸氨基转移酶、肌酸激酶和D-二聚体水平升高的情况较少见。

与非严重病例相比，严重病例具有更显着的数据异常，即白细胞减少，淋巴细胞减少，血小板减少，C反应蛋白水平升高(所有P值均小于0.05)。”

你的算法， 用什么时间点呢？疫情过去就还合理-叫CFR case fatality rate
任一时间点就不对， 简单说就是死去比治愈时间短啊
100 人得病， 第一天就死一人， 治愈0， 死亡率100？ 三天以后 治愈一人，还是死一人， 死亡率50%？

最新新图表

看链接对，只有疫情过去看最终的数字才是准确的。这种算法和死亡人数/总感染人数的算法都有各自的limitation, 互相参考着看吧，不是那么乐观

只是比感冒严重很多 新加坡40多个里面7个critical了 流感不会到这种程度其他我觉得说的对。

昨天其他国家上班的中国朋友也跟我说新加坡这样引导是对的。为什么呢？

1. 先把调子定了。要是老人小孩有问题，优先治疗，没有人会反对。他们确实是弱者。

2. 还是定调。不严重不用挤医院，避免恐慌。武汉就是一点感冒就全都挤去医院，一排队几个小时，到后面不知道多少人本来是没有传染的，就是挤在医院里面被传染了。新加坡能够避免这一点，这也是最重要的一点。成千上万人挤医院，不堪设想。

3. 带不带口罩倒是有待商榷。等货源上来，可能又会松口，现在没货，要你带？不是又造成恐慌。

4. 这个病毒确实比普通流感严重，但也不会到瘟疫的程度

是的提起低死亡率我就呵呵，45个人0.2%那就是都能活对吧？我就一句话，新加坡你先把那7个ICU里面的救活再说。如果7个里面死了5个，或者都死光了，那再蠢的坡人也应该觉得哪里有点不对了吧。
还有，ICU数字还会朝上走，1月发病的，拖个十几天辗转就诊迟迟不能收治，到现在轻症也已经拖成重症了，后面那些就慢慢等ICU床位吧！

湖北每天第一个报告更新数字体量最大，计算难度也是最大，反而第一个更新真的是现在的领导们更勤政吗？

算了这个跟主题没太大关系

不敢赞同一个政策的颁布，一定会牺牲一些代价，这个可以理解
或许站在管理者的立场，这是最优解
但是从普通市民的角度，管理者的大方向基本上算是要钱不要命了，所以这根本就不是个解
楼主能说出这样一番话，那还是因为没发生在自己或者家人身上，如果发生了呢？

你确定你知道日本是怎么得出这个数据的？日本也是一直紧密盯着这些人，有放任他们乱窜吗？日本有没有像这里的医生，发烧先观察个3天再回来。
新加坡这45个就有7个ICU的都是摊到老弱病残了？就新加坡运气特别差，这里的被感染的老弱病残特别多？
哪里的数据要看是哪里的措施哪里的医疗。 橘生淮南则为橘 生于淮北则为枳， 环境是会影响的。
若是这里说他们有足够的病床，足够的医生，足够的设备，足够的ICU, 就不慌了。
按李总的话，万一大规模传开，轻症在家休息，然后轻症在家休养待拖到重症，就要进ICU, 话说新加坡有多少医生多少病房多少ICU?

小样本和大样本不可比
香港死了一个

所有数字，疫情过去才能弄准 H1NI 几年之后才有数字

您搞的建设性意见怎么做才可以

每人戴口罩？ 不可能 -没货
停工停课，都呆在家里？-会饿死吧
还有什么办法？

传染率和毒性这个病毒传染性很强
sars是1.8
流感大概是2.5
这个大概是2.9

所以比流感还难防 但是貌似又比流感毒性强
至于毒性 现在还没有确切的数字 排除武汉 看起来是不高
希望这是真的
但是小坡为啥有六个在icu 所以还要继续观察 毒性不强 小坡的做法没啥问题 就怕毒性太强 那就麻烦了
不过抗疫还是从严为好 严好过松
这个度很难把握

赞同我猜这里不停说做的好的人，肯定是那些老板们。
政府措施一切倾向商家，连红色警报时都只说A/B分组，就是说企业延续比员工生命更重要，真悲哀啊！
现在他们出的状况不止一个，地铁维护事件 -> electric scooter事件， 再看看现在这个，深刻得明白了已经不是曾经的LKY时代了。

现在最怕的就是那个但是
一旦毒性强 那就很麻烦
其实从严防控还有一个好处
人类认识病毒到控制它需要一段时间

所以让子弹飞一会
小坡先控制住 所以个人建议还是要稍微严一点
在不太伤害经济的前提下

一旦全面爆发 损失的不是一两个月的经济
一年甚至更久
中国大量病例的治疗 可以给小坡提供参考性意见

至少哪些药可能有用 甚至有抑制作用也是很宝贵的意见
那都是用时间和那么多人做临床得出的结论

为啥你觉得口罩没货不是李总一开始就说了口罩充足大家不慌吗？所以肯定有足够的库存呢
不停工让可以在家工作的在家做总可以了吧，这个也没有。
天天交通还是拥挤，各种豪放的咳嗽打喷嚏的。可能您是大老板，从不做公共交通也不用去公司。 政府各项措施对您的安全没啥影响，然后还能让您金钱源源不断，那自然是好

其实我相信版上比较紧张的应该大部分都有老人小孩
而且应该很多也是转成新加坡人
正因为无法离开 才大声疾呼 这是大家的家园
都希望它平安无事 至于那些恶意攻击的 实在是没素质的很

有可能真的没那么多没货有可能真的没那么多
但是
频繁接触的应该要强制戴口罩
比如这次政府发给grab driver的

巡逻的警察 超市的收银员 医生护士就更不要说了
公车司机

只要一天接触超过10个人的都得强制性要求戴口罩 这也是没有办法的办法

但是不让政府职员戴这个我实在无法苟同

真的有什么事情 我们是靠警察维持秩序 靠医生治病救人 这些人一定会保护住先

至于普通人 公司职员 那就看个人爱好吧 因为真的没那么多口罩

搜了一下同样的防疫排名中国51 那要是相信国内防疫能做好 是不是更应该相信新加坡能做好
而且新加坡是发展中不是发达国家

其实政府只要宣传有条件的尽可能戴口罩都好很多现在有蛮多有口罩的也没戴。 还有就是若是他们直接说口罩能一定程度上防护，告诉清楚大家利害关系，大家肯定能创造出来- 最外层防水最内层吸湿气就能有一点点用。虽说防护比较小，但是起码那些乱咳嗽乱打喷嚏的人的影响力减小了，起码能挡住他们的鼻涕口水的。泰国也是让大家都戴口罩，洗手液不够还教人自制。比起这个怕被人投诉就说不生病的不戴口罩的好多了。
另外，有些时候人是突然开始想咳嗽和打喷嚏的，这些人一开始都觉得自己没病，然后咳嗽完之后就发现生病了，这时响应号召没带口罩出门，生病了身边也没有口罩，就只好继续散播病毒了。

【其它话题】新加坡政府是真的牛逼！ 我们都错怪政府了 下次大选我一定投PAP

我要来疯狂洗地了，哈哈，针对于冠状病毒的问题

相信政府吧，这是一个优秀的政府

我觉得在 中国，香港，菲律宾，泰国，台湾，只有新加坡政府是 冷静正确的判断了问题

看起来是个 病毒问题，其实就是个数学题.　

1. 首先看下这个表，然后我问一下 “如果当你知道 你得了一个病，这个病的死亡率是0.2%，去了医院有床位就可以得到救治” 你会怎么样？

会不会恐慌.　

然后我们又再来看一下今天国内的疫情报告，问一个问题，为什么这么久了，快一个月了

国内除了武汉，就死这点人？（四川省为什么才死了一个？重庆才死了2个?）

这看起来是个病毒问题，其实就是个医疗资源配置的问题呀.　

他真的就只是 个感冒呀！ 坡县政府说的没错呀，不舒服才需要带口罩呀！如果你得了感冒为了不传染别人才需要带口罩对吧？

常识问题，如果你知道 有感冒这个病，可能要1-2个月才好，你会怕的这个病在街上天天带口罩么；国内这种高压体制下 需要人带口罩

是为了缓解医疗资源的配置。

武汉市, 乃至湖北省 这800条人命是应该算在 整个武汉和湖北的医疗系统上的，整个领导班子都应该枪毙为什么没有一个人能正确看到这个问题?

武汉是的医疗系统是因为瘫痪了, 突发性大面积患病, 引发的并发症, 医疗跟不上, 前期爆发厉害，

很多在入院的时候都很严重了

但是坡县现在是个真空状态

航班已经停了

如果是关起门来 收拾这500多万人　

我觉得可能还是够的

如果 是各种医疗资源得到合理的分配的话

度过这个难关是完全没问题的

坡县政府其实从1月2号就已经关注这个问题了.

今天就有信息潜伏期为24天了, 如果一直建立在隔离的基础上还会大面积的杀伤经济; 国内之前的政策是建立在巨大的人口流动性进行的隔离, 坡县考量的是在于这个病毒的致死率不高, 关注在了医疗资源的配置; 另外还有一个细节 那个检测病毒的试剂盒 新加坡也能造，前天坡县还捐了1万个给国内，相信新加坡的医疗团队其实对这个病源体是有分析的

该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37狮城帮币，时间：2020-02-11 22:00:02。

你听他鬼扯。这里有的人也不知道是啥人。那个凤凰台写的关于新加坡的报道，就有点不怀好意。

这个我理解。作为香港和大外宣双重背景，最近很不爽是必然的。所以煽风点火，有点说，“你看你看，你要完蛋”的意思，哪里真正帮你想？纯粹抒发他自己的郁闷，借题发挥而已。

你选什么策略都可以最忌摇摆不定瞻前顾后顾此失彼。你口罩不足你就说口罩不足，你不要浪费了500万只口罩之后再来承认口罩不足。你说没病不戴口罩，那就一开始直接分基本口罩，不要像现在一样卖得只剩一户四张口罩。

不会一户只有4片的储备。明
好钢用在刀刃上

这个也可以讨论如果直接用手机直播是不是有人可以考虑呢

我知道中国很多高三的都是老师直接直播

可能质量会有所影响 但是也保护了很多人啊

现在啥都停了 就是网络没有任何障碍

如果中小学幼儿园停课，课外中心停止需要鼓励公司让家长在家工作。要不停一个月的课或者更长，家长是没有那么多的假期可以申请。

关于人员密集，还需要不给去小贩中心吃饭。只能打包。

我觉得阶段还没有那么严重。政府不想这样恐慌。

据我所知有些大公司已经准备让员工轮流在家工作，还有停止一切坐飞机出差了。很多公司已经未雨绸缪，因为大多数有SARS的经验。

建议楼主搜一下：愤怒的人民已不再恐惧“武汉市, 乃至湖北省 这800条人命是应该算在 整个武汉和湖北的医疗系统上的，整个领导班子都应该枪毙为什么没有一个人能正确看到这个问题?”

？？
看来官媒舆论引导的很成功

才800条人命？加个零吧。

文件已出公司可以放unpaid leave

贴主写的bushiwoxiedr

说的还算有道理我还是相信政府的，之前很恐慌收到很多网上的各种信息，当时我在日本， 现在回来坡，觉得其实还好
政府鼓励没有染病的人带口罩，其实也是对的，新加坡这么热，小姐姐小哥哥们，带口罩不嫌热么... 不舒服的人带口罩，也是对大部分人的一种保护（当然要保证不舒服的人真的自觉戴口罩，反社会人格不算）. 试想下，全社会都带口罩，那么口罩哪里来？够不够？ 总不会每个人都口罩包好自己，医护人员裸奔状态吧..
我公司算是靠谱的，日本回来已经在家做工2个多星期了没出门，但我有机会出门，我会把政府给的4片口罩送去医院(力量虽然小了点，只有4片），但我觉得我自己不需要用医疗口罩，普通防飞沫就可以了..
最不想看到的就是大家疯狂囤货一堆，然后医生最后没有用的，他们倒下了，就真的没人保护我们了！